Помогите разобраться

Саи Рам!

Прошу Вашей помощи, пожалуйста помогите понять...

Просветление (Пробуждение) - это акт осознания того, кто ты есть на самом деле, т.е. понимания (внезапная вспышка, озарение), или - это просто вывод, получаемый в результате исследований, не влекущий за собой никаких психических последствий (мудрости, сидх, покоя, блаженства и т.п.)? То есть: мне сказали, "ты не тело-ум", да, хорошо; сказали, "ты - Бог", ну что ж и это неплохо.

Где искать, конкретно, это самое "Я"? Все учителя говорят в сердце, но в каком: физическом или где-то ещё? Сколько я ни смотрю в себя ничего не нахожу, хотя мой ум, практически постоянно, повёрнут внутрь (меня мало интересует внешний мир, смотрю в себя как в пустоту и наблюдаю ощущения, возникающие в теле)... А так как я ничего не нахожу и не получаю ожидаемого Просветления (хотя и не знаю чего ждать, но опираюсь на описания Этого другими просветлёнными), то очень сильно страдаю. Конечно сказывается отсутствие рядом Мастера, который мог бы мне помочь. А где Вы (в каком месте в теле) нашли своё "Я"? И как узнать, что я Его нашёл, что должно произойти?

Есть ли вообще польза от поиска? Ведь искать и найти можно только объект, т.е. то, что тобой не является... Также, я думаю, что осознать себя невозможно, собою можно только быть (огню себя не сжечь, воде себя не намочить, мечу себя не разрубить).

Помогите разобраться.

Заранее благодарен.

Просветление (Пробуждение) - это акт осознания того, кто ты есть на самом деле, т.е. понимания (внезапная вспышка, озарение), или - это просто вывод, получаемый в результате исследований, не влекущий за собой никаких психических последствий (мудрости, сидх, покоя, блаженства и т.п.)? То есть: мне сказали, "ты не тело-ум", да, хорошо; сказали, "ты - Бог", ну что ж и это неплохо.

Вначале это может быть как внезапная вспышка, озарение или наоборот перед озарением, предшествовал длительный этап исследования того чем ты не являешься, нету разницы... итог Реализация этого Знания (переворот матрицы восприятия, с обособленного восприятия себя, как комплекса тела-ум и мира вокруг - к целостному восприятию всех феноменов как проявления Единственной Божественности...когда иллюзорность личности осознана, безличностные качества: покой, любовь, блаженство становятся осознаваемыми постоянно...

Где искать, конкретно, это самое "Я"? Все учителя говорят в сердце, но в каком: физическом или где-то ещё? Сколько я ни смотрю в себя ничего не нахожу, хотя мой ум, практически постоянно, повёрнут внутрь (меня мало интересует внешний мир, смотрю в себя как в пустоту и наблюдаю ощущения, возникающие в теле)... А так как я ничего не нахожу и не получаю ожидаемого Просветления (хотя и не знаю чего ждать, но опираюсь на описания Этого другими просветлёнными), то очень сильно страдаю. Конечно сказывается отсутствие рядом Мастера, который мог бы мне помочь. А где Вы (в каком месте в теле) нашли своё "Я"? И как узнать, что я Его нашёл, что должно произойти?

Сердце - это образ, То бесформенно...только для отождествленных с телом дается указание на правую сторону груди, как локализацию центра восприятия...смысл практики концетрации(сердце, повернутся внутрь и т.д.) исключить отождествление с потоком мыслей и пере направить внимание на одну "единственную" мысль...все это рекомендуется для того, что в пространстве Пустоты и Тишины узнавание Себя(своей собственной природы) происходит легче...Мы и Есть это Бесформенное осознавание всех происходящих в сознании феноменов...

Есть ли вообще польза от поиска? Ведь искать и найти можно только объект, т.е. то, что тобой не является... Также, я думаю, что осознать себя невозможно, собою можно только быть (огню себя не сжечь, воде себя не намочить, мечу себя не разрубить).

Прекращение страдания единственный результат, возможный после завершения поиска. Да, как глаз не может увидеть себя, так и Мы не можем познать Себя(тогда бы мы стали объектом). Мы ТО что познает - но само узнано быть не может...

Быть - значит присутствовать с тем что происходит в восприятии...если это поиск, позволь ему происходить своим собственным темпом...Чужие слова никогда не заменят твоего собственного присутствия...Будь тихим, не вовлекайся в мыслительный шум...река Жизни несет тебя к Истоку...доверься ее могучему потоку...

Саи Рам!

Сколько я ни смотрю в себя ничего не нахожу ... А так как я ничего не нахожу и не получаю ожидаемого Просветления

Вначале не получается, значит потом получится.

Ведь даже неправильная практика йоги разрушает плоды прошлых грехов.

