Как Бог говорит с людьми

Как Бог говорит с людьми


Во-первых, что значит "говорит"?

В 1 главе книги Шудхи Адитьи «Потоки нектара Сатья Саи» Свами рассказывает автору, что для того, чтобы услышать Божественный Голос, нужно приложить определённые усилия.
«САИ: … Вы должны сильно сконцентрироваться и исключить все другие ощущения, чувства, мысли и эмоции. Тогда в пустоте, может быть услышан Внутренний голос. Его можно услышать только в состоянии полного отсутствия деятельности ума».

В зависимости от степени концентрации человека («точной настройки») можно общаться с Богом мысленно, словесно и словесно-визуально.
«САИ: Точная настройка – это степень вашей концентрации. Существует три стадии концентрации.
На первой стадии вы получаете Мои послания в виде мысленных волн. На второй стадии вы можете слышать Мой собственный Голос, а на третьей стадии вы можете слышать Меня, а так же видеть. При успешной Чита Шуддхи (очищении ума), вы сможете прогрессировать от стадии к стадии».
Свами так же сказал автору книги, что если Аджна Чакра у людей уже разбужена, «благодаря их прошлым самскарам, из-за их хорошей кармы и садханы в предыдущих рождениях», то интуиция таких людей высоко развита и через неё они способны воспринимать Бога и слушать Внутренний голос и без выполнения практик по развитию концентрации.

Возможно, кто-то усомнится в том, что при разговоре с Богом, мысленные, звуковые и визуальные волны в ум человека посылает Параматман: он увидит в этом проявление деятельности нашего или пришлого ума (Ведь для буддистов и теософов Бог есть бессознательный Абсолют).
Для сомневающихся приведу цитату Свами из книги Эруха Фанибунды «Увидеть Божество».
На просьбу автора к Свами перечислить восемь качеств Параматмы, Сатья Саи ответил:
« Параматма обладает восьмью качествами, и самое важное из них Шри. Вот эти качества: Шабда Брахма Майи, или звук; Чарачар майи, или вездесущность; Джьотир майи, или Свет Мудрости; Ванг майи, или речь; Нитьянад майи, или постоянное блаженство; Паратпара майи, или сверхчувственное; Майя майи, или иллюзия; и Шри майи, или богатство и процветание во всех областях. Эти качества перечисляются в Бхагават Вибхути Йоге».

Теперь, о чём Бог разговаривает с человеком?
Разговаривая с нами, Господь говорит о том, что важно именно нам.
И, по Его словам, Он никогда не использует людей как инструмент (орудие), чтобы через них учить других или всё человечество.

Об этом сказано в цитате из книги Н.Кастури, которую я привела в теме об иллюзиях.
Повторю:
«Я никогда ни через кого не говорю. Я никогда не использую другого и не завладеваю другой физической оболочкой для выражения Себя. Я являюсь непосредственно, говорю впрямую, являюсь как Я есть или как желаю явиться в только что сотворённых обликах. Я не пользуюсь слабыми, шаткими человеческими орудиями. Я дарю блага прямо и без всякого посредничества».
Эта цитата взята из главы, в которой Кастури рассказывает об отношении Сатья Саи к случаям, когда некоторые люди утверждают, будто бы Он через них даёт интервью.
Свами это опровергает и указывает на то, что всегда говорит Сам: в миру, в снах или в медитациях.
в книгах о Сатья Саи Бабе описаны случаи, когда Свами одновременно присутствовал в разных местах, а это можно осуществить, лишь сотворив ещё один облик. В миру Он являлся людям таким, каким мы Его знаем, а так же и в других обликах (например, медсестры или пожарного).

Теперь о книге Шудхи Адитьи «Потоки нектара Сатья Саи», в которой тот опубликовал свои беседы с Богом, для всех нас.

