Образование в России

«Россия – страна неучей?»
Ещё в прошлом году Минобрнауки начало готовить реформу школьного образования. Согласно планируемой реформе, государство будет оплачивать 3 урока в первой половине дня, а во второй – все уроки будут платными. Если среднее образование будет платным, как быть с Конституцией РФ, которая гарантирует всем бесплатное и доступное среднее образование?

PS как кто-то прокомментировал вконтакте:
"28 апреля закон был принят, начнётся всё с 2013 года..
Знаете, а идея о конце света в 2012 уже не кажется мне такой уж плохой " ...

Саи говорил, что три вещи должны быть бесплатны: образование, медицина, и вода.

Будем открывать свои школы!

:luck:

Или на крайний случай обучать детей дома.

У нас у многих по несколько высших образований.

Всегда пожалуйста - посадим своих детей рядышком.

В принципе, у нас, у родителей, и так накопилось много претензий

к современной светской школе.

Тем более,там сегодня сплошная материальная обираловка, а

многие из нас не тянут на это.

И еще, Баба же говорит:

не давать и не брать взяток.

Саи говорил, что три вещи должны быть бесплатны: образование, медецина, и вода.

+защита прав человека

Будем открывать свои школы!

:luck:

Или на крайний случай обучать детей дома.

У нас у многих по несколько высших образований.

Всегда пожалуйста - посадим своих детей рядышком.

В принципе, у нас, у родителей, и так накопилось много претензий

к современной светской школе.

Тем более,там сегодня сплошная материальная обираловка, а

многие из нас не тянут на это.

И еще, Баба же говорит:

не давать и не брать взяток.

На счёт взяток это ужас что творится в образовании, особенно в высшем

«Россия – страна неучей?»

Ещё в прошлом году Минобрнауки начало готовить реформу школьного образования. Согласно планируемой реформе, государство будет оплачивать 3 урока в первой половине дня, а во второй – все уроки будут платными. Если среднее образование будет платным, как быть с Конституцией РФ, которая гарантирует всем бесплатное и доступное среднее образование?

Видео передачи и форум:

http://5-tv.ru/programs/broadcast/504888/

Вконтакте искать видео с названием: «Россия скоро станет страной неучей?»

Мне кажется, истерия вокруг этого закона нагнетена искусственно. Во первых в самом законе об платном образовании ничего нет. Он просто определяет новые нормы финансирования бюджетных организаций (я читал выдержки)

вот здесь хорошая статья про этот закон (мне понравилось)

http://fritzmorgen.livejournal.com/300925.html

процитирую кусочек:

А именно: никакого платного среднего образования, судя по всему, у нас не планируется. Просто чиновники, со свойственной им грацией, положили с прибором на граждан и не озаботились внятно объяснить, что это конкретно будет за реформа. Дескать, вы, быдло, не лезьте в дела больших дяденек, мы всё нормально решим без вас, сиволапых.

«Сиволапые», ясен перец, в доброту чиновников не поверили, из-за чего и начались все эти протесты. Однако, коллеги, давайте заслушаем Дмитрия Медведева (источник):

«Никакого перехода к платному образованию не предполагается и из закона не вытекает, остаются прежние нормы предоставления образовательных услуг».

Образование должно быть бесплатным, но и преподаватели должны получать достойную оплату своего труда...

Сейчас всё меньше и меньше людей идут в преподаватели. Зарплата очень низка.

А обрзование ведь шлифует не только ум,это всегда ещё и внутренняя культура, определённые ценности, за счёт которых государство и человек могут взаимодействовать. Когда это нарушается, страдают все.

Государство - это сочетание внешней дисциплины и самодисциплины, а когда преподавателей всё меньше, то в конечном счёте это выйдет боком.

Просто шумиха прессы. Раз Медведев сказал, что образование будет бесплатно, значит будет бесплатно.

У Асуров интересная политика подкрадывания

Простите, это что значит?

кто такие Асуры я в курсе... не понятна вся фраза целиком :>

Просто шумиха прессы. Раз Медведев сказал, что образование будет бесплатно, значит будет бесплатно.

Мне почему-то тоже так кажется. Знаете, сейчас столько негатива выливается на правительство. Раньше такого не было. Кризис наверное а еще лет 5 назад, когда все еще у всех было хорошо, на этом форуме активно выдвигались теории, что Путин без пяти минут как преданный и чуть ли не у Свами был... а сейчас все как-то обозлились что ли.

Все-таки народ у нас мудрый, раз приметил:

"Благими пожеланиями выстлана дорога в ад" и "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет".

Может, господа правители и имеют благие намерения, но чиновники сделают все по-своему.

Ведь что получается даже с переходом на новую систему оплаты труда учителей? Фонд заработной платы не меняется, а платить надо больше. Поэтому где-то сокращают - не обязательно учителей - технические службы (технички, плотники, вахтеры и т.п.) - а кто должен из работу выполнять? - опять учителя. Или же снижают нагрузку - сокращают программу. Кто страдает? - ученики. Но учителя все равно будут заниматься дополнительно, бесплатно, в ущерб своему времени, потому что иначе дети ничему не научатся.

И это - не только в образовании. В культуре ситуация еще хуже. В нашей школе искусств учитель получает 4900 в месяц. Это нормально?

В нашей школе искусств учитель получает 4900 в месяц. Это нормально?

Это просто ужасно. Я вообще не представляю как жить на такие деньги у меня на комунальные платежи в месяц больше уходит, при том что живу я в нищебродской хрущобе.

Именно по-этому, я за частично платные школы. Конечно, базовые предметы при этом должны остаться бесплатными. Вижу тут одни плюсы:

1) в такой школе учителям смогут платить достойную зарплату. а значит, в нее потянуться настоящие, стоящие педагоги, а не те кому просто больше некуда пойти

2) родители будут строже относиться к поведению своих оболтусов. будут заставлять их учиться как следует, ведь деньги-то уплочены!

но это сугубо, мое, личное мнение

Это просто ужасно. Я вообще не представляю как жить на такие деньги у меня на комунальные платежи в месяц больше уходит, при том что живу я в нищебродской хрущобе.

Именно по-этому, я за частично платные школы. Конечно, базовые предметы при этом должны остаться бесплатными. Вижу тут одни плюсы:

1) в такой школе учителям смогут платить достойную зарплату. а значит, в нее потянуться настоящие, стоящие педагоги, а не те кому просто больше некуда пойти

2) родители будут строже относиться к поведению своих оболтусов. будут заставлять их учиться как следует, ведь деньги-то уплочены!

но это сугубо, мое, личное мнение

Ну а мы вот живем. Преподаватель - мать двоих детей получает 6000. И потом плачет от унижения.

Вряд ли учителя что-то поимеют от частных вливаний, потому что школы собираются переводить на самоокупаемость.

Можно верить правителям, можно благоговеть перед ними. Но если в тех, кто исполняет их волю, их решения, - в чиновниках - нет сострадания к людям, то все бесполезно, и нам нужен новый Парашурама, который устроит зачистку касте кшатриев - тех, кто должен управлять государствами с полной осознанностью и ответственностью за свои поступки, но живут по принципу "после нас - хоть потоп". У учителей осталась одна надежда - на 2012 год и на Бхагавана))) Быть неверующим в нашей стране просто невозможно)))

Ну а мы вот живем. Преподаватель - мать двоих детей получает 6000. И потом плачет от унижения.

Вряд ли учителя что-то поимеют от частных вливаний, потому что школы собираются переводить на самоокупаемость.

Можно верить правителям, можно благоговеть перед ними. Но если в тех, кто исполняет их волю, их решения, - в чиновниках - нет сострадания к людям, то все бесполезно, и нам нужен новый Парашурама, который устроит зачистку касте кшатриев - тех, кто должен управлять государствами с полной осознанностью и ответственностью за свои поступки, но живут по принципу "после нас - хоть потоп". У учителей осталась одна надежда - на 2012 год и на Бхагавана))) Быть неверующим в нашей стране просто невозможно)))

Это просто жесть конечно. От всей души сочувствую вам! Надеюсь Свами поможет Вам решить все финансовые проблемы.