Знать бы: "Кто Я?"

Саи Рам!

Где искать, конкретно, это самое "Я"? Все учителя говорят в сердце, но в каком: физическом или где-то ещё?

Рама спросил:

О мудрый, что ты называешь сердцем?

Васиштха продолжил:

О Рама, имеется два аспекта «сердца», о которых говорят: один аспект приемлем, а второй следует игнорировать. Сердце, как часть этого физического тела, находящееся во вполне определенном физическом месте следует игнорировать! Приемлемый аспект «сердца» есть чистое сознание. Оно внутри и снаружи, и ни внутри и ни снаружи. Это – главное сердце и в нем отражается все, что есть в этой вселенной, оно – хранилище всех богатств. Только сознание является сердцем всех существ, а не кусок плоти, который люди называют сердцем!

(Йога-Васиштха: Повесть о Бхасе и Виласе)

Для того, что бы испытать блаженство, которым мы являемся, нам надо многое изменить в себе, и этот процесс занимает определённое время. После трансформации наших чувств, ума и т.д., доступно порсветление.

Саи Рам!

Конечно сказывается отсутствие рядом Мастера, который мог бы мне помочь.

Забавно... Как же Мастер может быть рядом с Вами, если он внутри Вас. Вы же сами взяли это имя себе. Так что Вам осталось только его обнаружить. Удачи!

или - это просто вывод, получаемый в результате исследований, не влекущий за собой никаких психических последствий

Это совершенно точно не просто вывод ума. Это полная перестройка восприятия. Это пробуждение души. Это рассвет духа. Это постоянное пребывание в состоянии Любви, покоя, мира и внутренней Тишины.

Где искать, конкретно, это самое "Я"? Все учителя говорят в сердце, но в каком: физическом или где-то ещё? Сколько я ни смотрю в себя ничего не нахожу, хотя мой ум, практически постоянно, повёрнут внутрь (меня мало интересует внешний мир, смотрю в себя как в пустоту и наблюдаю ощущения, возникающие в теле)... А так как я ничего не нахожу и не получаю ожидаемого Просветления (хотя и не знаю чего ждать, но опираюсь на описания Этого другими просветлёнными), то очень сильно страдаю. Конечно сказывается отсутствие рядом Мастера, который мог бы мне помочь. А где Вы (в каком месте в теле) нашли своё "Я"? И как узнать, что я Его нашёл, что должно произойти?

Для начала сконцентрируйтесь на образе возлюбленного Бога и попробуйте остановить свою мысль. Остановите все свои мысли. И прислушайтесь к Тому, кто останется. Кто это? Кто вы? Кто Тот, кто остановил мысли? Кто живет, чувствует? Вслушайтесь в Себя. Очень внимательно, пропуская мимо Себя все сотни голосов, постоянно звучащие в голове в форме образов и мыслей. Вчувствуйтесь в Себя.

Физическое сердце тут не причем. Есть Сердце Духовное. Попробуйте его найти. Задайте самому Себе вопрос, где оно и как его почувствовать, какую роль оно играет в вашей жизни. Помедитируйте на это. Когда вы его найдете, вы точно это осознаете. Голос духовного Сердца - голос Вашей Совести. Истинное Сердце - это то Мерило, то чувство различения, которым вы воспринимаете все происходящее, которое, независимо от Эго, всегда говорит, соответствует ли то, что вы делаете замыслу Бога и Вашему предназначению.

Не ждите Просветления. Будьте Светом, служите людям, проявляйте Божественность и просветление само придет к Вам. Жизнь дана для того, чтобы постоянно, неизменно присутствовать здесь и сейчас. Часто, пока мы копаемся в самих себе, мы не замечаем подарков и милостей Бога, которые попадаются нам в пути. Каждый человек - учитель, посланник того Мастера, которого вы ищете. У Вас все обязательно получится. Любви и Мира...

"Бог присутствует во всём и в (этом) видящем (тоже). Где еще можно увидеть Бога? Вовне Его найти невозможно. Его следует чувствовать внутри. Ум необходим, чтобы видеть объекты. Постижение Бога в них - это умственное действие. Но такое постижение не является подлинным. Сознание внутри, очищенное от ума, должно чувствоваться как Бог." Рамана Махарши.

Саи Рам!

Прошу Вашей помощи, пожалуйста помогите понять...

Просветление (Пробуждение) - это акт осознания того, кто ты есть на самом деле, т.е. понимания (внезапная вспышка, озарение), или - это просто вывод, получаемый в результате исследований, не влекущий за собой никаких психических последствий (мудрости, сидх, покоя, блаженства и т.п.)? То есть: мне сказали, "ты не тело-ум", да, хорошо; сказали, "ты - Бог", ну что ж и это неплохо.

Самая большая проблема состоит в том, что Просветление находится за пределами понимания.