Вот что пишет Шудха Адитья в предисловии к книге:
«Наш возлюбленный Саи впервые привлёк меня к своим Лотосным Стопам в 1978 году. Вскоре после этого Он посвятил меня в медитацию и также благословил меня способностью получать послания от Него во время моих медитаций».
Но, несмотря на благословение Свами, у Адитьи всё равно оставались сомнения: не является ли то, что он воспринимает, продуктом его собственного подсознания и воображения. Он стал молиться «усердно и искренне», чтобы Свами рассеял его неуверенность. Тогда ночью во сне Свами даровал ему Свой Даршан, в котором и подтвердил достоверность посланий.
Шудха Адитья стал записывать некоторые из воспринятых им поучений в форме «Бесед». Он делал это для себя и опубликовал лишь после того, как Свами Сам попросил его об этом.
«Пару месяцев назад я получил Его Божественное Веление, что мне следует поделиться ими с братьями-преданными. Он велел мне опубликовать некоторые Его поучения в виде книги и назвать книгу «Потоки нектара Сатья Саи». Его поучения, в самом деле, подобны потокам божественного нектара, орошающего дух любовью и блаженством».

Шудха Адитья получал послания Бога во время медитаций! Но можно ли во время медитации писать? Полагаю, это невозможно, поскольку в медитации ум должен бездействовать. Шудха Адитья в своём предисловии не пишет о том, когда он сделал запись поучений Свами, но, думаю, что всё же это было уже после того, как Адитья выходил из медитативного состояния. Ведь Параматман, в отличие от духов, никогда не овладевает телами людей!

Мне кажется, что такого, когда человек берёт ручку и начинает писать под диктовку Бога из своего духовного сердца, не может быть в принципе!
Писать возможно лишь тогда, когда ты не в медитации, или же когда твоим телом кто-то овладел.
Ваше мнение?

когда человек берёт ручку и начинает писать под диктовку Бога из своего духовного сердца, не может быть в принципе!

Если взять слова Саи:

"...На второй стадии вы можете слышать Мой собственный Голос..."

и, eсли человек, в таком случае, берет ручку и записывает что воспринимает, то получается что возможно "писать под диктовку Бога".

Алина писал:

.. Параматман, в отличие от духов,  никогда не овладевает телами людей!

эта последняя фраза, наверное, на мой взгляд, не очень корректно сформулирована.. ..

Один и тот же Атман пребывает во всех телах и во всём всё время... Он всё время всё Собой пронизывает... вряд ли Параматман где-то отдельно от нас во Вселенной существует..

.. Он всё время в нас, только мы Его не видим и не слышим до времени.. потому что не знаем "куда смотреть", и "что слушать"..

в идеале вся наша жизнь должна превратиться в медитацию на Него.. стать выражением Параматмана..

я думаю, что люди как раз находясь в состоянии медитации создают все великие произведения.. и не только книги пишут.. думаю, что все Гении человечества творят именно слыша голос Бога.. и великие композиторы, и художники, и поэты..

человек улавливает идею, "слышит" мысль .. и пытается потом её выразить в словах, музыкой, образом, действием.. и это всё совсем не похоже на "автоматическое письмо".. здесь наверное совершенно другой принцип работает..

вообще очень много примеров создания книг через общение с Высшим Миром..

небольшой отрывок из 2-ой главы книги о Ширди Саи "Саи Баба. Нектар бессмертия." .. о том, как эта книга появилась.. рассказывает автор..

... Я не осмелился сам спрашивать у Саи Бабы разрешения на этот труд, а обратился с просьбой к М-ру Мадхаврао Дешпанде, иначе Шаме, близкому преданному Бабы, поговорить с Ним обо мне. Он попросил за меня, обратившись к Саи Бабе с такими словами: "Этот Аннасахеб хочет написать Вашу биографию. Только не надо говорить, что Вы бедный, живущий подаянием факир, чья жизнь никому не интересна. Если Вы согласитесь и поможете ему, он ее напишет, или, точнее говоря, Вашей милостью, работа будет сделана. Без Вашего согласия и благословения ничто не будет успешным".

Услышав эту просьбу, Саи Баба был тронут и благословил меня, дав мне уди (священный пепел) и возложив Свою дарующую благо руку на мою голову со словами: "Пусть он собирает и записывает истории и всё, что может пригодиться; Я буду помогать ему. Он только инструмент. Я буду Сам писать Свою биографию и удовлетворю .. желания Моих преданных. Он должен освободиться от своего эго, подчинив его Мне. Тому, кто так поступает, Я помогаю больше всего. Что истории? Я буду служить ему всеми возможными способами. Когда его эго будет полностью уничтожено, когда от эго не останется и следа, Я Сам буду пребывать в нем и Сам опишу Свою жизнь. Слушание Моих историй и поучений породит веру в сердцах преданных. И они легко достигнут самореализации и блаженства; но только пусть здесь не будет попыток упорно отстаивать свою собственную точку зрения и опровергать мнение других; не нужно разводить дискуссии и обсуждать аргументы "за" и "против" ни по какому вопросу." ...

 ".. когда от эго не останется и следа, Я Сам буду пребывать в нем и Сам опишу Свою жизнь. .."       
это главное условие, чтобы через человека начал проявляться Господь.. это состояние и есть медитация..

Я не знаю, что вы опять имеете ввиду во фразе "писать под диктовку Бога" под словом "Бог", но совершенно точно могу сказать, что под диктовку Учителя писать можно, под диктовку Высоких Духов писать можно (и не только писать, но и рисовать, и чертить схемы технические, и потом получать на них патенты и за них награды, если так угодно Учителю), всё что для этого нужно по большому счету (кроме непосредственной, конечно, воли Учителя) это лишь то, чтобы в это время ваши собственные мысли не мешали потоку Учителя. В таком состоянии и сам не понимаешь что именно пишешь, и потом читаешь то что написал, и только потом думаешь. Так писались многие чудесные произведения - "Две Жизни", "Письма Живого Усопшего" и так далее.

Опять таки, когда мне дает информацию, (и вам, и любому человеку, и вы понимаете сердцем - откуда эта информация, и даже если не совсем понимаете откуда конкретно, но чувствуете что из Высших Сфер) то можете одному человеку сказать, что вам это сказал Учитель, а другому, не знакомому с такими понятиями, можете просто сказать что от Бога, и оба эти человека поймут правильно, несмотря на то что третий увидит ужасно грубое противоречие в ваших словах - это его недальнозоркость, лично мое мнение. (Но не нужно путать с тем, когда действительно есть противоречие и это видно беспристрастным взглядом)

Да, Дима, ты абсолютно прав:

всё что для этого нужно по большому счету (кроме непосредственной, конечно, воли Учителя) это лишь то, чтобы в это время ваши собственные мысли не мешали потоку Учителя.

Состояние, в котором пишешь, трудно назвать "медитацией". Оно не является медитацией в прямом смысле слова, но я это состояние называю медитативным.

Ну и конечно, не смогла бы назвать это "диктовкой Бога". Проще сказать: "пребываешь в определенном информационном потоке". Конечно, есть автоматическое письмо, как были написаны "Письма живого усопшего", это именно когда пишешь, не понимаяю как выражается Дима, что пишешь и только потом, когда прочитаешь, понимаешь. Но это близко к медиумизму, и в принципе, не особо приветсвуется. Но есть то, что пишется сознательно, но в определенном состоянии, как и были написаны многие другие "произведения", среди них и Агни-йога, хотя конкретно Агни-йога писалась несколько иными способами, т.е., Елена Ивановна получала целые образные письма на языке сензар, а кроме того, она прекрасно слышала голоса Учителей, и долго училась распознавать эти голоса, и т.д. Но это отдельная тема.

В таком состоянии и сам не понимаешь что именно пишешь, и потом читаешь то что написал, и только потом думаешь

Совершенно согласна! Даже у меня бывали такие моменты. Например, если стихотворение писала...стихи-это что-то: вот именно, они льются не из головы, а из "сердца"...

Я хотела обсудить это в теме про иллюзии, но её закрыли. ...

Поэтому выскажусь здесь. 

Во-первых, что значит "говорит"?

 

В 1 главе книги Шудхи Адитьи «Потоки нектара Сатья Саи» Свами рассказывает автору, что для того, чтобы услышать  Божественный Голос, нужно приложить определённые усилия.

...

В первый наш немецкий год нам подарили книгу "Саи Баба говорит с Западом" на немецком языке. Книга была написала через Штефана фон Штепски-Долива. Точное название Sai Baba spricht zum Westen durch Stephan v. Stepski-Doliwa, Govinda Sai Verlag. На одной из титульных страниц книги стоит собственноручная подпись Бабы (изображение с рукописи). Бхагаван лично благословил этот труд и его продолжения: Саи Баба говорит об отношениях (имеются в виду отношения мужчины и женщины), Саи Баба говорит о Мире и Боге...

Автор рассказывает о том, как была написана книга, о своих встречах с Бабой... В течение долгого времени Саи снился ему и наговаривал мысли, которые тот потом записывал... Законченную книгу Штефан фон Штепски-Долива отвез Бабе - и получил благословение своего труда. На рукописи каждой книги стоит Божественная подпись Бхагавана.

Наш немецкий был очень слаб, но то, с какой фантастической лёгкостью мы читали эту книгу, не нуждаясь ни в словаре, ни в посторонней помощи, а ведь книга написана на родном немецком для тех, кому немецкий родной - это было чудо. Нет никаких слов, чтобы передать, что мы испытывали во время чтения... Молитвенное блаженство наполняло наши души, амрита, чистейшая амрита...

Никаких сомнений не возникало - это был Он, наш Возлюбленный Господь, наш Саи...

Это было почти такое же бесподобное ощущение Божественного Присутствия, как при чтении лекций, как при просмотре PURE LOVE...

У меня лично такого ощущения от чтения Уолша не возникло. Я убеждена, что его книги принесли и принесут много пользы, потому что иначе просто быть не может. Всё в урок, всё в пользу. Просто очень многим людям необходимо пережить ВСЁ абсолютно, чтобы придти к чистоте и праведному поведению. Чтобы придти к тому, чтобы сдерживать гнев, смирять эго, сдерживать и контролировать страсти...

Человек настолько состояние, что я, кажется, только сейчас начинаю доходить до примерного смысла, заложенного Саи в эту фразу. Ты - не тело, ты - состояние... И это при том, что с первой секунды, как я прочитала её - аж подскочила: всё точно, алмазно точно!!! То есть, как мне тогда казалось, поняла и приняла... Это я к тому, что все мы - воск в руках Господа.

И кому-то, возможно, нужен опыт, опыт всевозможный: ошибочный, чудовищный, радостный, волшебный, мучительный... Кому-то, возможно, никак без того, чтобы опуститься на самые глубины - чтобы взлететь повыше в небеса...

Что сказать... Бог Уолша - ступенька в небо для тех, чьё сознание близко к сознанию Уолша, ИМХО. Ведь умение владеть собой, умение приподняться над телесным сознанием - не только навык, но и степень зрелости духа, но и талант души.

Пока из европейцев ни у кого кроме Штепски-Долива я не встречала текстов такой прозрачности (имею ввиду свободу от ментальной окрашенности и телесной). Ещё не встречала.

Такое же потрясение я испытала от текстов Сатпрема... Словно вся Божественная мудрость Супраментальной Йоги и эволюционный подвиг Матери стали кровью их Ученика...

Мне кажется, что такого, когда человек берёт ручку и начинает писать под диктовку Бога из своего духовного сердца, не может быть  в принципе! Писать возможно лишь тогда, когда ты не в медитации, или же когда твоим телом кто-то овладел.

Ваше мнение? :luck:

Алина, я тоже считаю, что Бог не диктует. Бог, поселившись в чистом сердце, может наполнять человека Боговдохновенной Мудростью... И только так. И тогда Господь так или иначе признаёт, визирует такой текст - Аватар ставит собственноручную подпись на рукописи, например.

Мне кажется, Уолш, как и Бах сумели очень многого добиться в поисках Бога, в поисках Истины. И низкий им поклон за это и успеха на Пути к Отцу! :luck:

Помнится мне, в очень циничном фильме "Догма", герой Алана Рикмана - Метатрон (Голос Бога) говорит, что (цитата на память) "Всякий умник, утверждавший, что говорил с Богом, слышал меня, или свое воображение. Ибо истинный голос Бога неизбежно приводит к гибели смертных. Мы списали пяток Адамов, прежде чем разобрались, в чем тут дело". :-)

Вы бы лучше присоветовали, что делать, если человек считает, будто бы разговаривает с Богом...

Вы бы лучше присоветовали, что делать, если человек считает, будто бы разговаривает с Богом...

37758[/snapback]

Ну, я вот ща насоветую...

Если серьезно, то Бог говорит с каждым из нас, так что ничего делать не надо - просто слушать внимательно и благодарно... :luck:

Ну, и попробовать раскрутить на шутку. Настоящий Бог не без юмора.

Вы бы лучше присоветовали, что делать, если человек считает, будто бы разговаривает с Богом...

37758[/snapback]

Бог каждую секунду говорит и делает через все тела во вселенной. Но появляющееся в теле личность либо БЕРЕТ НА СЕБЯ все происходящее, говоря - "Я это сделал", либо говоря "Бог через меня сделал или со мной говорил".

Если в результате духовной практики Эго больше не появится в теле, то тело будет продолжать говорить, но больше некому будет сказать - "Бог говорил со мной, через меня и проч. и проч."

Вы бы лучше присоветовали, что делать, если человек считает, будто бы разговаривает с Богом...

soham

ждать ответа....

По поводу "разговаривать с Богом":

Мужчина лег спать. Неспится. Начал размышлять: есть Бог или нет?

Наверное, есть, - думает он. А может и нету. Нет, все-таки есть. Ну как же есть, когда нету? А почему нету - наверняка, есть?

"Да уснешь ты наконец!!!" - отвечает Бог.

По поводу "разговаривать с Богом":

Мужчина лег спать. Неспится. Начал размышлять: есть Бог или нет?

Наверное, есть, - думает он. А может и нету. Нет, все-таки есть. Ну как же есть, когда нету? А почему нету - наверняка, есть?

"Да уснешь ты наконец!!!" - отвечает Бог. 

   

37766[/snapback]

:luck: :luck: :luck:

Цитата

"Да уснешь ты наконец!!!" - отвечает Бог.

Звездолетова писал:

нам подарили книгу "Саи Баба говорит с Западом"

..  написана через Штефана фон Штепски-Долива.

.. На рукописи .. стоит Божественная подпись Бхагавана.

.. Нет никаких слов, чтобы передать, что мы испытывали во время чтения... Молитвенное блаженство наполняло наши души..

..Это было почти такое же бесподобное ощущение Божественного Присутствия, как при чтении лекций, как при просмотре PURE LOVE...

37751[/snapback]

.. классно..

.. да.. именно такие чувства возникают, когда читаешь слова, которые идут от Бога.. они проливаются на сердце амритой..

но всё ж, это бывает не всегда.. если они несут новое Знание, к которому человек ещё не готов, Оно может быть сразу и не воспринято..

в любом случае слова Бога всегда несут Знание, очень чистые мысли и идеи.. дают совершенно новое направление и вдохновение нашим мыслям..

на конференции Саи в Риге этой осенью, Рита Брюс рассказывала нам о том, как Саи писал через неё книгу.. ..

процесс этот был совсем нелёгкий.. ей пришлось приложить массу усилий со своей стороны, чтобы книги ( насколько я знаю их было написано две ) были закончены..

сама Рита Брюс домохозяйка, у них с Робертом (её муж) четверо детей, и вся её жизнь всегда была связана с домом и с семьёй.. и она никогда даже и не думала, что будет писать когда-нибудь какую-либо книгу..

..в 31 год она начала слышать Голос.. и вначале, она говорит, я не обращала на Него никакого внимания, не придавала Ему какого-либо значения..

.. как-то, когда они с мужем были у Свами на интервью, Свами сказал Роберту: "Твоя жена слышит Голос, и думает что это её собственные мысли, но это Я говорю с ней.. " ..

.. позже Он сказал Рите, что она должна написать книгу о семье, о семейных взаимоотношениях и воспитании..

Рита говорит, что не ожидала вообще такого поворота событий, но отказать, когда тебе это говорит Сам Саи, она не решилась.. хотя совершенно не знала, как и что будет писать.. вобщем вся та же история у неё повторилась, что и у Филлис Кристал с написанием этих совместных книг с Саи..

