трансформация тела

разговор о материнстве уже удачно начат, как минимум в двух темах форума )) Слав, теперь тебе говорю )) эта тема не об этом

===========

о трансформации тела есть много ещё у Шри Чинмоя

вообще, не удивительно, он с 13 лет воспитывался и учился в ашраме Шри Ауробиндо и Матери, и с Интегральной Йогой был знаком не по наслышке

о его удивительных достижениях в области спорта уже говорили немного в теме про него и в теме "Изменение тела через медитацию"

выходя на свой внутренний духовный Источник, он мог совершать удивительные вещи, которые просто одной мускульной физической силой никогда не сделаешь

наполненый светом атмы будхи способен направить свет через тело, через которое излучающаяся божественность у приблизившихся ищущих не вызовет сомнений в подлинности и они получат пользу и помощь в передаче этого опыта им, что несомненно может вызвать трансформу и в них.

да, и в этом кроется огромная польза пребывания рядом со Свами, в Его близкой ауре

и рядом с любым Просветлённым Мастером

24.02.2010 в 04:17, ВидьЯ сказал:

как и возможность ею не становиться выбрав путь свободы

Саи Рам!

Пока ум привязан к иллюзорности выбора, свобода так же иллюзорна. Жертвенность, лежащая в основе Материнства как универсального Божественного принципа,присущего как женщинам, так и мужчинам, подразумевает осознанное принесение в жертву всех своих привязанностей и чувств, тогда и становится возможной трансформация тела на физическом плане.

Рамалинга не отбрасывал тени, потому что стал Самим Светом...

"Я молился о лучезарном теле, которое было бы вечно, противостояло бы действию ветра, земли, неба, огня, воды, солнца, луны, планет, смерти, болезни, смертоносного оружия, злодеяний или чего-либо еще. Он исполнил то, о чем я молился, и теперь у меня такое тело. Не думайте, что этот подарок - мелочь. О люди, ищите убежища в моем Отце - властителе Неописуемого Великолепия, делающего даже материальное тело бессмертным!

...О Господь! Ты – Безграничное Пространство, залитое Совершенством! Ты – Бесконечное Бытие, заполняющее Собой все пространство! Ты – тот, кто охватывает все Это! Ты – знание, которое рассеивает невежество! Ты – Свет вдохновения! О Господь! Ты – прекрасный конец всех священных писаний!..."

(Божественная песнь милости)

Солнце Божественного Знания, стоящее в зените над головой садхака, тоже способно помочь ему не отбрасывать тень...

Ом Шри Саи Рам!

жертвенность лежащая в основе отказа иметь след в миру в виде детей куда как более велика, такой она была и у Рамалинги

и лишь всё-таже иллюзорность мира толкует о величии ловушки как о

универсального Божественного принципа,присущего как женщинам, так и мужчинам

Риши заводили детей из уже других позиций.

и не стоит отстаивать свой материнский материализм с налётом духовности в теме посвящённой видоизменениям в материи тела в следствии избавления от человеческих представлений и наполнения тел тем что людям от рождения не присуще пока они не обретут внутренюю свободу через отбрасывание всего ложного и не видущего никуда кроме нового воплощения в теле, тогда как цель рождения каждого - это не рождаться снова и умереть достойно, осознав божественность.

после богооосознания, кроме изменений в теле можно отметить и некоторые тонкие проявления - нимб, диск, пирамида, линга....

26.02.2010 в 04:02, ВидьЯ сказал:

1...жертвенность лежащая в основе отказа иметь след в миру в виде детей куда как более велика...

2...и не стоит отстаивать свой материнский материализм с налётом духовности...

Саи Рам!

1.А Кто жертвует, Кому жертвует и Кто является жертвой, дорогой Видья? Не я отказываюсь или соглашаюсь...не я рожаю, воспитываю и отпускаю от себя...не "моё" тело и не по "моей" воле подвергается трансформации...не я пишу эти строки. Пока во мне присутствует мысль, что "я - делатель", движения к действительной трансформации нет...

