Как мы спасаемся

Полно нам ходить - вокруг да около, заниматься апологетикой.

Хочу коснутся - сокровенного, как вы спасаетесь, в своей вере?

1. Если у вас подобие - Иисусовой молитвы?

2. Если у вас - посты или иные способы смирение плоти?

3. Какому чину и обрядности следуете?

- Досточтимый Иерей...но ведь это же не новая религия. И совсем нет необходимости менять свое вероисповедание. Мы (разрешите говорить за всех, в данном случае), признаем, что Бог един, но каждый называет Его разными Именами. Все Имена и Формы (Внешний Облик) принадлежит Единому Началу, Которое проявляет Себя в них.

1. Про подобие Иисусовой молитвы: Считается, что "высшая духовная практика – это повторение имени Бога с полной концентрацией мыслей и чувств, с глубокой верой, а также воспевание славы Господа". Но поскольку народ в центрах Сатья Саи по всему миру разной веры, то и Имена Единого Бога, скажем так, "варьируются". В связи с этим т.ж. есть практика "бхаджан" - песнопений, воспевающих Божественные Имена. "Международный язык общения" на бхаджанах - санскрит. И, признаться, русскоговорящие граждане имеют к пению на нем порой бОльшую склонность, чем на своем родном. Но рекомендуется все-таки петь на том языке, на котором говоришь, так как смысл доходит лучше. Но опять-таки, бхаджаны - это групповая практика - в одиночку радоваться жизни сложновато. А вот молитвы, мантры, повторение Имени, концентрация на Форме и/или Имени - это сугубо личное дело каждого человека, поскольку и традиции, и культура, и вероисповедание у всех разные.

2. Посты - дело так же индивидуальное и зависит от традиции (ислам, христианство и т.п.) и здоровья

3. Если рассматривать деятельность Центров от Организации, то в Индии, в Русскоговорящих странах и в Европе есть, конечно, свои особенности. Так, в Центрах Запада и России нет и не приветствуется "индуизация". И в общем, это более, чем правильно. Т.к. Организация Сатья Саи, в каком-то смысле, надконфессиональная. В Индии используются элементы индуистских ритуалов, но в очень усеченном виде. В целом, есть небольшой круг общих текстов, которые известны всем.

Это:

1. Гаятри Мантра (считается "Матерью Вед")

2. Молитва-пожелание о всеобщем счастье - несколько вариантов ("Да будут счастливы все существа во всех мирах")

3. Молитва о просветлении (весьма древняя):

Асато Ма Сат Гамая - От Неистины веди меня к Истине

Тамасо Ма Джьётир Гамая - От Тьмы веди меня к Свету

Мритьёр Ма Амритам Гамая - От Смерти веди меня к Бессмертию

Тексты на больших и/или международных мероприятиях читаются на языке оригинала - на санскрите; в локальных центрах читаются в/с переводе. В Ашраме и в Индийских центрах есть еще ритуальное предложение Огня - "Арати". Но это из практики Индуизма, поэтому в крупных международных центрах стран Запада и СНГ не проводится (или по сугубо личному желанию у кого-то дома - если очень хочется).

Ритуальная составляющая в Центрах Саи, по большому счету, не важна, хотя в традиционных религиях она организует жизнь общины. Про то, что в таком случае "главное", можно посмотреть здесь: http://sai.org.ua/ru/19.html (это сайт Украинской Организации Сатья Саи). Там, среди прочего, приводятся такие слова нашего Учителя: "Любите свою религию и следуйте ей с глубокой верой. Если каждый человек будет так исповедовать свою религию, то в мире исчезнет ненависть, ибо в основе всех религий лежит идея Вселенской Любви".

уважаемый Иерей Кирилл, отредактировала немного название темы

"Вы" изменила на "мы", думаю, не стоит лишний раз строить границы между нами, делить всех на "чужих" и "своих"

и интересно также послушать и ваш опыт, как вы спасаетесь? что вам помогает, какие духовные практики

спасибо!

Саи Рам!

пост у нас постоянный!

вот схематический анализ излагаемых Саи Бабой медитативных практик имел место у меня, уверен что он всем не во вред

итого:

1. для новичков "джапа-сахита дхьяна" (медитация на прорисовываемый образ с призывным именем оживляющим образ)- позволяет вступить в общение с богом.

2. для начинающих "джьйоти дхьяна" (хороший подарок от Индры Деви, именно после ее изложения свами стал рекомендовать всем - медитация на свет - основная в ценрах Саи) - очищает и расширяет сознание

3. для опытных "пранава дхьяна" (медитация на первичном звуке) - при покидании тела пранами позволяет прийти и слиться с Ним.

4. высшая "атма дхьна" (медитация на себя)- даёт бесконечное блаженство

А, да, как индивидуальная практика есть Джьёти-медитация - медитация на свет - как считается, одна из самых, пожалуй, безопасных и простых техник в наше время.

Однако практики каждого из нас - это практики каждого из нас)))

Хочу коснутся - сокровенного, как вы спасаетесь, в своей вере?

1. Если у вас подобие - Иисусовой молитвы?

2. Если у вас - посты или иные способы смирение плоти?

3. Какому чину и обрядности следуете?

Хочу уточнить у вас  - это где? В организации или на форуме?

1. В огранизации используются молитвы на санскрите и баджаны - гимны тож на санскрите, как и сказал(а) выше  soham, каждый следует своей религией, которая оказалась ближе или просто наиболее распространённой на территории проживания, многие кстати читают и православные молитвы и посещают храмы, соответственно используют и Исусову молитву, в ругих религиях наверняка есть аналог.

Что касается подобия, то по видимому самое ближайшее на санскрите ОМ Шри Сатья Саи Рам или в урощённой форме Саи Рам, хотя оно и не исключает повторение Иисусовой молитвы. В индуизме аналогом исихазма будет джапа и намасмарана, в мусульманстве тож есть аналог, ток забыла как называется, в буддизме тож есть джапа.

2. Члены организации стремятся (это добровольно) придерживаться лактовегетарианской и саттвичной пищи, при чём не только для плоти, но и для ума и духа. Многие придерживаются строгих постов своей религии(православные отказываются от молочных продуктов, т.к. ни мясо, ни рыбу ни яйца в большинстве своём вообще не употребляют), или питаются фруктами, или вообще отказываются от еды, сидят на воде или отказываются и от неё. Баба рекомендует раз в неделю для здоровья воздерживаться от пищи.

Так же есть практика "Потолок желаний", которая заключается в экономии и жёстком контроле трат денег, пищи, энергии и времени.

Помимо смирения плоти(следования за желаниями органов чувств), предполагаются практики для взятия под контроль ума(манаса), такие как молитва, намасмарана(повторение имени Бога), джапа(повторение мантры), пение бхаджан(воспевание имён Бога), медитация, сева(бескорыстное служение ближним и нуждающимся), сатсанг (общение на духовные темы), стремление увидеть Бога во всём Его творении, практикак бхакти(предания себя Господу).

3.Важны не ритуалы и их форма, а тот смысл, который вкладывает в них тот, кто  их исполняет. Можно совершать множество бессмысленных действий, произносить кучу слов, глубинный смысл которых не понятен, когда нет единства мысли, слова и дела(т.е. человек выпоняет ритуал, поёт гимны или псалмы, а мысли его оч далеки от того, что он делает). Ритуалы лишь задают направление, позволяют сконцентрироватся на предмете  ритуала или на Боге,  погрузится и ощутить что-то более глубокое и т.д. Ритуалы, иконы, статуэтки, имена  и формы - это лишь вспомогательные средства на пути к Богу, хотя я знаю как трепетно православие относится к иконм, если что, то прошу прощения

:luck: ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

Подобная Иисусовой молитве : Гаятри мантра,Саи- Гаятри мантра, а в мусульманстве "Аль-Фатиха", в Буддизме-ОМ МАНЭ ПАДМЕ ХУМ!