Это поначалу очень трудно принять. Я помню, как бастовал мой ум от одной только идеи, что со мной могут происходить вещи, которые я не в состоянии понять. Я могу только наблюдать, как это со мной происходит.

Дело в том, что ум хочет быть главным. Он хочет, чтобы ничего со мной не происходило без его санкции.

Для просветления важно отодвинуть ум с царского кресла. Позволить себе действовать без понимания. Позволить себе наблюдать явления не пытаясь понять. Отключить фильтр "возможно-невозможно". Иногда мы не замечаем каких-то вещей только оттого, что считаем их невозможными. Но эти вещи и оказываются самыми важными на пути к Просветлению.

Где искать, конкретно, это самое "Я"?

Начните с вопроса "кто ищет?" "кому важно найти?"

Так учил Рамана Махарши. Этот вопрос часто оказывается ключевым.

Спасибо всем!

Можно ли ещё посоветоваться?

Скажите, что происходит во время Пробуждения? Как или по каким параметрам можно судить что Это случилось?

Месяцев 5 назад я видел Рай (как мне кажется): все, что только что было обыденным, вдруг стало излучать безграничную Любовь, всё было пропитано Ей (я видел Её глазами!), появилось ощущение родного Дома, и в груди (с правой стороны), вдруг открылось что-то, переполнявшее моё существо Любовью... Это длилось буквально минут 10, но послевкусие оставалось дня три...

Значит ли этот опыт, что я получил "приглашение" к Освобождению? И, если я стал ищущим, возможно ли с уверенностью сказать, что я получу освобождение в этой жизни?

Может быть, всё это только вымыслы моего ума, но больше мне с этим не к кому обратиться...

И ещё,.. мне думается, что ищущий - самый несчастный человек, поскольку не достижение ожидаемого Просветления, приводит к неимоверному разочарованию, выливающемуся в бесконечные страдания.

Заранее благодарен,

С уважением!

И ещё,.. мне думается, что ищущий - самый несчастный человек, поскольку не достижение ожидаемого Просветления, приводит к неимоверному разочарованию, выливающемуся в бесконечные страдания.

Дорогой Мастер! Ожидание Просветления или Пробуждения - это главная преграда на пути, которую создает наш ум (и эго, которое с ним заодно). "Несчастный человек" - это роль, предложенная именно им, чтобы сохранить себя. Первый успех состоит в том, чтобы увидеть и отделить того, кто считает себя несчастным. Тогда ожидание уйдет, как и последующее разочарование.

Будьте счастливы!

Ом Шри Саи Рам! :luck:

Пробуждение - это не какое то переживаемое состояние (каким бы эйфорическим оно не было), а осознавание того что Ты Являешься Тем кто испытывает все эти состояния ума(какие бы они ни были) и в чьем пространстве-сознании это происходит... Ты не то что воспринимается(объекты, мысли, чувства, эмоции и т.д.) а ТО что все воспринимает...даже не субъект-свидетель(он появляется одновременно с воспринимаемым миром)...до любого восприятия Ты Есть!(в глубоком сне воспринимать нечего, но Ты Есть!) Сознание в твоем теле играет в поиск, лучше наслаждайся происходящим, не иди на поводу ума торопя события, игра затеяна Тобой(но Тебя в ней нет), прими это(Ты Есть только в здесь и сейчас как Осознавание)...только отождествление с ищущим и происходящими с ним событиями вызывает страдание...поищи вниманием Кто страдает? Существует ли он в действительности? Пока не получишь реальный инсайт его отсутствия так и будишь метаться и задавать вопросы...Ищи я(есть ли кто нибудь здесь?(личность, сущность,джива)), интенсивный поиск обнаруживает его отсутствие...Бесформенная Пустота и Тишина Твоя природа( за пределами любых слов и описаний)... :luck:

:luck: ... за пределами любых слов и описаний...Бесформенная Пустота (всё), Тишина (всё) и Твоя природа (всё) - Одно (всё) - ТО. Это ТО, что в каждом из троих, невидимый четвёртый, когда 1=1+1+1. Из 0 только 0, хоть их миллион: пробуждение, пробуждаемое, пробуждающий; просветляемое, просветление, просветляющй; искомое, искание, ищущий:luck:

Месяцев 5 назад я видел Рай (как мне кажется): все, что только что было обыденным, вдруг стало излучать безграничную Любовь, всё было пропитано Ей (я видел Её глазами!), появилось ощущение родного Дома, и в груди (с правой стороны), вдруг открылось что-то, переполнявшее моё существо Любовью... Это длилось буквально минут 10, но послевкусие оставалось дня три...

Да. Думаю, что эти воспоминания будут вести тебя.