2.Не стоит, я с Вами согласна. И если я раздражаю Вас этим, простите.

Но каждый из нас (покуда мы заходим на этот форум и пишем здесь), что-то отстаивает, чаще всего - неосознанно. Мы отстаиваем своё "я", которого нет. Все разногласия - только отсюда.

Ом Шри Саи Рам!

У Рудрананды в его книге,про которую я писала в форуме о фильмах и книгах,было очень много про физические изменения, вплоть до текучих линий на ладонях и голове...

Саи Рам.

если перечитать историю данной темы, то как то странно и очень активно (возможно, и с моей подачи), мы начали спор о материнстве.

ВидьЯ, я приветствую ваш аскетизм относительно бездетности - это только ваш выбор и ваша воля. И не собираюсь спорить с вами, дай Бог вам здоровья  Также и как наш выбор - думаю, многие здесь согласятся, что матерями мы стали не случайно, а осознанно и по Милости Бога И у всех у нас есть и был выбор - давать ли свое тело как инструмент для рождения другого тела, соответственно и для воплощения здесь на Земле другой душе... спор здесь не уместен - это только опыт каждого отдельного адепта, как носителя Единого целого.

И уже другая задача - быть свидетелем того происходящего на пути трансформации непосредственно с нашим телом и сознанием в тандеме, условно говоря - симбиоз (игра моего ментала - сори)

Были случаи, когда опыт материнства Баба давал женщинам при непорочном зачатии
И я знала таких.
Просто не знаю, можно ли называть их имена (возможно - это очень личное)
Думаю, старожилы ашрама помнят такие примеры...  И лично мне доселе не известно для чего это было дано и каким образом это происходит. Хотя и физиологическое материнство нами не управляемо, т.е. сам процесс размножения клеток и формирование нового тела. Здоровье этого нового тела - это уже другое тело, здесь большая доля ответственности лежит на нас -на родителях.

Вспомнился другой пример

В жизни довелось встретиться с преданными РАМАНЫ МАХАРИШИ. Они активно посвящали людей в свой круг, давали индивидуальную мантру и учили левитировать. Помнится, как я активно тогда взялась за новую мантру...
Вдруг, через пару дней до меня дошло - я увидела картину - ну взлетела я на пару метров...
а что дальше? --- до 2 этажа
а что дальше? --- до 3 этажа...
а что дальше???
внизу стоит толпа зевак, а я вишу там себе на уровне 4 этажа, день-два-три
а что дальше? толпа ушла...   ну я тоже спустилась на землю,  кушать-то хочется

ЭГО сыто, а тело?

ну и "нафиг" (сори) мне такая трансформация

Честно, лично мне близко то, о чем говорила Мать и Сатпрем

И путь-трансформация на уровне РАЗУМА КЛЕТОК мне приемлем, хоть и тернист

В жизни довелось встретиться с преданными РАМАНЫ МАХАРИШИ.

Они активно посвящали людей в свой круг, давали индивидуальную мантру и учили левитировать.

У Рудрананды в его книге,про которую я писала в форуме о фильмах и книгах,было очень много про физические изменения, вплоть до текучих линий на ладонях и голове...

ну и "нафиг" (сори) .. такая трансформация

да, такая трансформация, вряд ли, кому принесёт пользу

трансформация тела это далеко совсем не приобретение каких-то сиддх

трансформация тела должна рассматриваться именно как следствие , но совсем не как самоцель

физическое тело должно быть готово к принятию огненной энергии Бога, иначе оно просто не выдержит Его мощных потоков

======

есть много людей, особенно, в наши дни, которые считают себя продвинутыми в Знании Бога, но их тело, как было, так и осталось без всяких изменений, что само по себе сразу говорит о поверхностности и неглубине их духовной практики

