В чём смысл любви...

3 часа назад, саша7 сказал:

Кирилл, Бог ничему не равен. Равны конечные субстанции. Мы тут концептуально, доступное уму, пробуем разгрести. Страдание не существует ведь само по себе. Так ведь? Не имеет самосущей природы. Он бы сказал, по примеру Б.Г. гл 10 что "из страданий Я горе горькое". Так?

Саша, "из страданий Я горе горькое" , "среди змеев Я - Васуки", "Из всех видов мошенничества Я - азартная игра" - это не Имена, а  метафоры, призванные показать, величие Бога:  "Пойми же, что все чудесное, прекрасное и величественное в этом мире - лишь искра Моего великолепия."

Страдание - это отсутствие переживания блаженства. Блаженство - сущность нашего истинного Я, но мы, из-за аджняны, не осознаём этого, а осознаём лишь своё бытие (я есть). Когда же мы ощущаем свою общность с другим (другими), то "я есть" трансформируется в "мы - есть",  покров неведения "истончается" и   проступает наша истинная сущность. 

"ХИСЛОП: Любовь не есть что-то, созданное человеком. Любовь не есть нечто, что может сотворить человек. Как же я могу развить в себе любовь?

САИ: У вас есть любовь к магнитофону. Как получилось так, что она у вас возникла? Когда магнитофон был в магазине, любили ли вы его? Но теперь он есть у вас, он ваш, "мой" магнитофон. Вы не любили его, когда он был в магазине. Вы любите его теперь, потому что для вас это "мой" магнитофон. Таким образом, когда вы будете думать о Боге - "мой", вы будете любить Его."  (цит. из "Бесед" Хислопа)

Наверное можно сказать, что Бог есть Любовь, потому что Он полон Любви, т.к. Един со всеми своими проявлениями. Мы все Его.

7 часов назад, саша7 сказал:

Из чего сделан мир? Из доступного нашему восприятию, и недоступного. Из "мистического" покрова неведения в том числе. Скажите, этот покров существует сам по себе? Это ещё одна безконечность, бог? Но ведь двух безконечностей не бывает. Что будем делать?

Саша, Свами учил, что мир "сделан" из пяти тонких первоэлементов, которые воспринимаются сознанием как прикосновение, звук, видимый образ, вкус и запах. Эти тонкие элементы лежат в основе пяти плотных первоэлементов из которых и состоит материальный мир.

Как я понимаю, покров неведения - это условие при котором творение возможно, поскольку для того. чтобы что-то вообразить, нужно "забыть". Бог только Один, Всевышнее Сознание одно, и Оно обладает волей и способностью творить, поддерживать (сотворенное) и разрушать.

5 часов назад, саша7 сказал:

Кирилл, Бог ничему не равен.

Согласен. Имен много, но Бог один. От того, что ты его назовешь по другому, Бог не изменится. Весь вопрос в том, какой твой Бог? Каратель или Спаситель? Каждый из нас столкнется с Богом и сольется с ним, растворяясь. С чем бы ты хотел слиться? С Богом-Любовь или Богом-Ненавистью? Может быть с Богом-Пустота? 

Какой твой выбор?

Ах, да, можно просто с «Бог», отбросив все свои представления о нем. И опять это будет всего лишь концепция.

19 минут назад, Алина сказал:

осознаём лишь своё бытие (я есть). Когда же мы ощущаем свою общность с другим (другими), то "я есть" трансформируется в "мы - есть",

Саи Рам. Или так, Алиночка: чистое осознанное бытие "Я есть" - это Источник и Финал поиска одновременно, содержащий в себе все множество, всех "других". Ахам Брахмасми - махавакья (одна из четырех) Упанишад - тождественна "Аз есмь". А "мы - есть" - это этап к возвращению в Ахам Брахмасми. 

Смысл Любви - в растворении мелкого "я", личностного "мое"...через любовь к другим "я" как проявлениям Единого... Божественного "Аз есмь".  
Есть замечательный перевод Зинаиды Миркиной стихотворения суфия Ибн аль-Фарида "Большая касида". И там звучат такие строки: 

...

 Перед собой склонялся я в мольбе,
Прислушивался молча сам к себе.
Я сам молил, как дух глухонемой,
Чтоб в мой же слух проник бы голос мой;

Чтоб засверкавший глаз мой увидал
Свое сверканье в глубине зеркал.
Да упадет завеса с глаз моих!
Пусть будет плоть прозрачна, голос тих,

Чтоб вечное расслышать и взглянуть
В саму неисчезающую суть,
Священную основу всех сердец,
Где я - творение и я - творец.

Аз есмь любовь. Безгласен, слеп и глух
Без образа - творящий образ дух.
От века сущий, он творит, любя,
Глаза и уши, чтоб познать себя.

Я слышу голос, вижу блеск зари
И рвусь к любимой, но она внутри.
И, внутрь войдя, в исток спускаюсь вновь,
Весь претворясь в безликую любовь.

В одну любовь. Я все. Я отдаю
Свою отдельность, скорлупу свою.
И вот уже ни рук, ни уст, ни глаз -
Нет ничего, что восхищало вас.

Я стал сквозным - да светится она
Сквозь мой покров, живая глубина!
Чтоб ей служить, жить для нее одной,
Я отдал все, что было только мной:

Нет "Моего", Растаяло, как дым,
Все, что назвал я некогда моим.
И тяжесть жертвы мне легка была:
Дух - не подобье вьючного осла.

Я нищ и наг, но если нищета
Собой гордится - это вновь тщета.
Отдай, не помня, что ты отдаешь,
Забудь себя, иначе подвиг - ложь.

Признанием насытясь дополна,
Увидишь, что мелеет глубина,
И вдруг поймешь, среди пустых похвал,
Что, все обретши, душу потерял.

Будь сам наградой высшею своей,
Не требуя награды от людей.
Мудрец молчит. Таинственно нема,
Душа расскажет о себе сама,

А шумных слов пестреющий черед
Тебя от тихой глуби оторвет,

И станет чужд тебе творящий дух.
Да обратится слушающий в слух,
А зрящий - в зренье! Поглощая свет,
Расплавься в нем! - Взирающего нет.

С издельем, мастер, будь неразделим,
Сказавший слово - словом стань самим.
И любящий пусть будет обращен
В то, чем он полн, чего так жаждет он...

Ом Саи Рам

Как интересно играет с нами то, в чем нет смысла )). Посмотрела, а ведь этой теме на форуме уже 13 лет, и первые вопросы Тимура звучали так: 

Зачем женщина любит мужчину? Зачем мужчина любит женщину? Какой в этом духовный смысл? И не заблуждение ли это всё? И нужна ли эта любовь, если люди объединяются для духовной цели...

и вот подумалось:

Какое дело нам до юг, коль холод от житейских вьюг?

Коль сердце пусто, чувства нет, и нет летящего на свет?

Нет тяги разделить тепло и стать в отдаче как Одно?

В любом сближеньи смысл таков - освобожденье от оков

Через служенье и полет Того, Кто в каждом жизнь поет. 

Саи Рам

Да, Елена, интересно разогнались.

Он спрашивает отчего между мужчинами и женщинами возникает эта любовь. Любовь тут это чувство притяжения первых к тому у вторых, чего нет у первых, но есть у вторых, и к тому чего нет у вторых, но есть у первых.  ...

Любовь может быть физическая (влечение к противоположному полу), мирская, материальная (к вещам) и др. Все они проявляются как привязанность и имеют свой смысл.  Но Свами говорил, что истинная Любовь – это Духовная любовь.

"Духовная любовь, истекающая из сердца, одна является позитивной, а все иные её виды – негативны" (беседа31.08.2001) 

А любовь к детям - это мирская любовь или духовная?

В 27.09.2016 в 15:02, Алина сказал:

А любовь к детям - это мирская любовь или духовная?

Духовная Любовь - это Любовь ко Всем.

Мирская Любовь - это любовь к какому-то (или к каким-то) "отдельному" Объекту или Индивидууму.

А это значит, что любовь к детям - это Мирская Любовь.

Ом Саи Рам.

2 часа назад, саша7 сказал:

В библии есть что-то про плодитесь и ... Стал быть не мирская. Задание такое от всевышнего. А если задание от всевышнего, то... сами понимаете.

Как я понимаю, мирская любовь это любовь обусловленная мирскими причинами, а духовная любовь - это когда любят не за что-то, а просто потому, что не любить не могут. К сожалению, есть родители, которые могут не любить своих детей .

Наверное, я поставила некорректный вопрос.... духовная любовь или нет - это не зависит от того, к кому (или к чему) она направлена.

2 часа назад, мудрец сказал:

Духовная Любовь - это Любовь ко Всем.

Духовная любовь - это любовь исходящая из сердца.

Дорогие друзья, данный разговор посвящен не югам, поэтому беседа о золотом веке и прочих югах перенесена сюда: https://www.sairam.ru/topic/4341/

Большая просьба следовать заявленной теме. Саи Рам

22 часа назад, Алина сказал:

Духовная любовь - это любовь исходящая из сердца.

Никогда не знаешь - из какого органа исходит любовь. Она может исходить как из органов ниже сердца, так и из органов выше сердца.  (Например, многие мужчины даже и не догадываются, что Их просто соблазнили, а считают, что Любовь пришла из сердца.)

Ом Саи Рам.

2 часа назад, мудрец сказал:

Никогда не знаешь - из какого органа исходит любовь.

Свами учил, что только то чувство можно назвать любовью, когда не ждёшь никакого вознаграждения.

Самый простой пример - любовь к природе. Человек любуется цветком, птичками, бабочкой, ландшафтом и получает от этого радость.  При этом ему ведь ничего от этих цветка или пейзажа не нужно!  Он просто любит природу.  

Духовная любовь, исходящая из сердца - это бескорыстная любовь. 

Свами говорил, что Бога тоже нужно любить бескорыстно, только тогда это истинная любовь к Богу.

Бескорыстная любовь - это и есть Любовь ко Всем, не так ли, дорогая Алина. (И совсем не важно, откуда Она исходит из сердца или из Ума)

Ом Саи Рам.

Родные, Любовь никогда не исходит из других органов, кроме сердца. Любовь одна, не стоит ее путать с желанием, страстью или умом. Только сердце способно любить. И такая способность есть у каждого из нас. 

Сатья Саи Баба говорил и о Ишвара Преме - любви, основанной на Чувстве Родства со Всей Вселенной:

"Радость приходит к человеку не через форму или вещи, а через установленную с ними связь. Не любой ребенок, а только ее собственный делает мать счастливой. То же самое можно сказать о каждом человеке и о каждой вещи. Какую поистине непреодолимую радость может испытывать человек, если он устанавливает родство, Ишвара прему (любовь, основанную на чувстве, что всё есть Господь) с каждым существом и каждой вещью вселенной. Понять это состояние могут только те, кто его испытал."

(См. книгу Шри Сатья Саи Бабы "Сила внутреннего покоя", стр.114")

А установить родство с каждым существом и каждой вещью Вселенной - можно и при помощи Джняны Йоги, т.е. при помощи Знаний, а значит и Ума. (Т.е. Просветлеть.)

Ом Саи Рам.