И еще. Пробуждение - его хотя описывают как момент - на самом деле результат тренировок, постепенного движения. Ты будешь искать свой Рай и в какой-то миг найдешь его. Но через миг он уйдет, растает, и ты снова будешь искать. Потом ты сможешь вызвать его чуть дольше, чем на миг. Потом ты сможешь вызывать его чаще. Но пройдет еще время прежде чем ты научишься жить постоянно в этом состоянии.

И еще. Пробуждение - его хотя описывают как момент - на самом деле результат тренировок, постепенного движения. Ты будешь искать свой Рай и в какой-то миг найдешь его. Но через миг он уйдет, растает, и ты снова будешь искать. Потом ты сможешь вызвать его чуть дольше, чем на миг. Потом ты сможешь вызывать его чаще. Но пройдет еще время прежде чем ты научишься жить постоянно в этом состоянии.

Проблема в том, что я не прилагал никаких усилий, чтобы Это (видение Рая) произошло. Оно просто случилось, независимо от меня. Поэтому, я никак не могу (повторно) вызвать это состояние... К Нему не было пути или, вернее, к Нему был путь длинною в жизнь.

Здоровья, счастья, Любви и процветания!

коротко

просветление - 4-е (из 6-и) состояние сознания (турья)

и свет тысячи солнц со всех сторон не метафора!

Проблема в том, что я не прилагал никаких усилий, чтобы Это (видение Рая) произошло. Оно просто случилось, независимо от меня. Поэтому, я никак не могу (повторно) вызвать это состояние... К Нему не было пути или, вернее, к Нему был путь длинною в жизнь.

Я и не думал по-другому. Был один момент, если он показался ценным, будешь к этому стремиться. А как и когда это произойдет... неизвестно, но есть надежда.

САИ РАМ. Мир всем. Дорогой , Мастер! Рыбак согласен со всем , о чем говорит дар. Небольшие добавления.Состоянию сознания , выраженном в махавакье "ТАТ ТВАМ АСИ" - ты есть ТО предшествует длинный духовный Путь, который уже прошли все форумчане и ты в том числе. У каждого из нас этот Путь индивидуален, но он един в том, что идет от тьмы к Свету, от материи к Духу, от жизни к Бытию, от многообразия к Единству. То , что ты томишься сердцем и имеешь стремление познать Истину ( прозреть , просветлеть) уже хорошо. Свами незаметно ведет каждого по духовному пути и через события наших жизней , через книги и общения ,в том числе и на нашем сатсанге , дает каждому ту духовную пищу , в которой есть необходимость именно в данный момент. Свами также покажет тебе , какое из направлений , путей к Духу тебе ближе всего. Для рыбака первыми всегда были молитва и вера. В конце концов молитвы заменило бессловесное , непрестанное стремление к Духу ( форма постоянной атмадхьяны, то есть медитации на Атмана). С братской любовью к тебе и ко всем, а, значит, к самому Себе.

Саи Рам!

Очень всем благодарен за Ваш сатсанг!

Прошу ещё немного помочь в понимании:

Истина - есть То, что невозможно видеть, осязать, слышать и ощущать на вкус... Как же тогда можно стать тем, что не воспринимается? И в чём радость от бытия тем, что нельзя ощутить?

Говорят: ты есть Сат-Чит-Ананда... но, если ты - невоспринимаемое, как же можно, быть Блаженством и воспринять Его?

Любви, здоровья, счастья и благополучия!

Саи Рам!

Хочу спросить:

Последние дней пять, перед засыпанием, происходит мягкое безусильное замирание дыхания и тут же в голове (в черепной коробке) "включается" белый (как от неоновой лампы) свет.

Что это может быть?

Любви, здоровья, счастья и благополучия!

скорее всего окно в астрал но

свет бывает разный , условно так:

жидкий (астральный)

со скрежетом (ментальный)

без давления (причинный)

со всех сторон (просветление)

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста:

Полное погружение в медитативную музыку, с полным отрешением от мира, и безмолвный ум, сосредоточенный только на Присутствии (без повторения "я есть")...

Является ли это подходящими условиями для духовного развития и достижения Просветления?

Любви, здоровья, счастья и благополучия!

давай без музыки

давай без музыки

Да, Вы правы так будет проще, не будет зависимости от наличия музыки.

Спасибо.

САИ РАМ, Мир всем. Слова это дети мыслей. А мыслей , то есть ума, не должно быть. Тогда останется только Божественное присутствие. Сосредоточенность внимания на Атмане само по себе приводит к успокоению ума и является атмадхьяной.

Саи Рам!

Подскажите, правильно ли утверждение: "я - Бог" или это говорит "эго"?

Как Просветлённые, говоря "я - То-то", употребляют "я", идентифицируя себя? Отличается ли их "я" от моего?

Любви, здоровья, успехов и процветания!