одни умственные рассуждения, без применения на практике того, о чём говоришь, никого не приводят к истинному Познанию Бога, такие рассуждения можно отнести просто к играм ума в Адвайту

САИ РАМ.Дорогая ,милая и родная Марианна!В который уже раз согласен и не согласен с тобой. Для рыбака трансформация тела есть только следствие соприкосновения человека к Знанию Духа. Это следствие может наблюбаться как результат духовного Пути на протяжении многих воплощений .Тогда изменения в теле будут незаметны.Не будет и болезней ,как проявлений коррекции Пути.Если же все происходит в течении одной Жизни ,то тогда трансформация более заметна.Обращать внимание на состояние тела ,наверно ,не совсем правильно.Оно таковое ,каким должно быть сегодня ,потому что оно вовсе и не наше ,а ЕГО.Вся Вселенная это тело ГОспода.Важно,чтобы эта Истина была не пустозвонством ,а сутью,дыханием нашей жизни.Опыт рыбака это опыт ЗДОРОВЬЯ.Это нормальное состояние человеческих тел .Все отклонения-болезни это аномалия.

И еще ,есть энергии ,нагрузку которых тяжело и невозможно перенести,если садхак не готов к этим испытаниям.

Рыбак, я с вами поспорю.

Тело и ум (знание, сознание) нельзя противопоставлять Тело не обслуживает сознание. Тело есть одна из форм сущенствования, фукционирования сознания, как бы парадоксально это утверждение не выгдядело.

Тело может участвовать в движении мысли, как средсва познания.

Это утверждал еще Ж.Пиаже в своей теории интеллекта (немного перегнул ).

Заметьте, многие, особенно дети, сопровождают рассуждения выразительными движениями, мимикой.

Это не атрефакт, не эпифеномен: выразительные движения (руки. позы) являются элементами, опосредующие ассоциации, т.е они вносят вклад в движении мысли. Некоторым лучше думается прогуливаясь (перипатетики).

... Это я очень сложно ....

Если нет гармонии тела и сознания, мысль будет, но схоластическая, безжизненная, негармоничная.

В ней не будет достаточно смысла.

Остальное вы домыслите сами

:luck:

Да нет же ,дорогой! В наших рассуждениях рыбак не видит спора.Спор это проявления эго .А у нас только разные углы зрения.То ,что тело инертно и не обладает собственным сознанием ,рыбак знает не понаслышке,а как результат собственного духовного опыта.Что же касается мыслей,то от них нужно и вовсе избавиться.Тело,ум(знание со-Знание)необходимо разделять .Нельзя сваливать все в кучу.

Мысль это инструмент на Ступени Слуги.Когда садхак готов к выходу за пределы скорлупы своего эго,тогда и мысль отбрасывается ,как ненужный костыль.А к рыбаку нужно обращаться только на "ты".Ты же не станешь себя величать и возвеличивать какими-то эпитетами?Тело можно рассматривать с позиции со-Знания,если говорить о разуме клеток.Но сегодня рыбак не готов к этому,потому что ЭТО только где-то на границе восприятия.

А к рыбаку нужно обращаться только на "ты".

Я так воспитан. Видимо, прячу свою личность. Наверное, требуется психотерапевт.

В этой дискуссии я понимаю знание не как отрефлексивованное и выраженное в слове, но и как опыт, умение, навык. ("Мастер")

Говорят "умственные навыки".

Сознание (сознательное) - это верхушка айсберга, знание в моем понимании - это сам айсберг. Его движение зависит от очень многих невидимых глазу компонентов.

Тело я не свожу к клетке.

Психотерапия влияет на мышление, восприятие? - Да, мир видится по-другому. (Знамениый фильм Антониони "Красная пустыня").

Есть Танцевальная психотерапия, (не обычный танец, а свободное движение в стиле Айседоры Дункан).

Это работа с телом? Да. Но результат - изменение восприятия (в Твоем смысле) мира.

На сегодня достаточно

:luck:

ОМ ШРИ САИ РАМ !

