Гость Иерей Кирилл Опубликовано 23 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2011 (изменено) "... не ворожите и не гадайте." Лев.19:26 Здравствуйте, дорогие мои, долго готовился начать эту тему.... Сподобился! Колдовство - основание иноверных учений. Изучая материалы этого форума, убеждаюсь в правомерности этой дефиниции, ставшей заголовком, - "КОЛДОВСТВО - ОСНОВАНИЕ ИНОВЕРНЫХ УЧЕНИЙ " Ограничусь перечислением названий тем: " Если Бог это Я... Подъем Кундалини; Медитация меняет структуру мозга ; Индусская книга смерти; Медитация на "Я есть"; Рэйки (Рейки); Секреты и советы (магические, от колдуна - нети-нети); Я — это высшая медитация ; несколько мантр сразу; Успех в жизни ; О науке Каббала ; Практика осознанных сновидений; Тантра ; Аура..... " Мне стало страшно. Свят, Свят, Свят! От Бога ли эти - Змеиные Силы, астрологические предсказания.... заклинания (мантры)? Спаси нас Боже! Изменено 23 февраля, 2011 пользователем Иерей Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 23 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2011 Здравствуйте, отец Кирилл. А что Вы имеете в виду под словом "колдовство"? В моём понимании, это некие действия и манипуляции, цель которых воздействовать на объекты вне себя (подчинение сил природы, наведение порчи и пр.) Когда речь идёт о духовных практиках (любой традиции), то разговор касается только самосовершенствования, стяжания Духа Святого, обретения иного сознания взамен плотского. Традиций постижения своей истинной природы великое множество, и каждая говорит на своём языке. Я расцениваю это только как дар Единого Бога всему столь разнообразному человечеству для возвращения в Лоно Отца. Мне помогает вера в то, что всё - от Бога. (ибо если не всё, то как укрепиться в вере во Всемогущество Творца?), а ещё слова аввы Дорофея: :luck: Не желай, чтобы все делалось по-твоему, но желай, чтобы оно было так, как должно быть, и таким образом приобретешь мир со всеми. И верь, что все, до самого малейшего, случается с нами по Промыслу Божию, и тогда ты без смущения будешь переносить все, находящее на тебя.:luck: Спасибо за заботу о нас, дорогой отец Кирилл. Мира Вам и Любви! Ом Шри Саи Рам! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
truffan Опубликовано 23 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2011 Добрый вечер, Иерей Кирилл! Мне кажется, что причина страхов - в вас самих! Почитайте газеты, посмотрите тв - и можете набраться еще больших страхов. А если заглянуть в Библию, например, Апокалиспис, Ветхий Завет? Вы говорите о колдовстве. А что это такое? Не всякое обращение к нематериальным силам есть колдовство, например, молитва. Но где критерий отличия? Предвижу ваш ответ: Если в лоне Православной Церкви, то не колдовство, остальное - колдовство! Другими словами, это продолжение темы "Почему вы не православные?", только в более остром варианте. Ну, что ж, обсудим :luck: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mary Опубликовано 23 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2011 Реально очень удивилась, увидев на нашем форуме вообще само слово "колдовство" Молитва - она и в Африке молитва, на каком бы языке ее не читали бы... А пытливый ум привык всегда находить контрас, чтобы себя отбелить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mahaprema Опубликовано 23 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2011 Мне забота отца Кирилла видится трогательной. Он ведь знает, какой огонь вызывает на себя - опыт есть. Это и есть жертвование, без которого любовь - не любовь, а одна трепотня - чему учит нас Свами. У старцев прочла: "Если увидишь грешащего человека и не пожалеешь его, то благодать оставит тебя"... Пусть благодать не оставит ни одного из нас ни на минуту! Спаси нас всех Бог, но каждого на своем Пути... Можно еще цитату? Тихон Задонский: "Христианская победа состоит не в отмщении, а в кротости и терпении"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Иерей Кирилл Опубликовано 23 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2011 (изменено) Здравствуйте, отец Кирилл. А что Вы имеете в виду под словом "колдовство"? В моём понимании, это некие действия и манипуляции, цель которых воздействовать на объекты вне себя (подчинение сил природы, наведение порчи и пр.) Когда речь идёт о духовных практиках (любой традиции), то разговор касается только самосовершенствования... Колдовство - это использование иных (не Божьих Сил) для достижения любых целей (самосовершенствование - например). Мне помогает вера в то, что всё - от Бога. Всё от Бога, да не всё ведёт к Богу. Змеиная сила-то куда приведёт? "И верь, что все, до самого малейшего, случается с нами по Промыслу Божию, и тогда ты без смущения будешь переносить все, находящее на тебя." Вот именно! Случается по Промыслу, а не нашими желаниями, Силами Змеиными! Авва-то об естестве событийном говорил, а не о мантрах-заклинаниях! Храни Вас Бог! Добрый вечер, Иерей Кирилл! Мне кажется, что причина страхов - в вас самих! Почитайте газеты, посмотрите тв - и можете набраться еще больших страхов. А если заглянуть в Библию, например, Апокалиспис, Ветхий Завет? Вы говорите о колдовстве. А что это такое? Не всякое обращение к нематериальным силам есть колдовство, например, молитва. Но где критерий отличия? Предвижу ваш ответ: Если в лоне Православной Церкви, то не колдовство, остальное - колдовство! Другими словами, это продолжение темы "Почему вы не православные?", только в более остром варианте. Ну, что ж, обсудим :luck: А в Вас нет страха, перед Змеиной-то Силой? Реально очень удивилась, увидев на нашем форуме вообще само слово "колдовство" И зря! Перечень тем я привёл. Там одно - колдовство! Спаси Вас Бог! Он ведь знает, какой огонь вызывает на себя - опыт есть. Огонь жгучий... Храни Вас Бог! Изменено 23 февраля, 2011 пользователем Иерей Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
savitar99 Опубликовано 23 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2011 Тема о колдовстве уместная. И здесь необходима Ясность! Конечно, лучше углубляться в темы Любви, Добра, Радости. Но силы (змеиные), что усиливают отступничество от Духа Святого Божьего обязательно необходимо Высветить. Вся ответственность лежит на проповеднике.Когда проповедник начинает с Духа Божьего и на протяжении Своего Объяснения Являет Присутствие Духа Отца Небесного, то" змеиное" не питается и перестаёт быть. С чего бы скверна разраслась? Объяснения нужны ЯСНЫЕ ! И нельзя оставлять на полупонятом своего ближнего, ведь он в "змеиное" угодит. Все прекрасно понимают, что Человек водимый ТОЛЬКО Духом Отца Небесного вечен, радостен, счастлив и не имеет Смерти. Незнание Истины или измена в Служении Ей порождает колдовство. Смертные все причастны к колдовству и выдумки " спасительных учений", " самосовершенствования" и др. очаровательных глупостей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 23 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2011 Дорогой отец Кирилл. По моему разумению, "сила змеиная" - это гордыня наша, черпающая силы свои в телесном сознании нашем. Она пребывает с нами с адамовых времён... Мантра - это молитва, но если считать её заклинанием, то лучше не касаться. Самосовершенствование - это попытка очистить сердце и ум свой с Божьей помощью от всякой скверны, преодолеть привязанность ко всему внешнему через обуздание чувств своих, ибо то внешнее, чем живёт ум наш, и есть "от лукаваго". Обратить ум вовнутрь помогает концентрация с памятованием Имени Господа, которое даровано Им. Все имена принадлежат Единому Господу! Храни Вас Господь! Ом Саи Рам! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mahaprema Опубликовано 23 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2011 По моему разумению, "сила змеиная" - это гордыня наша, черпающая силы свои в телесном сознании нашем. Она пребывает с нами с адамовых времён... Да, и тогда интересный парадокс получается: с помощью одной Змеи (кундалини, которая поднимает нашу сущность из низших сфер в высшие) мы избавляемся от другой Змеи - гордыни... Вот это Саи Рам, и я понимаю!!! :luck: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 23 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2011 Именно, Танечка...Вознесённым медным змеем Моисей многих спас в ветхозаветные времена от укуса всё тех же змей... А в Новом Завете и Христа сравнили с этим медным змеем...человеческое естество и плотское сознание - и есть медный змей...и есть плоть Христова, распятая во искупление грехов человеческих...Мы же подобным образом распяв плоть свою (перечеркнув отождествление с телом), только и можем спастись... Саи Рам! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mwa Опубликовано 23 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2011 Отец Кирилл, разделение на хорошее или плохое происходит в уме каждого человека. Некоторые вещи о которых тут говорят имеют более глубокое значение, чем видится изначально. По сути все, что тут описыватся, есть суть бытия человека. И вашего в том числе)))) При поверхностном, взгляде, порой не обьективном, может ставить в тупик даже терминология. Термины и значения взятые из индуиской культуры так же имеют перевод на русский язык столь близкий для вас.)))) Всем известная теория о неизвестных 17 годах Исуса отправляет нас в Индию, и для него терминология, не была преградой к пониманию основ бытия и мироустройства. Вы свой взор направляйте лишь на то что ваш ум оценивает как хорошее)))) А все остальное оставьте. )))))) Найдите прекрасные стороны у этого форума и его посетителей))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