Сейчас Кали-юга (официально ), а она характерна тем, что у власти даже не опустившиеся кшатрии, как во времена Пурушурамы, а самые настоящие шудры И пока каждый человек не изменится, жить мы лучше не станем. Будь тут хоть Медведев у власти, хоть Путин, хоть Каспаров, кто угодно...

Это просто жесть конечно. От всей души сочувствую вам! Надеюсь Свами поможет Вам решить все финансовые проблемы.

Сейчас Кали-юга (официально ), а она характерна тем, что у власти даже не опустившиеся кшатрии, как во времена Пурушурамы, а самые настоящие шудры И пока каждый человек не изменится, жить мы лучше не станем. Будь тут хоть Медведев у власти, хоть Путин, хоть Каспаров, кто угодно...

Ну да...каждому - свое.

Просмотр сообщенияmonk (18 Май 2010 - 00:19):

Это просто жесть конечно. От всей души сочувствую вам! Надеюсь Свами поможет Вам решить все финансовые проблемы.

Сейчас Кали-юга (официально ), а она характерна тем, что у власти даже не опустившиеся кшатрии, как во времена Пурушурамы, а самые настоящие шудры И пока каждый человек не изменится, жить мы лучше не станем. Будь тут хоть Медведев у власти, хоть Путин, хоть Каспаров, кто угодно...

Ну да...каждому - свое.

Грустная тема. печально.

Ну тогда давайте так:

а если бы у нас была бы заплата не 6000 руб, ну хотя бы в 5 раз больше -

согласились бы мы на платную школу?

Еще недавно передо мной стоял вопрос: отдавать ли ребенка в школу или нет.

И мое Эго претендовало на частную школу, где месяц обучения 10000 руб...

Зато там взяток нет...

Для себя я этот вопрос отложила на 1 год.

И здоровье, физическое и духовное, моего ребенка мне важнее, а там видно будет.

Хотя изначально, тема звучит не для одного моего ребенка, а для всех наших детей

Боюсь, придётся применять метод Ганди, но в более жёсткой форме. Тут и правда - жесть.

Устроить ,что ли, флеш-моб и демонстрацию? Или забастовку производства - массовую? И добиться того,чтобы УЧИТЕЛЯМ меньше 35 000 не платили...А матерям-учительницам вообще меньше 50 000...Это же подвиг. Одна женщина с детьми, на запрплату в 6000, готовит будущих инженеров, учёных, рабочих, читателей, писателей...

Тут не то,что зарплату, тут медаль вешать надо....

И понимание этого - дойти должно до всех...

Только и этого может не произойти: система окрепла, выросла на нефти,газе и уране

Только Парашурама, Калки и целительная эвтаназия....

Боюсь, придётся применять метод Ганди, но в более жёсткой форме. Тут и правда - жесть.

Устроить ,что ли, флеш-моб и демонстрацию? Или забастовку производства - массовую? И добиться того,чтобы УЧИТЕЛЯМ меньше 35 000 не платили...А матерям-учительницам вообще меньше 50 000...Это же подвиг. Одна женщина с детьми, на запрплату в 6000, готовит будущих инженеров, учёных, рабочих, читателей, писателей...

Тут не то,что зарплату, тут медаль вешать надо....

И понимание этого - дойти должно до всех...

Только и этого может не произойти: система окрепла, выросла на нефти,газе и уране

Только Парашурама, Калки и целительная эвтаназия....

"Если государство хочет процветания, оно начинает с благополучия своих граждан. Однако, то, как начинает наше государство, не всегда соответствует поставленной им цели, ибо всё желание правителей Поднебесной Федерации сводится к слову «если», что истории не свойственно в принципе.

Наше государство не хочет. Точнее, делает вид, что хочет. Но даже в фильмах с маркировкой «детям до 18-ти» хотение имитируется более правдиво, чем это происходит в извращающих здравый смысл действиях чиновников по отношению к народу. Чиновник – это любовник власти, в то время как народ – возлюбленное дитя своей матери. Проблема в том, что народ свою мать знает, а отца – нет. В наши дни на престоле – королева-власть и её свита в тысячах личин, которые вылупляются из личинок недоразвитых личностей и заполоняют жизненное пространство народа – царя.

Мать – Земля, Отец – Небо. Если народ узнает своего отца, что станет с личинками? Не страшные жуки-инопланетяне, а потерявшие или не-обретшие в самих себе небо, отринувшие Путь – вот причина всех бедствий Империи.

…Ребенку, что родился прошлой ночью на самом краю галактики, требуется дать благодатное имя…

Идея о том, как справится с чиновниками-личинками, как превратить их в личности, или хотя бы более-менее лишить их безликости, далеко не нова. Но озвучим её, благо благо есть благо. Итак, пусть учатся по учебникам из библиотеки государства Чжоу, сдают экзамен по кодексу учителя Куна, и соревнуются каждую пятницу в нежелании быть первым в мире.

Вчера мы видели ребёнка. Не дракон ли он завтра? "

Мои дети ходят в частную школу. Плачу по 5 т.р. за каждого в месяц. Да, там намного лучше. Но зарплата учителей там ненамного выше государственных школ. Ведь у частной школы есть еще аренда помещения, коммунальные платежи...

Сам с удовольствием работал бы учителем в школе. Образование мое позволяет. Но дело даже не в низкой оплате. В конце концов можно где-то еще заработать. Прежде всего дело в том, что за люди работают там - учительский коллектив. Мне просто неприятно находиться в таком коллективе. Как я могу доверить своих детей такой школе?

Больше десяти лет проработал в высшей школе, ушёл оттуда, когда жить стало вообще невмоготу из-за бедности. Знакомые преподаватели по-прежнему зарабатывают гроши. Теперь на жизнь мне более-менее хватает, однако думаю о том, как заработать деньги на образование сына. Ему ещё год, но как-то слабо верится, что в будущем ситуация в нашей стране изменится в лучшую сторону...

Боюсь, придётся применять метод Ганди, но в более жёсткой форме. Тут и правда - жесть.

Устроить ,что ли, флеш-моб и демонстрацию? Или забастовку производства - массовую? И добиться того,чтобы УЧИТЕЛЯМ меньше 35 000 не платили...А матерям-учительницам вообще меньше 50 000...Это же подвиг. Одна женщина с детьми, на запрплату в 6000, готовит будущих инженеров, учёных, рабочих, читателей, писателей...

Тут не то,что зарплату, тут медаль вешать надо....

И понимание этого - дойти должно до всех...

Только и этого может не произойти: система окрепла, выросла на нефти,газе и уране

Только Парашурама, Калки и целительная эвтаназия....

Может уж сразу массовые расстрелы?

К сожалению, просто поднять всем учителям зарплату до такого уровня, в корне не меняя саму систему образования - нельзя. Во-первых, тогда бастовать начнут остальные бюджетники: врачи, работники гос. музеев и прочее...

А во-вторых, если существенно поднять зарплату такому большому количеству народу, то от переизбытка денег случится инфляция и зарплата в 60к рублей станет как сейчас в 6к.

Напомню, что в кризис 2008 года, цены на продукты росли только в этой стране. Во всех остальных они падали. Эта особенность нашей экономики. У нас все через одно место

Здесь нужно не просто рубить с плеча, типа все взять и поделить, ибо результат в этой стране непредсказуем. А необходима очень сложная и сбалансированная программа по реформированию школы. И я надеюсь, что именно такую программу и пытается реализовать наше правительство.

Больше десяти лет проработал в высшей школе, ушёл оттуда, когда жить стало вообще невмоготу из-за бедности. Знакомые преподаватели по-прежнему зарабатывают гроши. Теперь на жизнь мне более-менее хватает, однако думаю о том, как заработать деньги на образование сына. Ему ещё год, но как-то слабо верится, что в будущем ситуация в нашей стране изменится в лучшую сторону...

Вы знаете, с 2003 по 2005 год у меня друг подрабатывал преподавателем в родном ВУЗе. Он рассказывал, что его очень сильно поразил крайне низкий уровень преподавания. Складывается впечатление, что в 90 годы, когда там совсем стало плохо с зарплатой, все стоящие люди, кто хоть что-то умел и знал, от туда ушли. Остались только те, кто настолько бездарны, что никуда не смог устроиться. Вот они то теперь и учат студентов.

Конечно есть и очень умные люди, но они как правило не работают не в институте, а на стороне. В других коммерческих конторах. Прибегают (а кое-кто приезжал на лексусе ), прочитают лекцию, проведут занятия и тут же убегают обратно. Но в массе своей, те кто работает только в институте, с трудом разбираются даже в своем предмете.

Молодые люди на такую зарплату естественно тоже не идут. Вот так медленно и умирает Российская высшая школа

Простите, это что значит?

кто такие Асуры я в курсе... не понятна вся фраза целиком :>

Приведу пример подкрадывания: в Томск завезли 1 машину с водомётом для разгона якобы фанатов болельщиков, всем показали, что мол для разгона фанатов и тп, народ съел, следом завезли остальные. Асуры идут от достигнутого, они любят менять правила игры, дополняя их. Поитика подкрадывания заключается в том чтобы сначала делать маленький шаг, и следом делать большой если нет реакции. Эта политика очень хорошо просматривается в законопроектах. Сначала повышают пенсию а следом налоги для этой пенсии. Примеров куча.

Приведу пример подкрадывания: в Томск завезли 1 машину с водомётом для разгона якобы фанатов болельщиков, всем показали, что мол для разгона фанатов и тп, народ съел, следом завезли остальные. Асуры идут от достигнутого, они любят менять правила игры, дополняя их. Поитика подкрадывания заключается в том чтобы сначала делать маленький шаг, и следом делать большой если нет реакции. Эта политика очень хорошо просматривается в законопроектах. Сначала повышают пенсию а следом налоги для этой пенсии. Примеров куча.

Да. Очень страшно жить стало в последнее время.

Но учителя все равно будут заниматься дополнительно, бесплатно, в ущерб своему времени, потому что иначе дети ничему не научатся.

И это - не только в образовании. В культуре ситуация еще хуже. В нашей школе искусств учитель получает 4900 в месяц. Это нормально?

Зато, продавцы в частных магазинах получают более 15000 руб

Дай Бог им здоровья - это тоже труд.

Вы знаете, с 2003 по 2005 год у меня друг подрабатывал преподавателем в родном ВУЗе. Он рассказывал, что его очень сильно поразил крайне низкий уровень преподавания. Складывается впечатление, что в 90 годы, когда там совсем стало плохо с зарплатой, все стоящие люди, кто хоть что-то умел и знал, от туда ушли. Остались только те, кто настолько бездарны, что никуда не смог устроиться. Вот они то теперь и учат студентов.

Конечно есть и очень умные люди, но они как правило не работают не в институте, а на стороне. В других коммерческих конторах. Прибегают (а кое-кто приезжал на лексусе ), прочитают лекцию, проведут занятия и тут же убегают обратно. Но в массе своей, те кто работает только в институте, с трудом разбираются даже в своем предмете.

В нашей Вузе добровольно никто не уходит.

(а кое-кто приезжал на лексусе )

Складывается впечатление, что в 90 годы, когда там совсем стало плохо с зарплатой, все стоящие люди, кто хоть что-то умел и знал, от туда ушли. Остались только те, кто настолько бездарны, что никуда не смог устроиться. Вот они то теперь и учат студентов.

Вы знаете, я не могу сказать так за свою кафедру и факультет в целом, там 99% преподавателей на своем месте.

А то, что система такая - здесь уже другая ситуация.

Многие боятся открыто высказываться - реально могут физ.убрать

У меня "перед глазами" всегда пример Сатпрема, когда его нагнали убийцы на краю пропасти.

И бежать уже не было куда...

И как Его Божественное потом обезоружило убийц - они развернулись и ушли.

А еще пример с Михаил Петровичем Щетининым, с его слов:

когда убийцы вывезли его (с ним был ученик) в окрестности...

И Он попросил не делать это при ребенке.

И как Его Божественное потом обезоружило убийц

Переговорив, они отвезли его назад в школу.

А про драконов...

Вчера мы видели ребёнка. Не дракон ли он завтра?

Воюя с бюрократией, Михаил Петрович, всегда непреклонен.

Мы говорим, что один в поле не воин...

А Он воин.

В беседе с ним, Он нам (родителям и преподавателям), часто задавал вопрос:

КТО ВЫ ТАКИЕ?

Среди нас было много последователей СВАМИ.

Народ начал объяснять ему кто такие и откуда.

На что Он отвечал: "Нет, Вы птички небесные...мечетись по небу, не зная, где присесть..."

Мол делом надо заняться, а красиво говорить многие могут...

В беседе Он часто называл себя фашистом, т.е. надо вести себя с бюрократией как фашист...

На что мое внутреннее на тот момент за сопротивлялось,

зачем так резко - можно же позитивно, типа, а где вибрации Любви и т.д.

"Птички небесные" ,т.е. мы!

Михаил Петрович считал мои мысли и мое состояние.

Дальше было очень личное...

могу сказать только, слова Его были следующими:

"Зачем ты смотришь на меня так осуждающе, красавица,

я вовсе не ДРАКОН, я ТВОЕ БУДУЩЕЕ..."

С того дня прошло 10 лет.

Потом были еще встречи, и все они уникальны

Я думаю, если среди нас будут такие люди - УЧИТЕЛЯ,

не все потеряно для нас и наших детей

Боюсь, придётся применять метод Ганди, но в более жёсткой форме. Тут и правда - жесть.

Устроить ,что ли, флеш-моб и демонстрацию? Или забастовку производства - массовую? И добиться того,чтобы УЧИТЕЛЯМ меньше 35 000 не платили...А матерям-учительницам вообще меньше 50 000...Это же подвиг. Одна женщина с детьми, на запрплату в 6000, готовит будущих инженеров, учёных, рабочих, читателей, писателей...

Тут не то,что зарплату, тут медаль вешать надо....

И понимание этого - дойти должно до всех...

Флейт, неплохие мысли

но чего же тогда так против денег выступала не так давно?

А еще пример с Михаил Петровичем Щетининым, с его слов:

...

В беседе с ним, Он нам (родителям и преподавателям), часто задавал вопрос:

КТО ВЫ ТАКИЕ?

...

Михаил Петрович считал мои мысли и мое состояние.

Дальше было очень личное...

могу сказать только, слова Его были следующими:

"Зачем ты смотришь на меня так осуждающе, красавица,

я вовсе не ДРАКОН, я ТВОЕ БУДУЩЕЕ..."

Мари, как классно, тебе довелось близко общаться с Михаилом Щетининым

удивительный человек, и школа его

 согласна, он настоящий Учитель - по призванию

может, сделаем отдельную тему, посвящённую ему и его школе

у нас уже есть немного о нём на форуме, но очень коротко, это в теме про духовное воспитание детей начинали разговор

можно выделить его, как начало

и у тебя, может, ещё есть, что рассказать, и материалы какие-то, связанные с его школой

спасибо за рассказ!

...с Михаилом Щетининым

удивительный человек, и школа его

 согласна, он настоящий Учитель - по призванию

может, сделаем отдельную тему, посвящённую ему и его школе

у нас уже есть немного о нём на форуме, но очень коротко, это в теме про духовное воспитание детей начинали разговор

можно выделить его, как начало

и у тебя, может, ещё есть, что рассказать, и материалы какие-то, связанные с его школой

спасибо за рассказ!

Честно говорю - не знаю

Могу немного прояснить что реально происходит на нашей кафедре: Количество часов с советких времен от 600 в год увеличилось до 900, кадры основные остались это пенсионеры которые все по больницам бегают, молодежь очень неопытна и за 5,5 тр не затащишь. Единственное что спасает это профессиональная деятельность по хоздоговорам, только по этой причине еще среднее поколение на плаву и их всего 2 человека, которое руководство не стимулирует. Нагрузка на сл год увеличилась, пенсионеры взяли дополнительно еще по 0,5 ставки. Вот такие вот дела. Прогноз неутешительный с учетом ввода обучения бакалавриата и магистров, строители вообще будут никакие.