Саи четко обозначил условия для правильного функционирования тела, они просты как 2+2.

Сейчас очень много развилось солнцеедов, голодающих по40 дней " аскетов", и еще куча разных трансформаторов тела.

Тело Бхагавана Рамана Махарши перед уходом имело жалкий вид , но ОН всегда осознавал что, Я Есть Тот, Кто Я Есть.

Если ум успокоен , и очищен, тело далеко. Этот пунктик "трансформировать тело и уйти вспышкой света " сейчас на устах у многих, обстановка таинственности и посвящения (очень хорошая пищя для ума,и еще одно препятствие)многие начитались Кастанэды или Рамалинги,и тараторят об этом без умолку, а 2 минут не могут побыть в покое и внутренней тишине.

многие начитались Кастанэды или Рамалинги,и тараторят об этом без умолку, а 2 минут не могут побыть в покое и внутренней тишине.

увы мало кто действительно читал Рамалингу ибо его поэзию сложно перевести а те переводы что есть сухи, но прочтя и их ум не просто затыкается а восхищается величием ему мало доступным.

да, и здесь разговор не озабоченных трансформацией тела а о видимых подтверждениях внутрених процессов. а

есть много людей, особенно, в наши дни, которые считают себя продвинутыми в Знании Бога, но их тело, как было, так и осталось без всяких изменений, что само по себе сразу говорит о поверхностности и неглубине их духовной практики

одни умственные рассуждения, без применения на практике того, о чём говоришь, никого не приводят к истинному Познанию Бога, такие рассуждения можно отнести просто к играм ума в Адвайту

+

важно напомнить что трансформации которые рассматривал Ауробиндо были после самореализации и не реализованным они практически не доступны.

ОМ ШРИ САИ РАМ !

Согласен с Видьей, именно это и имел в виду, только после осознания Себя , возможна хоть какая нибудь качественная трансформа в теле- это не работа ума .

Яблоко висит на дереве и зреет в лучах солнца , что к этому можно добавить или отнять, Когда стекло ума очищенно садханой, все будет происходит само собой .

а что за книга?

http://www.lulu.com/product/download/Руди-14-лет-с-моим-учителем/2911252

http://turyatita.narod.ru/books/Rudrananda.zip

Там очень много необычного в плане энергетической работы. Книга уникальная. Пусть не так сильна,как любимые всеми нами Кастанеда,Рамалинга, Бабаджи и тибетские махасиддхи,но ближе к жизни и живее.

Меня лично вытянула из депрессняка в своё время.

28.02.2010 в 18:05, рыбак сказал:

САИ РАМ.Дорогая ,милая и родная Марианна!В который уже раз согласен и не согласен с тобой. Для рыбака трансформация тела есть только следствие соприкосновения человека к Знанию Духа. Это следствие может наблюбаться как результат духовного Пути на протяжении многих воплощений .Тогда изменения в теле будут незаметны.Не будет и болезней ,как проявлений коррекции Пути.Если же все происходит в течении одной Жизни ,то тогда трансформация более заметна.

...

И еще ,есть энергии ,нагрузку которых тяжело и невозможно перенести,если садхак не готов к этим испытаниям.

Саш, вот в этом всё и дело

вот и скажи, как думаешь, почему человек не может переносить все виды энергетической "нагрузки"?

тело-то каждому Господь дал. и не одно, но почему по переносимости духовных энергий они такие разные у разных людей?

а насчёт того, что трансформация тела, как следствие, может наблюдаться как результат духовного Пути на протяжении многих воплощений совершенно согласна с тобой

за одну жизнь вряд ли кто достигает полной Реализации

28.02.2010 в 18:42, рыбак сказал:

что тело инертно и не обладает собственным сознанием ,рыбак знает не понаслышке, а как результат собственного духовного опыта

Брат, интересно послушать твой опыт

мне, вообще-то, как раз, довелось слушать удивительные рассказы людей, как они вступали в диалог с клетками своего организма, и вряд ли это можно назвать глюком, потому что результаты налицо

чуть позже приведу здесь, может, пару таких рассказов (мне их нужно тут найти в своих архивах ) )

правда, возможно, народ там таким образом общался с каким-то своим высшим телом, но посмотрим, в любом случае, истории интересные

Цитата

Что же касается мыслей, то от них нужно и вовсе избавиться. Тело, ум (знание со-Знание) необходимо разделять . Нельзя сваливать все в кучу.

Мысль это инструмент на Ступени Слуги. Когда садхак готов к выходу за пределы скорлупы своего эго, тогда и мысль отбрасывается ,как ненужный костыль.

насчёт мысли, что здесь сказал, не согласная :geek: 😘 ) но это тема другого топика

САИ РАМ.Мир всем.Рыбаку представляется ,что наши физические тела только с позиции материи выглядят одинаково.Они есть проекция степени нашего заблуждения относительно Господа(Его Света,Его Энергий).Чем дремучее человеческое восприятие(все-таки язык не поворачивается назвать его сознанием,но это лишь видение рыбака),то есть чем сильнее власть эго ,тем менее защищенным будет и физическое тело.

Что касается разума клеток ,то рыбак его и не отрицает и говорит об этом в предыдущих сообщениях.Просто у рыбака пока нет ,а скорее всего и не будет такого опыта.В мысли дня от 4 марта Свами показывает нам в очередной раз ,что ,хотя все мы разные, итог у всех один - Безбрежный Океан Его Любви,Он САМ!.У нас у каждого свой индивидуальный духовный опыт.Его можно как-то объединить ,а можно видеть и разные углы зрения,"разногласия".Совсем необязательно ,чтобы опыт одного был востребован другим и наоборот.Также и с трансформацией-трансмутацией,подъемом Кундалини и прочем.Также и с духовными практиками.Для рыбака тело это" мешок с костями и мясом" ,которым может управлять не только "я",личность-эго,но и некая Энергия.

По поводу мысли-ума рыбак говорил уже в других тема.В кратце,они нужны для жизни ,для изучения проявленного мира и себя в нем.Чтобы достичь успехов в медитации,в первую очередь,необходимо успокоить ум.Для рыбака медитация это стремление превратить всю свою жизнь в сплошную медитацию.Дорогу осилит идущий! С братской ко всем-к НЕМУ ЛЮБОВЬЮ!!!

если тело является физ.отраженем ума то у качественной трансформы следствия и физические

тела молодеют и благоухают

а Рамалинга не отбрасывал тени

что еще нам известно?

Известно что атом, из которого состоит тело (иллюзия) - пуст, вопрос возникает у меня давно-как формируется плотность?, секрет всеже в атоме, этот секрет Свами назвал магнетизмом, тут можно легко понять смысл -Я -Бог, наверное кто осознал это, тот может этим управлять и устраивать так называемые чудеса для ума.

Даршан, а почему думаете, что атом пуст?
про магнетизм, вот,  у Свами запомнили но Он говорит там же и об атоме.. но о том, что атом пуст, Он ничего не говорит
скорее, наоборот, Свами говорит, что атом пронизан Богом, и он есть манифестация Бога, Его форма проявления :

=============

Свами говорит, что человек состоит из энергий: световых, магнитных, электрических волн, а они, как известно из физики, являются проявлениями взаимодействия атомов

если грубо так всё обобщить, можно, наверное, сказать, что человек - это вибрации
физический план - это очень медленно вибрирующие частицы материи
и чем чище тело, тем выше вибрации, и сильнее ПРИТЯЖЕНИЕ, о котором выше говорит Свами,  и более ярко (сильно) проявляется Божественная сила, Любовь

да .. и вот интересно, сказала о чистоте тела, и подумалось, а от чего оно должно быть чистым? ответ, пока, один - от эгоизма
и, выходит, эгоизм очень отяжеляет любую форму )
что же тогда такое эгоизм с точки зрения энергии? ответ, пока, один - очень низкие вибрации

правда, возможно, народ там таким образом общался с каким-то своим высшим телом, но посмотрим, в любом случае, истории интересные

Света, ты истории не нашла еще? очень интересно было бы почитать

Даршан, а почему думаете, что атом пуст?