truffan Опубликовано 24 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 Действительно, Иерей Кирилл, вы не видите у нас ничего хорошего - по крайней мере в ваших сообщениях это не проявляется. Помотрите, например, тему Таинства дней - здесь вам, с вашей ученостью, есть чего сказать! :luck: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
отлучённый бог Опубликовано 24 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 удалили про "змея" в теме кундалини , так вот он здесь и вылез и спасибо за Секреты и советы (магические, от колдуна - нети-нети) но вы и в правду не хотите увидеть что просто не понимаете тем которые вас настораживают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mahaprema Опубликовано 24 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 Мне очень хотелось бы знать истинные мотивы настойчивого появления здесь отца Кирилла. 1. Искреннее желание спасти нас заблудших и зазомбированных, потому что жалко от всего сердца. Тогда это во истину Любовь. 2. Выполнение партийного задания от вышестоящих служителей церкви- работа с подшефными сектантами. Тогда это не Любовь, во истину. Если 1-е, то от меня лично самый сердечный земной поклон. И пожелание той самой благодати, поиск которой объединяет всех нас - от колдунов до святых и ангелов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость ElaLaki Опубликовано 24 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 Здравствуйте! Мантры, это не заклинания, а та же молитва, только на санскрите. Колдовством обычно считают связь с темными существами, которые за преданность им, дают человеку какие то способности. Вообще колдовство, это что-то темное. Разве пропевание мантр можно назвать темным занятием?) Лично я, когда пою мантры, в моей душе все как будто озаряется светом. Я чувствую радость! Православная молитва имеет такой же эффект. Просто кому, что ближе. Какой бы путь человек не выбирал, главное чтобы он вел к Богу живущему в нашем сердце) Каждый кто идет по пути преданности Богу, в моих глазах, Герой! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Rustam07 Опубликовано 24 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 (изменено) Уважаемый Иерей Кирилл! я хотел бы спросить что вы имейте ввиду под словом Змеиная Сила? И зачем боятся ее? Ведь все, абсолютно все есть Бог. И с вами ничего не случится если это не воля Бога. Ведь как говорят: То что миновало Тебя никак не могло случится с тобой, а то что случилось с тобой никак не могло миновать тебя. Изменено 24 февраля, 2011 пользователем Rustam07 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
angelina Опубликовано 24 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2011 (изменено) ...Изучая материалы этого форума, убеждаюсь в правомерности этой дефиниции, ставшей заголовком, - "КОЛДОВСТВО -ОСНОВАНИЕ ИНОВЕРНЫХ УЧЕНИЙ ".... Тема направлена, как я понимаю, на раскрытие ,растолкование,что иноверные учения являются основанием колдовства. Слово "ифиниция" обозначает раскрытие смысла,содержания, истолкование понятия. Иноверные учения –все,которые не относятся к христианской вере. Получается что,индуизм,с ведами и медитативными практиками, иудейская Каббала и так далее- основанием этих религий является колдовство?! или я не так поняла.. может лучше рассмотрим просто колдовство –чтобы знать и было ясно что это такое.. просто уже собралась поставить –свое видение-изучала языческую культуру и традиции в языческих верованиях . Может просто разобрать, -колдовство отдельно- и не положить все вот так на одну линию . Тогда надо просто все ведическое учение туда же-под это основание.А Свами куда? Разясните мне-может это просто я так поняла. Изменено 24 февраля, 2011 пользователем angelina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
рыбак Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2011 Наши идеалы и цели не отличаются от таковых в христианстве и других конфессиях. Это смирение и предание себя Воли Господа, это стяжание Духа Святаго. А колдовство есть гордыня человеческая , выраженная в желании превзойти Божественный Промысел. Вот это и можно рассматривать в качестве змеиной силы в христианском понимании. С братской ко всем любовью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tat Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2011 А я-то опечалилась, что наш "форумский батюшка" куда-то запропастился. А он форум изучал! Какая честь для всех нас! А ведь и колдовство тоже к Богу-то ведёт, идти-то больше некуда. Цель одна, пути только бывают прямыми и окольными. А скольких колдунов священники в православной церкви благословляют? Не раз приходилось видеть, как они приходят в церковь, молятся, исповедуются... и продолжают своё..., а ещё лучше - проводят там свои ритуалы, тайно, разумеется... Но оставим их, на всё промысел Божий. Давайте вернёмся на 2000 лет назад. Что говорили о Христе? "Ты богохульствуешь", "Ты - грешник, нарушаешь закон", "Бес в Тебе", "Ты исцеляешь силой бесовоской"... Продожить? А сколько изменений внесли в Его учение, убрав непонятное и "неудобное"? В мире существует более пятисот вариантов Библий. Откуда? И откуда столько христианских церквей, спорящих между собой о правильности трактовки и ритуалов? Отец Кирилл, отважьтесь, представьте себе хоть на мгновение, что Саи Баба, от которого вы так старательно пытаетесь нас отвратить, и есть Тот, Кто послал Христа? Допустите хоть на мгновение, что это Бог-Отец, сошедший в человеческом теле, чтобы привести к Себе Своих детей, сбившихся с правильного пути, и спасти мир от погибели. Предвижу ваше возражение, продиктованное канонами православной церкви, что только Иисус явился в теле, и только познав Его, познаём Отца. Но, "что невозможно для Бога, кто познал Его ум или был Ему советчиком"? Может тогда припомнится высказывание Христа, "кто искусит малых сих..." А государство даровало нам свободу вероисповедания, и всякое давление в вопросах веры считается нарушением конституции. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Луна Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2011 Печально, конечно, что светлое называют темным, но стоит порадаваться, что мы родились в стране, где мы можем выбирать, осмыслять духовный опыт человечества, и где-то недосказанность в христианстве можно дополнить знаниями из индуизма или других религий. Иирею Кириллу скорее всего бесполезно что-то доказывать или оправдываться, (мы же не в средние века живем), человек с собственными установками и на форуме он здесь явно не для того, чтобы что-то в себе изменить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2011 Мне очень хотелось бы знать истинные мотивы настойчивого появления здесь отца Кирилла. Мне видится, что это Свами настойчиво посылает нам собеседника для нашей же всеобщей (включая и отца Кирилла) пользы. Чтобы научились терпимо и спокойно относиться к иной точке зрения; чтобы мы обратили внимание на то, чему посвящаем своё драгоценное время; может быть, разглядели и опасность чего-то, на что делаем излишний акцент в практиках...и ...чтобы мы полюбили любого своего собеседника как любим Свами. Это Он приходит к нам так настойчиво ... А ведь и колдовство тоже к Богу-то ведёт... Вчера была с детками в кукольном театре на спектакле "Русалочка". В этой замечательной сказке обрести бессмертную душу Русалочке пытается помочь... морская ведьма. Да не поймут меня превратно здесь, и это совсем не значит, что нужно непременно бежать к колдунам за бессмертием. Как замечательно смотрят и понимают эту сказку дети: в них не рождается ни малой толики возмущения тем, что колдовство каким-то образом помогает...В едином и целостном восприятии Богом данного Мира нет изъянов - с этим они и живут... Свами всегда говорит о том, что важно, какую цель приследует человек, применяя те или иные техники...и главный акцент всегда делает на одном - служите другим, всецело полюбив их. Это самая лучшая практика.. тогда никакое колдовство не сможет помешать вам и увести в сторону от Главного. Ом Саи Рам!:luck: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mahaprema Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2011 Мне видится, что это Свами настойчиво посылает нам собеседника для нашей же всеобщей (включая и отца Кирилла) пользы. Чтобы научились терпимо и спокойно относиться к иной точке зрения; чтобы мы обратили внимание на то, чему посвящаем своё драгоценное время; может быть, разглядели и опасность чего-то, на что делаем излишний акцент в практиках...и ...чтобы мы полюбили любого своего собеседника как любим Свами. Это Он приходит к нам так настойчиво ... Ну спасибо, Лена!!!! Не знаю насчет отца Кирилла, но тебя точно Он нам послал. Чтобы сказать через тебя, что и отца Кирилла тоже Он нам послал... И тогда остается нам полюбить отца Кирилла еще больше - как посланника нашего любимого Свами. Интересно, как ему самому эта мысль? Tat: А ведь и колдовство тоже к Богу-то ведёт, идти-то больше некуда. Цель одна, пути только бывают прямыми и окольными... Танечка, А ведь и правда, идти больше некуда. Потому что только Он один кругом. Tat: А государство даровало нам свободу вероисповедания, и всякое давление в вопросах веры считается нарушением конституции. Чудесно! :luck: Из всех свобод мне эта дороже всего. Джей Свобода любить Свами!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Иерей Кирилл Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2011 Опасаюсь я за вас, спаси вас Бог, увязните глубоко, а времени на выход не останется . Индус верящий в своего Бога, живущий своими заповедями - спасётся, а вот тот, кто наряжается в дхоти и сари индусские? Спаси вас Бог! Уважаемый Иерей Кирилл! я хотел бы спросить что вы имейте ввиду под словом Змеиная Сила? Сила искушения: прилог, сочетание, пленение и страсть. И зачем боятся ее? Ведь все, абсолютно все есть Бог. И с вами ничего не случится если это не воля Бога. Ведь как говорят: То что миновало Тебя никак не могло случится с тобой, а то что случилось с тобой никак не могло миновать тебя. Боятся надо, страх - это начало мудрости. Спаси Вас Господь! Здравствуйте! Мантры, это не заклинания, а та же молитва, только на санскрите. Колдовством обычно считают связь с темными существами, которые за преданность им, дают человеку какие то способности. Вообще колдовство, это что-то темное. Разве пропевание мантр можно назвать темным занятием?) Лично я, когда пою мантры, в моей душе все как будто озаряется светом. Я чувствую радость! Православная молитва имеет такой же эффект. Просто кому, что ближе. Какой бы путь человек не выбирал, главное чтобы он вел к Богу живущему в нашем сердце) Каждый кто идет по пути преданности Богу, в моих глазах, Герой! Светлая Вы душа, помилуй Вас Господь. Отец Кирилл, разделение на хорошее или плохое происходит в уме каждого человека. Вот тут-то у Вас и ошибка, да, ум наш делит всё, но зло существует и за его пределами, не абсолютизируйте ум человеческий, умом обладают не только люди. Спаси Вас Бог. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mahaprema Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2011 Опасаюсь я за вас, спаси вас Бог, Если это от всей души, то могу искренне порадоваться за вас - свой сладкий плод смирения вы обрели. Только бы мы все любили Бога ("увязли" в этой Любви еще больше) и возлюбили Его Волю выше всех своих желаний, и предались ей целиком! И были предельно чуткими к своим ближним! И тогда спасемся точно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Иерей Кирилл Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2011 (изменено) Действительно, Иерей Кирилл, вы не видите у нас ничего хорошего - по крайней мере в ваших сообщениях это не проявляется. Вам-то пользы больше будет от такого брюзги, чем от елейного батюшки. Помотрите, например, тему Таинства дней - здесь вам, с вашей ученостью, есть чего сказать! :luck: Помилуйте, какая учёность? Так, почитываю. Спаси Вас Бог. удалили про "змея" в теме кундалини , так вот он здесь и вылез Он юркий-то, Змей. и спасибо за Змея благодарите, который Вам силушку-то потустороннюю даёт. Видения всякие. Только, спаси Вас Бог... но вы и в правду не хотите увидеть что просто не понимаете тем которые вас настораживают. А всё ли нужно понимать? А я-то опечалилась, что наш "форумский батюшка" куда-то запропастился. А он форум изучал! Какая честь для всех нас! Изучал! Батюшка у Вас въедливый! Спаси Вас Бог. Иирею Кириллу скорее всего бесполезно что-то доказывать или оправдываться... Вы батюшку совсем безнадёжным считаете? Бог с Вами. Мне видится, что это Свами настойчиво посылает нам собеседника для нашей же всеобщей (включая и отца Кирилла) пользы. Чтобы научились терпимо и спокойно относиться к иной точке зрения; чтобы мы обратили внимание на то, чему посвящаем своё драгоценное время; может быть, разглядели и опасность чего-то, на что делаем излишний акцент в практиках...и ...чтобы мы полюбили любого своего собеседника как любим Свами. Это Он приходит к нам так настойчиво ... Ох, уж и фантазёр Вы, Леночка. Спаси Вас Бог. Изменено 25 февраля, 2011 пользователем Иерей Кирилл Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти