Православие и вегетарианство.

Безусловно это плохо, когда убивают животных ради пищи. Это ужасно, просто. Но мы сами вегетарианцы по той причине, что выбираем путь наименьшего страдания. Резко осуждая людей, которые не вегетарианцы, причиняя тем самым им духовные страдания - разве мы сами правдивы в своём решении идти путём наименьшего причинения страдания?

Любое убийство, в том числе и убийства животных ради развлечений и вкусовых пристрастий должно быть осуждено всеми, кто следует принципу "не убий!".

Те же, кто, с одной стороны, вкушает мясо, с другой - жалеет животных должны понимать, что за 1 кг купленного мяса деляги убьют с десяток животин. Приобретение мясных продуктов является поводом для убийства животных.

Т.н. любовь к богу - это любовь и к братьям нашим меньшим.

Целиком согласен с Тимуром.

Есть телеканалы на которых постоянно показывают криминал. Можно подумать, что так они борются с преступлениями. Однако статистика показывает, что просмотр таких передач лишь увеличивает число преступлений.

Аналогично, я уверен, повторение слов об убийствах животных не приблизит людей к вегетарианству, но отдалит их от божественного. И, что гораздо печальнее, отдалит от божественного и тех, кто такие слова повторяет.

Интересно, а вот откуда в православии взялись посты и правила к ним, ведь в других религиях всё иначе?

Христианство - религия миссионерская.

Распространяясь на многие земли, она должна была учитывать этнические особенности, нельзя было резко менять уклад (новоначальных).

Пост же, как временный отказ от вредной пищи, был приемлемым способом ограничить крещёный люд от огрубляющей пищи.

"Пост равен утончению.Нормальный, зоологический, благополучный человек недоступен влияниям высших сил.

Пост расшатывает это физическое благополучие человека, тогда он делается доступнее воздействиям иного мира, идёт духовное его наполнение. " - О.Ельчанинов.

Спаси Вас - Бог.

и уж куда вреднее есть мясо и гордиться этим и находить в этих словах оправдание своему греху.

Зачем переиначивать слова Святого?

Господи, спаси нас от возношения.

Любое убийство, в том числе и убийства животных ради развлечений и вкусовых пристрастий должно быть осуждено всеми, кто следует принципу "не убий!".

Мы не следуем принципу "не убий", этому принципу дословно следовать невозможно. Как же насчёт растений? Они так же равноправно умирают, как и "животные", в них заключена таже душа. Как насчёт бактерий? Насекомых, которых мы намеренно или ненамеренно убиваем?

Мы следуем принципу причинения наименьшего страдания. Этот принцип так же подразумевает, что человеку неспособному понять истину необходимо помочь её понять, а не просто осуждать его. Человек не способен отказаться от чего-то дурного, пока не почувствует вкус к более возвышенному счастью (это ведическая позиция). Поэтому мы должны искать методы, которые бы помогли людям с дурными и греховными привычками почувствовать вкус к более возвышенному, духовному образу жизни. Но такой образ жизни невозможно насаждать силой.

Убийство животных безусловно страшный грех... но с этим грехом нужно бороться более эффективными методами, чем простое "осуждение". Можно осуждать всё что угодно... но такое настроение ничего не изменит вокруг. У любви и сострадания более эффективные методы.

Саи Рам.

Аналогично, я уверен, повторение слов об убийствах животных не приблизит людей к вегетарианству, но отдалит их от божественного. И, что гораздо печальнее, отдалит от божественного и тех, кто такие слова повторяет.

вы упираетесь не видя массовых изменений вокруг, на призыв всегде есть отклик если человек еще окончательно не оглох.

Резко осуждая людей, которые не вегетарианцы, причиняя тем самым им духовные страдания - разве мы сами правдивы в своём решении идти путём наименьшего причинения страдания?

а страдания эти только от сопротивления Его словам , с цель оставить демоническое внутри.

Можно осуждать всё что угодно.

Елена Волкова, а ваше просто молча ставит оценки, но если вы молчите когда убивают, то вы не лучше убийц.

[/size][/color]

Мы не следуем принципу "не убий", этому принципу дословно следовать невозможно. Как же насчёт растений? Они так же равноправно умирают, как и "животные", в них заключена таже душа. Как насчёт бактерий? Насекомых, которых мы намеренно или ненамеренно убиваем?

Тимур, это всё демагогия... Принцип "не убий" прост как слеза. Он не требует дословности. Начни хотя бы с того, что ты пальцем не тронешь человека и животное ради своей прихоти.

Убийство животных безусловно страшный грех... но с этим грехом нужно бороться более эффективными методами, чем простое "осуждение". Можно осуждать всё что угодно... но такое настроение ничего не изменит вокруг. У любви и сострадания более эффективные методы.

Свами также сурово осуждает намеренные УБИЙСТВА высокоразвитых существ - животных и людей.

Самый простой и эффективный метод - не убивать. Православие до этого ещё не доросло. Его апологеты готовы с утра до вечера трындеть о Боге, каком-то там спасении и любви, но элементарно спасти жизнь животного не могут. Судим по делам!

Елена Волкова, а ваше просто молча ставит оценки, но если вы молчите когда убивают, то вы не лучше убийц.

Дорогой Слава,я даже молча пишу на форуме. Насилие не может победить насилие, это порождает ещё большее насилие. Всё, что я могу делать, - не есть животных. Спасибо Богу за это!

Ом Шри Саи Рам!

почему там где призывают усилие обзываются насилием?!

если ты не можешь больше так зачем передёргивая сбивать тех кто работает продолжая говорить как и свами, чтобы достучатся до человечности с призывами отбросить демонизм.

вы упираетесь не видя массовых изменений вокруг, на призыв всегда есть отклик если человек еще окончательно не оглох.

Ну что Вы! Как я могу видеть изменения, я даже Вас не вижу.

Но мне крайне неприятно читать грубость и злословия на этом форуме. Более того, с использованием слов свами. Стыдно!

Елена Волкова, а ваше просто молча ставит оценки, но если вы молчите когда убивают, то вы не лучше убийц.

Разве это призыв? Я расцениваю это только как оскорбление! Причем человека не спорящего с Вами.

почему там где призывают усилие обзываются насилием?!

В самом деле! Может уже пора задуматься над этим?

о мне крайне неприятно читать грубость и злословия на этом форуме

Я расцениваю это только как оскорбление! Причем человека не спорящего с Вами.

никого нельзя убить

никого нельзя спасти

это иллюзия

все давно принадлежит Кришне (Христу... Магомету...) - Саи

зачем присваивать?

сдаться Ему означает принять Его мир таковым, какой он есть

если вы - защитник по Его Воле, когда увидите беззаконие, сражайтесь

если некто выполняет функцию Его ножа, это его право

здесь же (на этих страницах) нет насилия... здесь только слова

с кем вы сражаетесь???

Господа, давайте не будем переходить на личности. Нети-нети, вы очень разгорячены

вы упираетесь не видя массовых изменений вокруг, на призыв всегде есть отклик если человек еще окончательно не оглох.

Если этот призыв сделан из любви. Важны намерения и качества ваших действий, а не результат.

резче чем свами у меня не получится, можешь перечитать хотябы подборку на форуме

по-моему, вы просто нашли оправдание своему сильному желанию "пересилить" людей. свами обо всём говорит с любовью.

никто не говорит, что не нужно не пропогандировать вегетарианство. я говорю о том, что для этого методы должны быть другие... простое осуждение бесполезно. Вы нети-нети с рождения были вегетарианцем?

если ты не можешь больше так зачем передёргивая сбивать тех кто работает продолжая говорить как и свами, чтобы достучатся до человечности с призывами отбросить демонизм.

вы, может быть и достучитесь, но результатов скорей всего не будет . а я вот открою вегетарианский пир и сильнее сдвину сердца, чем многие критикующие и осуждающие...

Тимур, это всё демагогия... Принцип "не убий" прост как слеза. Он не требует дословности. Начни хотя бы с того, что ты пальцем не тронешь человека и животное ради своей прихоти.

Никокая это не демагогия. Это реальность. Спасибо за совет, кстати.

Самый простой и эффективный метод - не убивать. Православие до этого ещё не доросло. Его апологеты готовы с утра до вечера трындеть о Боге, каком-то там спасении и любви, но элементарно спасти жизнь животного не могут. Судим по делам!

Кто вам дал право вот так беспричинно ругать религию? Вы правила форума вообще читали?! Куда смотрят модераторы?!

Бог по делам не судит, Бог судит по сердцу. Одно и тоже, даже хорошее дело, может быть совершенно с корыстными и бескорыстными намерениями.

Саи Рам!

почему там где призывают усилие обзываются насилием?!

если ты не можешь больше так зачем передёргивая сбивать тех кто работает продолжая говорить как и свами, чтобы достучатся до человечности с призывами отбросить демонизм.

Дорогой Слава, мы "озвучиваем" сообщения других людей, не слыша ни интонаций, ни голоса собеседника, - поэтому нам так трудно. Ты говоришь об усилии, предпринятом на пути очищения аннамайикоши, я, к примеру, - об усилии, необходимом для преодоления желания критиковать других. Мы нуждаемся в усилии, не только сидя перед накрытым столом, понимаешь? И если ты полагаешь, что я каким-то образом мешаю твоей пропаганде здорового образа жизни - прости, но мне очень хочется помочь тебе... Та чистота, с которой говорит Свами об этом, трудно достижима. Нам нужно приложить столько усилий, чтобы, очистив сердце своё и ум свой, иметь право это говорить.

Но я говорю тебе "Спасибо" - "Спаси Бог"!

Ом Шри Саи Рам!

каждый смотрит через себя и не я начал переходить на личности, не я заговорил о насилии (тему создавший сразу перешел на личности, а за ним и др.)

если кто-то покрывает убийства, то он соучастник и это закон, во всех мирах

первым шагом в нашей духовной практике является отказ от мяса как акт отказа от бытового сатанизма и это закон, а обходящие его врут и себе и своему богу.

если кто-то покрывает убийства, то он соучастник и это закон, во всех мирах

Безусловно это справедливо к тем, кто покрывает убийства. Как быть с теми, кто неспособен отказаться от мяса? Простыми осуждениями их не спасти. Бывает (и я у верен, с вами тоже бывает) когда человек не может найти в себе сил, чтобы отказаться от чего-то дурного - на него сильно влияет карма прошлых событий, или разум заволокло невежеством по каким-то иным причинам - такой человек не может отказаться, у него нет даже сил. И вот такой отчаявшийся человек приходит к вам и говорит, что не может найти в себе никаких сил, чтобы отказаться от мяса. Разве будете вы говорить ему "да ты убийца! сооучастник!", разве в этом состоит сострадание? Такой человек пошлёт вас куда подальше и потратит ещё сколько жизней, чтобы придти за новым советом (и причиной тому будете вы). Никто не оспаривает основу ваших взглядов, уважаемый Нети-нети, мы (по крайней мере я) оспариваем методы и средства выражения этих взглядов. В ваших словах явно проглядывается ненависть ко всем невегетарианцем и православным людям.

Истина, используемая для того, чтобы ранить человека, а не помочь ему - это насилие в заувалированной форме. Мы должны обладать определёнными качествами (хотя бы смирением! хотя бы простотой!), чтобы доносить до других людей какую-то истину.

Я знаю одного иеромонаха - Отца Никона, который вкушает рыбку и может быть чуть-чуть мяса (я правда думаю, что делает это он не часто, т.к. основной источник его пищи - маленький огородик), который ездит по тюрьмам, онкологическим диспансерам, и прочим места, куда люди отказываются даже нос совать, чтобы помочь "заблудшим". И сколько людей он спас, скольким привил вкус к праведному образу жизни. У меня даже и во сне не появится идеи о том, чтобы "сделать" из Отца Никона вегетарианца или сказать ему о том, что он "убийца по Божьему закону". У него есть куда более важные дела...

Вот фотография Отца Никона, которую сделал мой папа.

Может быть этот пример не в тему, но мне просто хотелось рассказать о реальном невегетарианце, который обладает состраданием куда большим, чем моё маленькое, но вегетарианское сердце. Не всегда в вегетарианстве суть...

первым шагом в нашей духовной практике является отказ от мяса как акт отказа от бытового сатанизма и это закон, а обходящие его врут и себе и своему богу.

Первым шагом является "ненасилие", которое включает в себя отказ от мяса. Ненасилие так же подразумевает под собой ненасилие по отношению к тем, кто от мяса отказаться не может, разве нет? В чём проявляется ненасилие к людям неспособным отказаться от убийства животных? А в чём проявляется ваше ненасилие, когда вы едите только вегетарианскую пищу? Вот конкретные вопросы, мне бы очень хотелось от вас, уважаемый Нети-нети, услышать на них ответы.

Саи Рам.

p.s. но я не хочу, чтобы вы поняли меня привратно. сам я за вегетарианство двумя руками! и готов способствовать распостранению вегетарианства, но не "осуждением" и "критикой", а более благостными путями.