Всё дело том, что размеры атома во много раз превосходят размеры электронов и ядра. Т.е. пустое пространство (без материи) составляет основную долю. Поэтому физики часто говорят, что атом пуст.

15.04.10

:luck: САИ РАМА! Резкая вспышка раздражения -

это вспыхнувшее при контакте повышенное напряжение.

Встреча двух, одинакового заряда, сопровождается молнией и громом для разряда.

Именно разрядка начинается притяжением подобного к подобному,

Чтобы отрицание отрицания исчезло, благодаря искр выделению дробному.

Может быть встряска и болевые ощущения, пока не наступит Единства воплощения.

Это происходит, когда Божественность жертвует собою,

Чтобы Анти-Христа, как брата сводного (одного Отца и двух матерей) признать судьбою.

Божественная Полнота, жертвуя собою не умаляется, а расширяется: Отцу Анти-Христ покаряется.

С Его образом в человеке трансформация происходит.

Высокое напряжение на низкое, или отрицательный момент в положительный переходит.

Отсюда вытекает заповедь: друг друга, как себя – Господа любите,

и как Господь благонравные дела творите.

ОМ Саи Рам :luck:

Света, ты истории не нашла еще? очень интересно было бы почитать

Лен, в процессе

скоро выложу, хотя бы одну

Всё дело том, что размеры атома во много раз превосходят размеры электронов и ядра. Т.е. пустое пространство (без материи) составляет основную долю. Поэтому физики часто говорят, что атом пуст.

да, очень хорошо этот момент почему-то запомнился ещё со школы, какое огромное пространство в атоме, и, как кажется, совсем пустое, по сравнению с частицами, что в ядре и вокруг ядра

но Свами говорит, что Атом - мельчайшая форма Божественности

и, значит, Атом - Единое Целое, т.е. все части в нём взаимодействуют друг с другом, и потому в атоме нет пустоты, в том понимании, как мы это привыкли понимать в быту

ещё вот с того школьного времени, и до сих пор, не могу представить электрон, как твёрдый шарик ) ощущение, что он (и любая элементарная частица) это какой-то сгусток энергии, вибрация, и также бесконечен внутрь себя, как и Вселенная в Макрокосмос

даже вот вспомнить, как электроны переходят с одного уровня на другой, - и сразу другой элемент получается, весь атом пронизан силовыми взаимодействиями, полями взаимодействия частиц друг с другом

кстати, очень гармонично взаимодействуют )

Андрей, вообще, интересно послушать ваше видение Атома, ведь, вы, физик, насколько поняла, по образованию, или нет? но, всё равно, в любом случае, интересно

15.04.10

...

Может быть встряска и болевые ощущения, пока не наступит Единства воплощения.

..

Нина, saiprema37, спасибо!

к физическому телу это тоже имеет напрямую отношение

трансформация тела всегда связана с проходами через боль, и, наверное, особенно, в самом начале, потому что Любовь находится ещё в очень скрыто-связанном состоянии

:luck: САИ РАМА! Если Жизнь Любовь, то Любовь - Жизнь. Нет пустоты ни в чём и нигде: атом ли это или его мельчайшая частица, или вселенная, и всё - есть Всё. И чувства любви - ненависти, страдания - боли, во всём и Всё в них. И это Всё ничто иное, как различные формы энергии во времени. Знак этой энергии плюс или минус, а степень беспредельная в пустоте кажущаяся отсутствующей, так как в Единстве уравновешены. :luck: Это нельзя не видеть, если чувтвуешь. Трансформация Духом безусловна и условна. :luck: