Духовный путь

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

"Духовный путь-это путь отречения, овладение чувствами и постоянной работы с умом". (Сатья Саи Баба из книги "Религия Любви")

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Когда человек рождается на Земле, его окружает и одевает Майя, в которой скрыты неисчислимые возможности испытания духа.

Лицом к Господу идти, благодаря преодолению препятствий - духовный путь освобождения.

Кто-то называет путь преодоления трудностей чистилищем, и он прав: самое что ни на есть Чистилище именно здесь, в инкарнации. Легенды гласят, что с обретением плотноматериального тела человек обрёл возможности и смерти, и соответственно грехов. Искупление своих грехов, в том числе предыдущих инкарнаций - духовный путь.

Путь постоянного преображения - жизнь земная. Ведь дважды не вступишь в одно и то же вещество потока, и разнообразие жизненных ситуаций беспредельно. Но одни на них пытаются учиться, не повторять ошибок, держать эмоции и мысли под контролем, - а другие тратят драгоценное время, Данное нам Богом на изменение себя к лучшему, на любование своим эго и угождание своей самости. Как только человек начинает побеждать в себе довление самости, начинается духовное преображение. Даже внешне человек изменяется: в его глазах зажигается Любовь к другим и Надежда приблизиться к Родине - Божественному Бытию.

Некто воспринимает препятствия плотноматериального Мира как битвы за Свет и Гармонию против тьмы и хаоса. Экзамены, когда Бог Смотрит поведение человека в кармически значимых ситуациях (Examining- осмотр англ.), такие кшатрии своего поля -кшетры- сознания воспринимают с радостью. Ведь радость - это особая мудрость, в ней предчувствие Освобождения.

*Оптимист - плохо информированный пессимист* -Станислав Ежи Лец.

Путник Духовной трансформации - не оптимист и не пессимист, он РЕАЛИСТ.

Нам повезло: наш Свами доступнее всех других Учит отличать очевидное от Реального.

ОМ Саи Рам

ОМ ШРИ САИ РАМ

Духовный путь - жизнь.....

:luck: ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

Не помню чьи слова, но очень нравится высказывание. Возможно Саи Бабы ...

" Тот, кто не знает пути , не сможет достичь цели;тот. кто не знает цели, не может выбрать путь и следовать по нему."

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Не помню чьи слова, но очень нравится высказывание. Возможно Саи Бабы ...

" Тот, кто не знает пути , не сможет достичь цели;тот. кто не знает цели, не может выбрать путь и следовать по нему."

И что же нас ждёт в конце пути?

В теме о воле человека, я уже об этом спрашивала :

"Вопрос такой: осознав своё единство с Брахманом, будешь испытывать только Блаженство, или ещё, к тому же, будешь осознавать весь мир (при различном направлении внимания)?"

Мне, действительно, тогда это было не ясно, поскольку смущали слова о духовных потоках, о которых Свами говорил Хислопу ("Мой Баба и я"):

Х: Что такое космическая ступень?

Саи: Нет ни тела, ни ума. То и другое исчезло. Тело, чувства, ум, интеллект - ничего этого больше нет. Только любовь, только духовность.

Х: Есть ли на космической ступени отдельные существа, индивидуумы?

Саи: Нет. Никаких индивидуумов. Это больше похоже на потоки духовной энергии.

Так вот, я об этом ещё раз подумала в субботу, и вдруг вспомнилось высказывание из Брихадараньяка упанишады:

Так и поныне – кто знает: «Я есть Брахман», тот становится всем. И даже боги не могут помешать ему в этом, ибо он становится их Атманом. Кто же почитает другое божество и говорит: «Оно - одно, а я – другое», тот не обладает знанием. (Раздел Мадху, 1.4, из 10-ого стиха )

Этот отрывок я как-то уже цитировала здесь на форуме в плане того, что нужно с осторожностью относиться к посланиям доброжелателей из Космоса (транслируем контактёрами и некоторыми детьми индиго), теперь же увидела в нём ответ на свой вопрос.

Садхак, обретший мокшу, после смерти физического тела осознаёт себя Атманом всего проявленного, который и есть Брахман, т.е. самим Океаном, а не потоком духовной энергии в Нём.

А что же тогда эти потоки, о которых Свами говорил Хислопу?

Возможно, это потоки памяти о прошлых воплощениях.

Ещё одна цитата из той же упанишады (Раздел дополнительный, 5 гл, 4 брахмана):

"Поистине, это То. Это было Тем, действительным. Кто знает это великое, чудесное, первородное существо как действительного Брахмана, тот приобретает эти миры. Побеждён и становится несуществующим [враг того], кто знает это великое, чудесное, первородное существо как действительного Брахмана. Ибо Брахман [есть] действительное".

А это уже из мыслей дня:

31.7.2008

Когда река достигает океана, он становится, единой с океаном и река прекращает существовать. Перед тем, как она сольётся c океаном, река связана её берегами и имеет свою форму. Но когда она соединяется с океаном, она теряет свою форму, имя и вкус. Также и когда "человек" соединяется с Безграничным "Я", - остается только Безграничное "Я", а ограниченное человеческое существо исчезает.

ОМ САИ РАМ

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

Алиночка, у меня все намного проще.

В состоянии Космического Сознания я испытываю блаженство Любви, соединяя Любовь "я" + Любовь "Я" сознательно,и это получается как-будто потоки Любви.

Когда "я" идет в состояние пустоты, то оно растворяется в Пустоте и получается полное Безмыслие, никаких потоков , никаких чувств. Это у меня состояние бытия Я ЕСМЬ.

Некоторые испытывают Я как Свет- знание всего, другие как Ананду-это все принадлежит к Одному, Я-САТ-ЧИТ-АНАНДА, но это тоже относиться к переживанию.Это как один почувствовал вкус,другой запах,, третий увидел цвет, а четвертый не увидел и не почувствовал, он был этим. Брахман-Это Сат-Чит-Ананда,тонкое проявление Бога, а вгрубой форме это мир.

Там где нет переживания - там Есмь.

Почему джняни не испытывает Всезнание? Потому что он имеет тонкую оболочку своей индивидуальности и не растворился окончательно, но он как-бы влетел в трубу , напрямую в я Есмь, поэтому то и не обладает Всезнанием,но пребывает . Бывает что люди получают опыт всезнания.Мой знакомый это испытал,это произошло в короткий миг, но выходя из этого состояния все забыл.

Когда тонкая форма индивидуальности пребывает в Брахмалоке, то она и Брахман испытывает это ввиде потоков.Тонкая форма индивидуальности при этом испытывает Абсолютное тождество с Брахманом.

Простите , если запутала .

Занятие , что есть причинное, тонкое , ум, разум уводит от того чем нужно быть- быть покоем (без желаний), а это все , что нужно.

Я не страраюсь к познаванию таких понятий . Они как-бы на уровне интуиции. Если переводить на уровень слов тонких понятий, они только запутывают, потому что на словах кажется , что всех этих понятий много и они все отличаются, что может являться препятствием для садхака.

На уровне интуиции понятия на минимуме.

Я тоже задавала этот вопрос: испытывает ли Бытие Блаженство -ответ для меня отрицательный, так как это пустота. А совершенная Пустота -это Ничто. Но Блаженство проявить может себя только через что-то.

Есть "Я", Космическое сознание(также сюда входит:Мы-совокупность всех сознаний Джив), и "я".

У меня вся концепция строится на этой основе. Тогда нет путаницы.:luck:

Духовный путь -это жизнь в проявленном мире сознанием вечного бытия (в настоящем моменте), не вовлекаясь в игры Ума и сокращая свои желания на "нет".:luck:

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Према, спасибо!

Читая твой постинг, поняла свою ошибку.

Я написала:

"Достигшие мокши мудрецы после смерти их физических тел, осознают себя Атманом всего проявленного, который и есть Брахман, т.е. самим Океаном, а не потоком духовной энергии в Нём".

А нужно было так:

"Достигший мокши мудрец после смерти физического тела, осознаёт себя Атманом всего проявленного, т.е. источником Света, а не потоком духовной энергии, исходящим из Него".

Хислоп спросил Свами о трёх ступенях эволюции за пределами человеческой. Их три.

1. Серхчеловеческая. Это ступень на которой находятся просветлённые мудрецы и освобождённые при жизни люди.

САИ: Сверхчеловеческая ступень – это полная отрешенность от тела и мира. На этой ступени можно словом и делом нести благо человечеству и миру, но сверхчеловек уже не принадлежит миру людей и не затронут их интересами.

2. Космическая ступень, следующая за сверхчеловеческой.

Свами говорит про неё так:

САИ: Нет ни тела, ни ума. То и другое исчезло. Тело, чувства, ум, интеллект – ничего этого больше нет. Только любовь, только духовность.

Х: Есть ли на Космической ступени отдельные существа, индивидуумы?

САИ: Нет никаких индивидуумов. Это больше похоже на потоки духовной энергии.

Как теперь я понимаю, космическая ступень – это и есть та космическая форма, которую Кришна показал Арджуне.

В ней Кришна (Всевышний Бог, Брахман) предстаёт источником Света, сияющим во тьме пракрити. На этой ступени больше нет отождествления с физическими формами, а есть освещение их потоками духовной энергии.

3. Абсолютная ступень – это изначальная форма Брахмана (сат-чит-ананда), т.е. это Свами сам по себе.

Хислоп: Ну, а абсолютная ступень – это Свами. Это понятно.

Очевидно, что космическая форма Бога будет существовать до тех пор пока существует Космос (на то она и космическая).

Теперь, по существу твоего, Према, постинга. :>

Ты пишешь:

// Занятие , что есть причинное, тонкое , ум, разум уводит от того чем нужно быть- быть покоем (без желаний), а это все , что нужно//.

Почему уводит? Одно другому не мешает, а помогает. Свами хотел, чтобы мы в этом разбирались, и потратил много сил и времени, разъясняя эти понятия!

И ещё. Самое главное.

Премочка, не надо писать Пустота с заглавной буквы!

Есть пустота ума от мыслеформ и пустота сердца от мирских желаний. Тогда говорят об их чистоте.

Брахман – это не Пустота! Он Любовь и Нитья Чайтанья (Вечное Сознание), которое и есть само Бытие и Блаженство.

Все это - Брахман. Океан Амриты везде остается Амритой. В колодце ли, в пруду ли, в реке или океане - вода всегда остается водой. Точно так же, когда все является Брахманом, все является одной и той же субстанцией, проявляющейся во множестве имен и форм. ( цит. из Прашанти Вахини)

Ты же пишешь нечто совершенно для меня неприемлемое >_< :

//Я тоже задавала этот вопрос: испытывает ли Бытие Блаженство -ответ для меня отрицательный, так как это пустота. А совершенная Пустота -это Ничто. Но Блаженство проявить может себя только через что-то//.

Из лекций Свами следует, что вопрос "испытывает ли Бытие Блаженство?" неверен в принципе, потому что Бытие это и есть Блаженство, так же как Оно есть Сознание. (Бытие – это то, что существует в реальности)

Божественность проявляет Себя посредством форм, но это вовсе не означает, что, как ты пишешь, "Бытие это пустота. А совершенная Пустота - это Ничто"!

Прем, поаккуратнее, в следующий раз. :luck: Бытие – это и есть сам Свами!

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

Алиночка, я старалась , видит Бог!

Я описывала , то, что осознала и пережила .:luck:

Есть пустота ума от мыслеформ и пустота сердца от мирских желаний. Тогда говорят об их чистоте.

Пустота -форма Абсолюта,поэтому пишется с большой буквы, это всем понятно о чем речь,а пустота сердца соответственно пишется с маленькой буквы.

Из лекций Свами следует, что вопрос "испытывает ли Бытие Блаженство?" неверен в принципе, потому что Бытие это и есть Блаженство, так же как Оно есть Сознание. (Бытие – это то, что существует в реальности)

Об этом я и писала. Блаженство не может сказать, что я Блаженство, только когда есть с чем сравнить, то есть через проявление двойственности.

Поэтому я о таких глубоких понятиях не стараюсь говорить, так как это вряд ли может помочь реализации, кроме как пищу для ума и ненужных дискуссий .

Для тех , кто только начал изучать о том, что такое разум, ум, тело, подсознание это будет естественным процессом .

Я говорила для тех, кто в какой то мере имеет знание об этом.

Для осознания более высоких понятий как: Абсолют, Сат-Чит-Ананда, было бы лучшим погружать свой ум внутрь.:luck:

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Я описывала , то, что осознала и пережила .:luck:

Пустота -форма Абсолюта,поэтому пишется с большой буквы, это всем понятно о чем речь,а пустота сердца соответственно пишется с маленькой буквы.

Премочка, видимо, ты что-то не то пережила!

В книге Курта Орифьерда "Бхагаван Шри Сатья Саи Баба – мой божественный учитель" есть эпизод, где автор рассказывает о своём опыте выхода из состояния телесного осознания. Он осознаёт себя единым с Богом. И кем конкретно? Лучом света во Вселенной, а вовсе не Пустотой! Замечу, что так как тело автора живо, индивидуализация конкретным потоком энергии здесь ещё сохраняется.

Вот что рассказал Курт Орифьерд:

"Я продолжал сидеть в кресле, когда вновь почувствовал. Что по позвоночнику у меня забегали электрические токи. Последнее, что я помню перед тем, как телесное осознание оставило меня, был оглушительный удар, за которым в моей голове резко вспыхнул ослепительный свет.

Сейчас, когда я описываю это, картина живо встаёт у меня в памяти, и она точно соответствует тем записям, которые я сделал впоследствии.

После того как меня покинуло телесное осознание, я почувствовал, как луч света выносит меня во Вселенную, причём раньше я никогда не видел подобных лучей. Спектр окружавшего меня света был столь великолепен, что у меня не хватает слов для описания этой красоты. Сказать, что она была фантастической, - всё равно, что не сказать ничего. Свет был чудесным, чудесным и прекрасным. Вся Вселенная была залита светом и я несся в луче, который вынес меня в это пространство.

Часто можно услышать, что люди рассказывают о том, что они слышали Божественную музыку сфер. Ручаюсь, что те звуки, которые я слышал во Вселенной, были действительно небесными по своей красоте. Двигаясь в своём луче сета, я танцевал во Вселенной под звуки Божественной музыки! Я был одним целым с этим светом, одним целым с этими звуковыми волнами. Иногда, сидя ранним утром в Путтапарти, я слышал Божественное ОМ, отдававшееся внутри моего существа и аналогичное этим звуковым волнам.

Не знаю, сколько времени продолжалось это Божественное видение, но стоило пережить те кошмары, которые ранее терзали меня, чтобы ощутить такое блаженство и красоту.

Когда я вернулся в телесное осознание, я всё ещё продолжал чувствовать, как этот свет озаряет изнутри всё моё существо и комнату, в которой я нахожусь. Я чувствовал покой и такую любовь к Богу, что мог только плакать и плакать. :luck:

Видишь, сущность Абсолюта (Брахмана) это не Пустота, а Сат-Чит-Ананда. Эту сущность и постиг Курт Орифьерд, он постиг себя единым с Божественным светом, которым Бог предстаёт во Вселенной. Во время своего опыта Курт существовал (сат), он осознавал (чит) и он был самим блаженством (ананда).

Опять же напомню цитату из "Джнана Вахини", где Свами говорит о том, что сварупа Брахмана (Абсолюта) - это Сат-Чит-Ананда, а никакая не Пустота.

"Сат- сущность бытия Сантам, Чит- сущность знания Джнаны, вместе с блаженством (Анандой) они образуют форму Сварупа Брахмана или воплощения Брахмана."

А ты пишешь "Пустота - это форма Абслюта".

Према, а как же тогда ЛЮБОВЬ?

Если Пустота форма Абсолюта, то и Любви нет. Кого же тогда мы все здесь так Любим?

Мы любим "это великое, чудесное, первородное Существо", как сказано о Брахмане в Упанишадах. :wub:

И Его сущность Сат-Чит-Ананда.

:luck:

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

Премочка, видимо, ты что-то не то пережила!

Поэтому и Саи Баба не рекомендует рассказывать о своих переживаниях. Можно встретить непонимание со стороны другого .:luck:

Давай оставим это дело?

Опять же напомню цитату из "Джнана Вахини", где Свами говорит о том, что сварупа Брахмана (Абсолюта) - это Сат-Чит-Ананда, а никакая не Пустота.

Алиночка, ты и высказыванию Рамана Махарши найдешь свое опровержение ?

Поскольку мы находимся в этом феноменальном мире, мы говорим об Атмане как Сат-Чит-Ананде.

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Однажды mahaprema в Форуме уже цитировала Свами:

**Это не пустота, а

Космическая СуперПолнота **

Человек делится бесценным опытом:

PREMAPREMA входит в медитацию именно так, по всем правилам!

Она честно пытается рассказать, как ТАМ - в Непостижимом.

А там есть ВСЁ !!!

Любые ответы на любые вопросы, которые -тогда&там- воспринимаются как само собой разумеющееся, потому что соприкасаешься с Сознанием Учителя легко и естественно.

Да, да, да, это СатЧитАнанда !

Пусть назовут это потоками, ведь вне времени, пространства и мышления есть Другое восприятие, выше и свободное от очевидности - настоящее восприятие настоящей Действительности, и нет земных слов для её отражения.

Но без Любви не получается приблизиться к этому Блаженству...

.

Например, так чувствуется при выходе из такой медитации.

Словарь:

НамасаКаро АрунаПрийя - Солнце любит приветствия (т.28 Свами)

Рама- ВсеРадующий

Камала - цветокЛотоса, Дхарма -Чистота в т.ч.

Если ВишнуПрийя - КрасотаВесны, то

ВасантаРиту -Вишну как ВеснаСвященная (тоже логика 28тома).

Намо намасТе - склонение в глубочайшем уважении

сахасра-критвах - тысячекратно.

***

Арунаприйя Намасакаро.

ОМ Саи Рама Камала Дхарма,

Сат-Чит-Ананда ВасантаРиту,

Намо намасТе сахасра-критвах !!!

***

а теперь меня критикуйте

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

**Это не пустота, а

Космическая СуперПолнота **

а теперь меня критикуйте

Лесечка, ты вошла на поле Куру, т.е. Курукшетру? Молодец!!!:up:

В чем заключается космическая Суперполнота? В том, что вся эта пустота заполнена Существованием,Есмь, но одновременно и пустота , потому что в Этом ничего абсолютно нет. И то и другое верно.:luck:

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

А там для ЭГО ничего нет.

Или же ТАМ эгоизму нечем возбуждаться. Потому для эг там воооообще ничего нет: ни приревновать, ни поруководить, ни позлиться, ни спионерить (присвоить), даже не пустыня.

И чем больше Любви в человеческом сердце, тем проще и удобнее путь ТУДА, в Обитель Духовности.

Скучно эгам на пути Духовности, не любят они туда следовать. Считают, ежели путь ТУДА всё больше напоминает пустыню, так эге туда не нужно, вредна ему такая диета, и строит эго козни своему хозяину всяко-разные, лишь бы к разнообразию вожделений поближе.

Потому Исполненное Любви сердце со временем освобождается от эго.

.

Потому в самом начале изложения духовной практики под названием Живая Этика говорится:

** Жизни счастье найди в творчестве

и око обрати в пустыню.**

Зов, 1*01*1921

.

АУМ Саи Рам

Поэтому и Саи Баба не рекомендует рассказывать о своих переживаниях. Можно встретить непонимание со стороны другого .

Давай оставим это дело?

У Бога нет заборов - заборы в нашей голове.

Он может представать любым. И то, что для одного пережито как Сат-Чит-Ананда (Абсолют, Пустота и пр.), для другого - лишь отзвук и отсвет их. Это не отменяет ни одно из постижений, но означает разные его уровни и аспекты.

Как правило, словесное обозначение переживаний рождается изнутри - человек просто (У)ЗНАЕТ, что это такое.

Смысла оспаривать эти обозначения нет.

Для пережившего это ничего не изменит

(а если вдруг начинает "подкашивать", самое место встать вопросу: "Ты чему больше веришь: своему опыту или мнению другого?").

Для непережившего не изменит тем более:

это совсем из разных опер - опыт и ментальная конструкция, у них нет точек соприкосновения, и одно никак не связано с другим.

Просто радоваться каждому из откровений, дающего возможность ЕЩЕ ОДНОГО взгляда на Бога, каким бы именем увиденное не обозначалось.

А потому, Према, спасибо за еще одну возможность подглядеть в мир Бога через "глазок" твоего сердца

Изменено 3 ноября, 2011 пользователем Svetlana Sh

А совершенная Пустота -это Ничто. Но Блаженство проявить может себя только через что-то.

Свами говорил об этом так:

"Только через посредство тела человек мог испытать и познать нежные, любящие, возвышенные качества матери, которые проявлялись в любви, живущей в ее сердце. Бесформенное, безвременное качество "матери" может быть постигнуто только через преходящую форму.

То же самое истинно относительно бесформенного, трансцендентно Божественного. Без формы оно для нас не существует. Мы познаём Божественное через посредство формы". (из "Бесед" Хислопа)

Поэтому, девочки, какие бы слова мы не употребляли, мы познаём Божественное! Но называть Бога "Пустотой" неправильно.

"Я и Отец одно" ,а не "Я и Пустота одно".

Я не хотела никого обидеть, просто настолько наслушалась на форуме Кураева от местных буддистов про эту Пустоту, которая на самом деле, и не Пустота, а Полнота, что прочтя об этом ещё и здесь, на Сатья Саи.Ру , не могла не высказаться.

Не нужно заменять Бога Пустотой, даже на словах.

:luck:Единственная реальность - это Брахман, а не Пустота. :luck:

Премапрема процитировала слова Шри Раманы Махарши:

"Поскольку мы находимся в этом феноменальном мире, мы говорим об Атмане как Сат-Чит-Ананде".

Ну и что из этого следует? Где здесь Пустота с заглавной буквы?

Свами объяснил:

"Брахман , сам недоступный познанию, проявляется в познаваемой форме как Атман".

А вот что говорил о Брахмане Шри Рамана Махарши:

"Суть в том, что Брахман есть всё и остаётся неделимым. Он всегда реализован, однако человек не сознаёт это и должен прийти к такому знанию. Знание подразумевает преодоление препятствий, которые мешают открытию вечной истины, что Атман тождественен Брахману. Эти препятствия взятые вместе, формируют нашу идею об отдельности как индивидуальности"

(цит. по "Будь Тем, кто ты есть. Наставления Шри Раманы Махарши" сост. Дэвид Годман)

ОМ САИ РАМ :luck:

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

"Только через посредство тела человек мог испытать и познать нежные, любящие, возвышенные качества матери, которые проявлялись в любви, живущей в ее сердце. Бесформенное, безвременное качество "матери" может быть постигнуто только через преходящую форму.

То же самое истинно относительно бесформенного, трансцендентно Божественного. Без формы оно для нас не существует. Мы познаём Божественное через посредство формы". (из "Бесед" Хислопа)

Поэтому, девочки, какие бы слова мы не употребляли, мы познаём Божественное! Но называть Бога "Пустотой" неправильно.

"Я и Отец одно" ,а не "Я и Пустота одно".

Не нужно заменять Бога Пустотой, даже на словах.

:luck:Единственная реальность - это Брахман, а не Пустота. :luck:

Премапрема процитировала слова Шри Раманы Махарши:

"Поскольку мы находимся в этом феноменальном мире, мы говорим об Атмане как Сат-Чит-Ананде".

Ну и что из этого следует? Где здесь Пустота с заглавной буквы?

Свами объяснил:

"Брахман , сам недоступный познанию, проявляется в познаваемой форме как Атман".

А вот что говорил о Брахмане Шри Рамана Махарши:

"Суть в том, что Брахман есть всё и остаётся неделимым. Он всегда реализован, однако человек не сознаёт это и должен прийти к такому знанию. Знание подразумевает преодоление препятствий, которые мешают открытию вечной истины, что Атман тождественен Брахману. Эти препятствия взятые вместе, формируют нашу идею об отдельности как индивидуальности"

(цит. по "Будь Тем, кто ты есть. Наставления Шри Раманы Махарши" сост. Дэвид Годман)

Хорошо, допустим ты хочешь назвать это Полнотой, тогда чем по твоему она наполнена?

Те цитаты , которые ты привела, как раз и говорится, что Он непознаваем, потому что нет ничего в Том, что можно было бы познавать, ничего .

А , если есть что познавать, тогда это будет проявлением.А это уже двойственность.

Алиночка,скажи пожалуйста, кто ты вообще или кем ты себя считаешь? Ты разве не Бог, имеющий тело, чувства, разум ? Ты боишься подумать об этом? Страх также является препятствием на духовном пути.

Что будет , если ты подумаешь , что ты Бог-Сознание, видящая проявленный мир через эти глаза тела Алины? Скажешь и это будет кощунственным?

Ты думаешь , что ты, сознание Алины смотрит через эти глаза , но не можешь допустить , что Ты-Бог-Сознание видишь все это.

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Хорошо, допустим ты хочешь назвать это Полнотой, тогда чем по твоему она наполнена?

Для меня Бог - это не Пустота и не Полнота, Он для меня Существо.

Прем, ну сколько можно об этом говорить? Я люблю Существо, а не Пустоту или Полноту.

Пустотой, которая Полнота называли Брахмана (Реальность) буддисты с форума Кураева, с которыми я общалась.

И мне очень не нравится, когда Бога так называют.

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!

Для меня Бог - это не Пустота и не Полнота, Он для меня Существо.

Оно-Существо отдельно от тебя? Если , Оно, отдельно , то Оно-есть объект Любви для проявления Любви!!!

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Те цитаты , которые ты привела, как раз и говорится, что Он непознаваем, потому что нет ничего в Том, что можно было бы познавать, ничего .

А , если есть что познавать, тогда это будет проявлением.А это уже двойственность.

Я привела цитату Свами из "Упанишадвахини":

"Брахман , сам недоступный познанию, проявляется в познаваемой форме как Атман".

Из неё следует, что мы познаём Брахмана, но не напрямую а опосредованно, как своё истинное "Я".

Мы познаём сущность этого "Я", себя как Сат-Чит -Ананду. Но это есть и сущность Брахмана. Поэтому, познавая Атму, мы познаём Брахмана. Я и Отец одно.

Понимаешь, мы познаём не проявления, а Себя!

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

"Брахман , сам недоступный познанию, проявляется в познаваемой форме как Атман".

Из неё следует, что мы познаём Брахмана, но не напрямую а опосредованно, как своё истинное "Я".

Мы познаём сущность этого "Я", себя как Сат-Чит -Ананду. Но это есть и сущность Брахмана. Поэтому, познавая Атму, мы познаём Брахмана. Я и Отец одно.

Понимаешь, мы познаём не проявления, а Себя!

Кем ты себя считаешь? "Алиной" со всеми атрибутами,присущими ей или Богом?

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Оно-Существо отдельно от тебя? Если , Оно, отдельно , то Оно-есть объект Любви для проявления Любви!!!

Конечно не отдельно. Дживы существуют в Брахмане, но не как Его части, а как отражения Атмана в Пракрити. Мы об этом уже говорили.

Дживатма (Атма в форме дживы), любит Параматму (Атму в Космической форме). Я это так понимаю.

И это не двойственность, а иллюзия двойственности, потому что, на самом деле, любящий и Любимый Одно и То же Всевышнее Существо, представшее в разных формах.

Премочка, знаешь, почему мы все способны любить Бога? Потому что Он - это мы и есть. Именно поэтому!

Хотела цитату Свамину привести про любовь, где про это говорится, (для размышления!), но что-то сразу не нахожу.

Надо вспомнить, где я об этом читала.

P.S. Сейчас я Джива, знающая (в теории ), что она - это Брахман, и любящая Его в образе Сатья Саи Бабы.:luck:

О чём сей спор? В физической вселенной пустоты, например, многократно больше материи. Можно сказать, что в "пустоте" Его присутствие! И Господа, даже в материальном, многократно больше самого материального.

:luck:

О Мирах тут спор

Человек Милостью Бога попал при полном осознании себя в Мир Причинный (это несомненно результат Духовного Пути - быть может, многих инкарнаций),

ТАМ человек запомнил ощущения, честно пытается рассказать, как ТАМ всё было, а ему аргументируют фактами из Мира Тонкого.

Соответственно диспут происходит, по мнению собеседников, в плотноматериальном Мире.

А человек одновременный житель всех трёх Миров.

У Свами новая игра

и она мне нравится, ребята!

.

Чтобы было веселее, добавлю из Космических Легенд Востока, что уровней утончения материи не три, а целых семь,

и согласно *Письмам Махатм*, люди имеют право это знать.

.

АУМ Саи Рам

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

Кем человек себя считает в данный момент времени , то он и есть. Если он думает здесь и сейчас , что он человек; то есть и То что он любит, то бишь личность Бога. Если он считает , что я и есть Бог, то нет и объекта для Любви, ты становишься Бытием, Блаженством или же Покоем.Невозможно быть влюбленным в себя же! Если он влюблен в себя, то это уже диагноз.:luck:

Я не вижу здесь спора. Для меня это естественный процесс и довольно приятный.

Почему поддерживаю эту тему и не останавливаюсь от видимого другими, как спор?

Чтобы человек убрал сомнения : реализация не где-то там, а она здесь и сейчас. Мешает мысль-"я есть тело", "реализация сейчас недоступна мне".

Позвольте вас спросить, а когда она по вашему будет доступна, если человек не может отказаться от старых идей и концепций? Вот, что для этого нужно : отказаться от всего того, что мешает реализации здесь и сейчас.

Свами говорит, что мы есть то , кем мы себя считаем. Значит нужно отучить ум думать так , как он привык думать.

А для этого мы должны приучить его к другой мысли , а именно: Я Есть Бог ,и прийти к Я есмь.:luck:

Насколько вы поверите в это , через процесс размышления и углубления в свою внутреннюю суть , в Источник Всего , настолько и будет успех.

Как говориться, достаточно веры в горчичное зерно.

Вы скажете это питание для чувства самости (гордыни). Но если существую только Я , то какая может быть гордыня? Эта мысль помогает освободиться от этого невежества и приходит смирение автоматически.:luck:

Эта беседа также подходит и для темы Адвайта.

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Вот эту свежую мысль приятно развивать:

Если именно достичь в какой-то миг отождествления с Единым, это превыше астрала и ментала, поэтому возомнить ТАМ просто нечем. Можно только принять в расширенное сознание этот факт отождествления, и такое не забывается.

*Дорогая искра, вернись в Огонь!*

-- Сатья Саи Говорит (28т.).

ТАМ, на Родине, настоящая Свобода, и она в Единении со Светом.

Один английский писатель в сказке сказал, что Звезду можно спрятать только в очень ярком Свете.

.

Вот и летим мы на Свет на духовном пути.

Как же нам этот Свет без подсказок найти?

.

Когда-то в давние времена у нас появился телефон, мне было 7лет. Так хотелось поговорить! А звонили, часто настырно, родителям. Подросла и наигралась, телефон стал из чуда пустой коробкой с командами кого-то позвать.

Позже многострадальная моя мать сто раз от меня слышала *читать нечего!*.

После нескольких ходок на дискотеку мне там тоже стало пусто, зато в Природоведческом музее для меня - кипит жизнь!

Несколько лет назад мне стало пусто в телевизоре: там НЕЧЕГО смотреть.

Надеюсь, это чувство пустоты и Жизненной Полноты, знакомое с детства, не угаснет, а будет и дальше помогать находить Духовный Путь от мелочи жизни до ТОГО места, о котором упомянула PREMAPREMA.

.

АУМ Саи Рам