Пост на круглый год-отказ от мясного,спирного, а кто еще строже , то от лука, чеснока и других продуктов, которые неблагоприятно влияют на ум и характер, в свою очередь мещающие реализовать себя как Божественное существо.

Кирилл, вы говорили, что читали всю серию Вахини, там ведь все подробнейшим образом написано.

Ритуалы как в Индии мы не проводим,(которые проводят, их мало, да и то среди узкого круга, или у себя дома) так как этому нужно серьезно учиться, но ведь ритуалы служат в основном напоминанием о том , что бы мы не забывали Бога, не погружались всем своим существом в этот суетный мир.

Избавиться от оков Эго, вот основная задача , а какими методами человек выбирает для себя сам, в зависимости от типа характера человека, выбор сугубо индивидуальный, но методов немало , которые предлагает нам Учитель.

:luck: ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Хочу уточнить у вас - это где? В организации или на форуме?

... мне кажется вопрос в таком плане может быть поставлен по отношению к внешнему.

На внутреннем - это относится к самому себе в самом себе. Спасение в Боге с Богом, а способов много.

Молитва - один из путей и молитва не столько о личном спасении сколько о всём творении,

о чём ив "Ведах" речение.

Саи Баба часто просит повторять Её после бхаджанов или концерта не только после Вед чтения.

Есть там и другая более полная молитва. У меня в себ очень часто возникает Её повторение:

О Господь Пранавы Ом!

Да будет мир среди идущих верхним путём!

Да будет мир на небесах и на земле среди народов!

Да будут мирными всякие воды!

Да наполнятся миром поля, леса и существа в них обитающие!

Да будут мирными боги, Вселенной повелевающие!

Да пусть Господь Брахма мирным будет!

Да пусть человечество в мире пребудет!

Да пусть мир миром славиться!

Да пусть мир во всём мире проявится!

САИ РАМА

. . . на мой взгляд, именно эта молитва с Ведами через тысячилетия пришедшая для нас ,

спасла, спасает и спасать будет мир с нами и в нас сейчас.:luck: :luck: :luck:

Подобная Иисусовой молитве : Гаятри мантра,Саи- Гаятри мантра

это подобие молитвы "Отче наш", Иисусова - это "Господи  Иисусе Христе сыне Божий помилуй мя", помните российский фильм "Остров", где монах всё время её читал?

действительно, хотелось бы немного узнать о вашей садхане, хотя бы в общих чертах

Хороший вопрос, но может быть, о.Кирилл, Вы расскажете о духовной жизни священника? Ведь служба в храме - это предстояние перед Господом. Я знаю, что есть правила для священников, и исполнение их можно назвать духовной практикой (или "садханой", - словом, принятом здесь к использованию). Поделитесь, если нет в том секрета, что происходит с Вами именно как со священником, когда Вы в храме или в обычной жизни следуете правилам?

как мы спасаемся - от кого и от чего?

Ну, хоть бы и от себя, такого: слабого, противоречивого, шаткого...

Мне нужно такое спасение...

Спаси Вас Бог.

вы поёте в хоре?

Петь не умею. Не каждому это дано, а требования высокие (к певчим) предъявляются.

Да Вы и сами в храме бывали, слышали, как поют-то...

А у меня - одно воронье карканье...

Устав же (Типикон) не хвалит такое пение: "Да извергнутся сана своего и паки в церкви да не поют".

Как можно от себя спастись?

С Божьей помощью, всё возможно.

а вопрос к вам мой выше, вообще-то, был совсем не праздный

действительно, хотелось бы немного узнать о вашей садхане, хотя бы в общих чертах

знаю, что рассказывать о своей духовной практике не очень хорошо, потому что это для неё может создать лишние помехи, и всё же

вы поёте в хоре? и какие переживания этого, если да? на мой взгляд пение в церкви это та же практика воспевания Имён Бога, что и практика бхаджанов, и она очень сильна

Хороший вопрос, но может быть, о.Кирилл, Вы расскажете о духовной жизни священника? Ведь служба в храме - это предстояние перед Господом. Я знаю, что есть правила для священников, и исполнение их можно назвать духовной практикой (или "садханой", - словом, принятом здесь к использованию). Поделитесь, если нет в том секрета, что происходит с Вами именно как со священником, когда Вы в храме или в обычной жизни следуете правилам?

Сложный вопрос!

Как же мне, на него, ответить?

Дайте время, соберусь с духом, отвечу...

:luck: Спасаемся мы от Тьмы собственного неведения, для того и хотим получать информацию,

которая бы как можно теплее донесла это до нашего ума .

Если вы о духовном невежестве, то зачем от него спасаться? Кто же спасается от детства? Придёт время и наступит потребность в духовной пище. Это будет естественно. Вы пойдёте в школу учиться. Отсутствие знаний преодолевается учёбой. Все водят детишек в школы, в кружки, на секции... сами ходим. Учимся и закаляемся. Я вот по два раза в год езжу в ашрам к Саи... но не спасаться, а учиться и развиваться. Спасение - это такой метафорический изыск, который запутывает нас основательно, если мы используем его стереотипно. Не от кого и не отчего нам спасаться. Мы рождаемся. Появляемся на свет. В каждом из нас спит духовное могущество. Пробуждаться надо, шевелиться и тянуться к жизни. Ребёнок из материнского чрева не спасается. Он рождается. Точно также птенец из скорлупы, бабочка из куколки. Так что давайте лучше говорить о собственном рождении и развитии.

Ну, хоть бы и от себя, такого: слабого, противоречивого, шаткого...

Мне нужно такое спасение...

я вас понимаю... но не вижу смысла спасаться от себя. Если вы слабый, пойдите в качалку и накачайте мускулы. Если вы противоречивый, - сформируйте в себе стержень целенаправленного устремления. Шаткий - укрепитесь. Причём тут спасение? кто вас так собой напугал?

я как-то в жизни обхожусь без навязчивых страшилок и счастлив.

Напугал Враг человеческий и Отец лжи? Опять страшилки. Поменьше с ним общайтесь. Зачем он вам?

Так ведь - это мы Ему нужны!

"Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить." 1Пет.5:8

Если вы сильны, то зачем спасаетесь от самого себя? Всё у вас как-то запутано.

Чувствую, Вы не понимаете... Сами мы-то, и есть помеха на пути Света Божьего.

Слишком много нас - в нас, а Бога - мало.

Умудри Вас, Господь.

Счастье - это Дух Всевышнего и ни чей более. И Спасение обретается только в Духе Божием.

Истинно, Христианский ответ!

"Истинная же цель жизни нашей христианской состоит в стяжении Духа Святого Божьего" - Преподобный Серафим.

Если под спасением понимать освобождение от перерождений, то в этом цель каждого рождёного, но не каждый к ней стремится, а только пресытившийся иллюзиями и распознавший их как таковые. Тогда он отбрасывает их и остается с вечным. А методик на этом пути не мало.

,

Ах, правильно!

Отец Кирил.

Сижу разбираю для себя как я спасаюсь.

Но ответа то у меня нет.

Как спасти свою душу в последние день.

Зашел как то в храм, подошел испить воды освященной, а женщина которая там служит и говорит: "прочти молитву перед принятием освященной воды, молитва зачтется тебе в день страшного суда".

выпив воду, долго стоял после этого.

Спаси и сохрани - только это и могу пожелать себе возле иконы.

Действительно, от чего "спасаемся"?

и это только для сильных и бесстрашных т.к. на пути свободу мы отбрасываем личность ,что, я так думаю, кощунственно для православных.

У нас нет философии - мы смотрим духовным оком веры.

Расскажите пожалуйста, что вы понимаете под "верой"? Что говорит о вере церковь, какова её природа? Что говорят православные святые о вере? Я думаю эти вопросы напрямую относятся к открытой здесь теме "спасения".

и Вы, каждый день, будете испытывать благодать Божью на себе! Это нельзя сравнить ни с чем!Какой мирный восторг окрыляет тебя...

Уважаемый Иерей Кирилл, вы отвергаете способность последователей других религий испытывать подобную Божью благодать? Я надеюсь вы простите меня за то, что я пристал к вам с вопросами. Но я искренне хочу знать ваше мнение и постараюсь с разумом и открытым сердцем принять ваши ответы.

Саи Рам.

Расскажите пожалуйста, что вы понимаете под "верой"? Что говорит о вере церковь, какова её природа? Что говорят православные святые о вере? Я думаю эти вопросы напрямую относятся к открытой здесь теме "спасения".

Святой Апостол Павел сказал всё, что об этом нужно знать, одной фразой: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

" - Евр. 11:1

Всё остальное - разъяснение и развитие этих слов.

Уважаемый Иерей Кирилл, вы отвергаете способность последователей других религий испытывать подобную Божью благодать? Я надеюсь вы простите меня за то, что я пристал к вам с вопросами. Но я искренне хочу знать ваше мнение и постараюсь с разумом и открытым сердцем принять ваши ответы.

Саи Рам.

Могу говорить только о том, что знаю. Мне неизвестен опыт других...

Спаси Вас Бог!

Могу говорить только о том, что знаю. Мне неизвестен опыт других...

Я уважаю ваш подход. Но скажите Вы в нём(опыте других) не заинтерисованы?

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Спасибо! Как бы вам это не казалось удивительным, но Ведическая традиция говорит о вере тоже самое. Я ещё раз убедился в том, что истина она везде одна... как бы внешне традиции не различались.

Саи Рам.

Я уважаю ваш подход. Но скажите Вы в нём(опыте других) не заинтерисованы?

Опыт других, это как пища, - я не могу знать вкуса пищи, которую ест другой, но я желаю духовного хлеба и елея всем.

Спаси Вас Бог!

Признать свою немощь может любой больной и слабак, в этом нет силы духа.

У сильного духом нет никакой немощи по определению.

"Живый в помощи Вышняго, в крове Бога Небеснаго водворится." 90 псалом.

Сильным духом помогать не нужно, "у них нет ни какой немощи по определению"

Больному и слабаку дана слабость тела не из-за отсутствия силы духа, наверно это промысел Божий.

они могу и признать свою слабость, да смирятся ли при этом их дух ?

"Жертва Богу – дух сокрушённый, сердца сокрушённого и смиренного Бог не презрит" 50 Псалом.

Сильные духом признают свою немощь пред Богом.

" Господи, Милостивый, — немощной дух мой не может придти к Тебе,

и потому зову Тебя, как царь Авгарь: приди, и исцели меня от ран моих греховных помыслов,

и я буду хвалить Тебя день и ночь, и проповедовать Тебя людям,

чтобы познали Тебя все народы, что Ты,

Господь, как и раньше, творишь чудеса, прощаешь грехи, и освящаешь, и живишь».

Доктор к больному приходит.

" Господи, Милостивый, — немощной дух мой не может придти к Тебе,

и потому зову Тебя, как царь Авгарь: приди, и исцели меня от ран моих греховных помыслов,

и я буду хвалить Тебя день и ночь, и проповедовать Тебя людям,

чтобы познали Тебя все народы, что Ты,

Господь, как и раньше, творишь чудеса, прощаешь грехи, и освящаешь, и живишь».

Это Преподобный Силуан Афонский?

Это Преподобный Силуан Афонский?

да,именно он.

надо было указать источник, чего я не сделал