Веды

ребят, кто что знает о Ведах?

какие тексты относятся к ним?

недавно задали этот вопрос, и поняла, что не знаю на него точного ответа

хотелось бы рассмотреть эту тему более подробно, так как Свами очень много внимания уделяет ведическому знанию, и более того, Он пришёл, как раз, с целью возродить его на Земле

на сайте организации приводится следующий состав Вед:

РИГ ВЕДА

ЯДЖУР ВЕДА

САМА ВЕДА

АТХАРВАНА ВЕДА

но хотелось бы рассмотреть более подробно, какие тексты входят в каждую Веду

в Википедии пишут, что в каждую из этих четырёх частей Вед входят тексты мантр

о Ведах в Википедии

и самой тоже об этом раньше приходилось читать

и, если честно, именно поэтому до сих пор не совсем понимаю, что же такое Веды

выходит, это знания, дающиеся именно через мантры?

но Свами в своих книгах очень редко говорит о каких-либо мантрах

может быть Веды, это не только мантры?

какую, вообще, литературу относят к ведической?

Манускрипт «Риг-веды» на деванагари, начало XIX века

============

вот ещё немного из инета о Ведах и ведической литературе:

Основное назначение ведической литературы - поведать науку духовного самопознания (самореализации), тем самым приведя человека к освобождению от страданий (мокше).

Ведическое знание – это знание об истинной природе Бога, истинной природе человека и истинной природе того мира, в котором мы находимся.

Веды, несмотря на то, что ум может в них сомневаться, содержат в себе механизм, который позволяет четко отделить подлинный самоочевидный авторитет от поддельного.

Факты показывают, что Веды – это самые древние книги. Они были записаны около 5000 лет назад, перед наступлением эпохи Кали. До этого Веды также существовали, но передавались исключительно в устной форме от учителя к ученику.

*** *** ***

Религия Вед в отличие от всех остальных не имеет одного конкретного основателя, Веды появились от самого Бога и были «услышаны» Мудрецами настроившимися на голос Божественного. Это колыбель зарождения человеческой культуры и основа развития всех возможностей человеческой личности.

В узком значении Веды – это четыре самхиты (сборники гимнов) и примыкающие к ним тексты Брахманов, Араньяков и Упанишад. Вся эта литература составляет «Шрути» (букв.«услышанное»), откровения мудрецов риши.

Первоначально Веды передавались изустно, но пять тысяч лет назад они были разделены и записаны Ведавьясой.

Веды «трёхгранны» и эти грани: Карма Канда (труд), Упасана Канда (поклонение) и Джнана Канда (знание).

Поскольку простым людям было сложно усвоить наставления Вед, позднее появилась вспомогательная литература (так наз. «Смрити») в форме Пуран – мифологии и Итихас – эпических поэм, благодаря которым все люди могли узнать о принципах кармы, упасаны, джнаны и применять их в своей жизни.

Заключительная часть Вед – это Упанишады, которые называют Ведантой. Они составляют Джнана Канду, т.е. раздел имеющий отношение к высшей мудрости. В Упанишадах три последовательных ступени духовного восхождения – Труд, Поклонение, Озарение называются йогами. В них так же заложена основа философских систем: адвайты, вишиштадвайты, двайты.

«Бхагават Гита», которая появилась позже, является квинтэссенцией всех Упанишад. Она тоже повествует о трёх путях духовного восхождения.

Свами перевёл на английский язык 12-ю главу «Бхагават Гиты» и сказал, что мы должны знать её наизусть. Так же Он подчёркивает значимость следующих священных текстов:

«Упанишады сама сердцевина Вед, суть их учения.«Брахма Сутры» и «Бхагават Гита» в свою очередь содержат квинтэссенцию Упанишад. В связи с этим три священных текста обозначены как «Прастхана Трайя» («Подлинная триада, Первоисточники»). Эти Три Священных Текста являются основными источниками индийской философии и обучают высшему знанию – знанию Абсолюта».

Меня когда-то попросили рассказать о Ведах, и для того чтобы было понятней, я составила таблицу со ссылками на литературу Саи. Если получится отсканировать – то выложу здесь (конечно её сейчас можно было бы сделать в Word-е или Excel-е, но мне сейчас не до этого).

Саи Рам!!

Цитата

может быть Веды, это не только мантры?

какую, вообще, литературу относят к ведической?

Марианна дорогая ! На этот вопрос я отвечу словами Бабы.... К ведической литературе относится Рамаяна....Ведь там описано сама суть всей нашей повседневной жизни ..Как надо относится к Родителям и как их надо почитать. Как надо любить свою супругу или супруга ..Как надо быть преданным своему учителю ... Как надо любить свою Родину.....Ведь это сама основа ведических и нравственных направлений которые отсутсвуют .... Нам родителям надо показывать пример своим детям....Саи рам!

......Есть ещё "Славяно - Арийские Веды", наставляющие человека на Истины Путь, открывающие Знание принципов и правил человеческого РОДА, и Единства Его с БОГОМ СУТЬ.

Тот текст про Веды, который я сегодня выложила – это на 99,9% компиляция из высказываний Свами (из разных Вахини).

А ещё Он говорит, что Веды рассматривают 2 концепции: Дхарму и Брахмана. Веды, а именно сборники самхитов, имеют дело с Дхармой. Для постижения Брахмана необходимо изучать Веданту.

Или ещё так:

"В священных писаниях изложены четыре цели человеческой жизни:

1.Дхарма, 2. Артха, 3. Кама, 4. Мокша

Видью, или знание можно разделить на две части: Апара (низшее) и Пара (высшее).

В то время как четыре Веды (самхиты) более ранняя часть древнего священного писания имеет дело апара (первыми тремя целями), более поздняя часть того же писания Упанишады, имеют дело с пара (последней целью)».

Рамаяна же относится к итихасам, это так называемая литература «Смрити» И в узком смысле, консервативными браманами к Ведам не относится.

И «Славяно-арийских вед» в природе не существует, разве что в виде спекуляций разных проходимцев. Лучше не фантазировать, а просто почитать Свами – Он давно всё сказал.

Ника, очень классно! спасибо!

насколько поняла, все Смрити, а т.е. Пураны и Итихасы, и относятся к ведической литературе

т.е. это литература, созданная на основе Вед, излагающая более понятным языком ведическое знание

В 06.09.2010 в 05:56, Nika сказал:

когда-то попросили рассказать о Ведах, и для того чтобы было понятней, я составила таблицу со ссылками на литературу Саи. Если получится отсканировать – то выложу здесь

Ника отсканировала и вчера прислала мне эту таблицу, выкладываю её ниже

Веды.pdf

очень интересная

особенно ценно, что есть связь с беседами и Вахини Свами

правда, пока не всё в ней понятно

- «насколько поняла, все Смрити, а т.е. Пураны и Итихасы, и относятся к ведической литературе

т.е. это литература, созданная на основе Вед, излагающая более понятным языком ведическое знание»

Да, именно ведическая литература. Когда говорят Веды, подразумевают, как правило Шрути, их священная вибрация считается самодостаточным знанием, Абсолютом проявленным в звуке.

Ведь изначально, пока не появилась письменность, на протяжении многих веков все сказания передавались устно.

И если самхиты тщательно сохранялись и передавались без изменения, была даже разработана целая система их точного заучивания (ведь самое главное в них именно звук, вибрация), то для передачи тех же Пуран не требовалась точность формы, только правильность содержания. Поэтому Пурана – это живое слово в авторской обработке, каждый сказитель обогащал Пурану своим субъективным вкусом.

Но с течением времени, роль некоторых текстов Смрити неустанно растёт. Так Бхагаватгита фактически является Смрити (часть шестой книги Махабхараты), но по статусу и значению Гитопанишад. И Свами, и Шанкара называют её квинтэссенцией всех Упанишад.

Мне кажется, в первую очередь стоит почитать «Лила Кайвалья Вахини», в ней Свами как раз рассказывает что такое Веды, даёт ответы на разные вопросы и многое становится понятным.

Ника, спасибо!

Когда говорят Веды, подразумевают, как правило Шрути, их священная вибрация считается самодостаточным знанием, Абсолютом проявленным в звуке.

да, Звук очень важен

потому, видимо, и разучивают и сейчас Веды в Путтапарти, именно повторяя их за браминами, а не просто по книге

Ещё немножко о звуке и о Ведах:

«Вопрос: Есть ли какой-нибудь надёжный перевод Вед?

Саи: Веды происходят от неизменных, лежащих в основе всего звуков и их вариаций. Малейшее искажение звука изменяет смысл того что сказано.

Никакая письменность не может воспроизвести всех ведических звуков. Многие слова просто невозможно выразить в письменной форме

Веды – это дыхание Бога и могут передаваться только изустно от человека к человеку. Во всей Индии не найдётся и горстка людей, которые могут правильно читать Веды. В новейшее время делался ряд попыток записать Веды и издать в виде книг. Но эти усилия напрасны».

Знание всех Шастр и Вед

Не поможет снять завесу ума,

Которая стоит между человеком и Богом.

Эта завеса заставляет думать,

Что человек и Бог – раздельны,

Хотя они оба – одно.

Только когда ум подчинен,

Бог и человек, природа и Бог,

Причина и следствие станут одним.

(стихотворение на телугу)

Сатья Саи говорит, т.26-с. 183

Ум всегда хочет чемто занятся но не достигнуть цели, иначе ему придется растворится

Замечательные слова!

Большое спасибо, что опять поднял эту тему.

Когда Свами говорит, что «Знание всех Шастр и Вед не поможет снять завесу ума» - это вовсе не значит, что их не нужно читать.

И для кого Он тогда написал столькько книг и постоянно обращается с речами? Это всего лишь значит, что эти знания нужно обязательню применять на практике.

В этом стихотворении, как и во многих других речах Он говорит, что осознание единства возможно только тогда когда ум и чувства подчинёны. Но как этого достичь? Только садханой.Но опять же, чтобы понять какая именно подходит тебе, нужно вначале об этом узнать. И лучше узнавать из священных писаний, из наставлений Гуру, которому доверяешь.

Изучение писаний, духовные практики, служение – это не взаимоисключающие процессы.

Если кто-то читает Веды, Свами, Библию, то это вовсе не значит, что он не занимается внутренней работой.

Я думаю, что очень многие здесь, если не все занимаются духовными практиками. У каждого своя личная садхана.

Но, даже очень усердно практикуя, например, медитацию вряд ли тут же достигнешь Реализации, и станешь воплощением Истины. У кого-то на это уходят дни, у кого-то годы, а у кого-то жизни.

И поэтому ответы на волнующие вопросы многие ищут в священных, авторитетных для них писаниях. Читают советы святых мудрецов, которые уже прошли этот путь.

И напоследок тоже цитата из Свами:

«Знания в бездействии – бесполезны, а действия без знания – безрассудны».

«Люди, отбрасывающие драгоценную мудрость прошлого, обречены на бедствия. Вот почему, когда люди начинают пренебрежительно относиться к священным писаниям, происходит упадок нраственности и веры».

Саи Баба

Я думаю, никто не будет возражать, если я этот замечательный текст написанный Тимуром размещу и здесь. Ведь он целиком посвящён Ведам.

"Современное общество сейчас полагается на науку, и что? Наше общество стало лучше? Мы как катились в Кали-Югу, так и катимся. Более того, современная наука ещё сильнее подталкивает общество на дно Кали.

Одним из признаков Кали-Юги является тот факт, что люди отказываются от нисходящего (т.е.приходящее от Бога) знания и считают его второстепенным, а знание восходящее (т.е. знания основанные на опыте и эксперименте) считают первичным. Как только произошёл этот переворот - наступила Кали-Юга.

Теперь ещё один момент о науке. Наука это очень здорово, очень полезно. Но Веды никогда не уступали науке, более того, Веды давно уже описали всё то, что наши учёные только ещё пытаются открывать. В ведах описано всё - от атомарного времени и точного, до миллиметра, расстояния до различных планет - и вплоть до того, как устроен человеческий ум, разум, эгоизм и т.п. Наша наука понятия не имеет о таких вещах, как тело ума, тело разума, тонкое тело человека. И уж тем более никогда наука не дойдёт дальше праны и полей... потому, что всё что дальше праны - не постигается физическими средствами, но только кристально чистым, свободным от эгоизма умом. А ведь есть ещё наука, которая постигается только тогда, когда человек уничтожает свой ум!

Я считаю, что современная наука должна рука об руку идти с нисходящим знанием - только тогда можно получить ясную картину, в противном же случае - от науки всегда будет больше вреда, чем пользы. Почему? Потому, что люди, которые занимаются наукой - в поголовном большинстве (есть и исключения, конечно) не занимаются очищением своего ума, не культивируют в себе праведный характер, не ищут свободу от эгоизма - а потому всегда их наблюдения будут исходить с эгоистической платформы. И как результат - понимание вещей всегда будет искажено. В отличие от современных учёных - люди прошлого предпочитали очистить свой ум, освободится от эгоизма и только потом уже брались за постижение истины. Именно поэтому путь йоги начинается с ямы и ниямы - иначе нравственности. Что там атомная бомба? Хирургия? Святые прошлого одним звуком могли уничтожить всю вселенную! Прикосновением, одной мантрой - способны были не только излечить человека, йоги прошлого были способны дать перерождение живому существу сразу же, на том же месте! Вот пример с Ашвамедха Ягьей - где Конь моментально получал перерождение и выходил из огня, часто, человеком, а то и полубогом!

Я знаю одного учёного, который занимается изучением полярных волн и волновой теории происхождения вселенной. Этот учёный услышал о том, что подобные вещи давно описаны в Ведах и искренне начал изучать Веды по этому вопросу, он потом на кухне у нас дома с вдохновение рассказывал, как был поражён тем, что в Ведах - эти теории давно описаны.

Веды - это воплощение самого Бога, считайте их кто-то текстами или нет. Все науки, философские системы, доказательства Бога - уже давно описаны в Ведах. Баба, кстати, описывает философские системы, из которых произошла современная наука, психология и социология. Так же Баба описывает все существующие виды доказательств Бога.

Веды - даже в текстовой форме принимаются, как физическое воплощение Бога. Вивекананда добавляет к этому, что житие всех святых и оставленное ими богатство - это тоже часть Вед.

Современная наука всегда полна противоречий, прежде всего потому, что постигается несовершенными чувствами и не чистым умом. Веды же - вы как их не переворачивайте - внутри них нет никаких противоречий. Они совершенны в этом плане.

Продолжая дальше в защиту Вед. В самих Ведах говорится, что человек (если есть такая возможность) - не должен самостоятельно изучать Веды, как и не должен полагаться на одного самого себя в постижении Истины, ибо это чревато тем - что человек начнёт заблуждаться, но самое страшное, быть при этом абсолютно уверенным в том, что он прав. Поэтому святые всех времён защищали святость Вед, комментировали их, воплощали на своей жизни. Аватары приходят, чтобы восстанавливать авторитет Вед (в том числе и Саи Баба). Существует цепь ученической приемственности.

Большинство святых всегда были далеки от науки, многие были совершенно безграмотны. Вспомните Нитьянанду, Рамакришну, Серафима Саровского, Миларепу... Вспомните хотя бы песнь - Бхаджа Говиндам, Бхаджа Говиндам... в которой говорится - что граматика не спасёт тебя от смерти, воспевай же славу Господу!

Современная наука не имеет цели сделать человечество счастливым, Веды же громогласно провозглашают ЛОКА САМАСТХА СУКХИНО БХАВАНТУ!

И последний момент. Говорится, что Веды нужно защищать так же, как святых, коров, пожилых людей, беременных женщин, детей и т.п. Защищать Веды, защищать священные писания - это дхарма человека.

Баба говорит - Моя жизнь, моё послание. Послание Бабы направлено на восстановление авторитета Вед, само послание Бабы - это сливки Вед. Нет у Бабы такого высказывания, в котором бы Он говорил, что без материальной науки человек не может познать свою истинную природу или Бога.

Если в этой вселенной есть какой-то закон, порядок - то это и есть Веды."

Саи Рам!

Ника, спасибо!

тоже очень понравилось, как сказал Тимур

у нас на форуме есть ещё одна тема посвящённая Ведам, Наташа-Nnoel как-то переводила

там выступление одного преданного Свами в присутствии Бхагавана во время проведения Ати Рудра Маха Яджны в августе 2006 года

небольшие выдержки из этого выступления, которые ещё тогда особенно отозвались :

ВОЗРОЖДЕНИЕ ВЕД

короче, можно сказать: Веды живут в человеке, и возрождение Вед напрямую связано с возрождением Человека и, вообще, всего человечества
и Свами очень хорошо знает, что делает, возвращая ведическое знание в жизнь людей

.

Большое спасибо за ссылку!

Да, Веды живут в человеке, и не только в нём, будучи живым дыханием Бога, они, как и Он вездесущи и присутствуют повсюду.

Но чтобы их услышать нужно достичь безупречной чистоты и святости.

В 15.10.2010 в 09:56, Nika сказал:

Но чтобы их услышать нужно достичь безупречной чистоты и святости.

кто бы с этим спорил

в вышеупомянутом выступлении есть классные слова на эту тему:

На самом деле представление о том, что существуют какие-то духовные люди и какие-то материалисты, которые относятся к разным противоборствующим группам, между которыми имеется конфликт, и люди, стремящиеся к духовности, побеждают, - всё это неверно. Духовность и материализм присутствуют одновременно в сердцах каждого из нас. Только когда в сердце каждого из нас духовность победит материализм, наступит благоденствие человечества. И Свами говорит об этом очень простыми словами: «Если в сердце присутствует праведность, появляется красота характера. Если характер хороший, в доме будет гармония. Если в доме гармония, в стране будет порядок. Если в стране порядок, во всём мире будет мир».

так что всё начинается у каждого внутри, с каждого из нас в отдельности

и весь тот хаос, что сейчас творится в мире, связан именно с тем, что каждому не достаёт этой внутренней победы духовности над материализмом

а то есть, проявлению Вед внутри собственного внутреннего мира

.