и вот она рассказывала, как происходил процесс написания.. что она слышала в уме мысль, и ей надо было самой её выразить через слова.. и иногда, говорит, за два часа работы у неё получалось написать всего один небольшой обзац - приходилось очень долго "шлифовать" слова, чтобы смысл того, что она слышала в уме, был выражен наиболее точно..

через некоторое время, она устала заниматься всем этим писанием и потеряла всякий смысл этой работы.. ей пришли знакомые всем людям мысли : да зачем это нужно?! кому?!.. и она перестала писать.. потому что эта работа требовала много времени и сил, а у неё тогда было очень много и других дел, связанных с её непосредственными обязанностями в семье как матери и жены.. и она перестала писать..

едут они с мужем через некоторое время опять в Индию, и Свами множество раз приглашает Роберта на интервью, а про Риту даже "не вспоминает".. под конец их пребывания в Ашраме, она уже не знала, что и думать, в чём она провинилась.. и вот только перед самым их отъездом, Саи сказал её мужу : Я ей сказал писать!.. А она не пишет!..

вобщем Рита поняла, что пренебрегать этим всем нельзя, и что книгу она должна написать..

и ей ничего не оставалось, как снова сесть за работу...

так были написаны две книги ..

soham на форуме как-то называла их названия на английском :

"Sathya Sai Parenting" (что-то вроде "Быть Родителем по Сатья Саи" ) и "Vision of Sai" - "ВИдение Саи" ..

и Свами не только благословил эти книги..

когда Рита привезла Ему рукопись первой книги,"Sathya Sai Parenting", - Свами сказал ей, что Знания, изложенные в этой книге, записаны в Ведах.. то есть Рита изложила, сама того не осознавая и не читав никогда Вед, основы Ведического Знания про семью ..

вообще, у нас на конференции была потом целая лекция по этой теме.. там, действительно, излагается очень много ясных мыслей насчёт семейной жизни.. и они так поданы! я такой точности и ясности изложения по этой теме ещё не встречала.. .. может в скором времени получится выложить часть этого материала на форуме..

вобщем и так вот Бог может говорить с людьми и через людей.. я думаю Рита не находилась в каком-то изменённом состоянии сознания, когда писала эти книги.. .. хотя слышание Голоса внутри, это, конечно, заслуги прошлых жизней..

и эта Милость изливается рано или поздно на каждого, кто идёт путём преданности Богу..

Поддерживаю Али. Он всё правильно говорит на мой взгляд."Если в результате духовной практики Эго больше не появится в теле, то тело будет продолжать говорить, но больше некому будет сказать - "Бог говорил со мной, через меня и проч. и проч."". Это правда. "Я" не существует. Всё - Бог.

Нужно самому пытаться разобраться в себе, чем думать, что, кому и как говорит Бог. Вы пишете мнения, суждения, идеи, упоминаете чужие книги. Вам что-то нравится, что-то не нравится. Но Бог выше этого. Бог - это всё.

имеет очень большое значение, на ЧЁМ концентрировать свой ум..

предлагаю поговорить о способах приведения своего ума в равновесие..

это важный момент для того, чтобы разговаривать с Богом..

немного из того, что советует Свами

   КОНЦЕНТРАЦИЯ И МЕДИТАЦИЯ

НАЧИНАЙТЕ С ЭТОЙ ЙОГИЧЕСКОЙ ПРАКТИКИ

Эта практика даст вам возможность отточить ваш разум и развить остроту интеллекта. До сих пор Я никому этого не открыл. ..

... (читать дальше ) Из речи Свами в Прашанти Нилайаме, июнь, 1989 год

и ещё очень мудрая книга по уравновешиванию ума Йога-Сутры Патанджали

Но утверждать, не очистив своё сердце: «Бог делает через меня», или «Бог говорит через меня», - нельзя.

Нельзя. Но откуда ты знаешь - человек так говорящий, имеет чистое сердце или нет?

Для очищения своего духовного сердца нам следует думать, представлять, что это Он, а не мы действуем, утверждать же: «Бог говорит и действует через меня» неверно, потому что в этом утверждении содержится двойственность: «Бог» и «меня». Что такое «меня»? Меня означает МОЁ тело и МОЙ ум, со всем его содержимым. Можно сказать: «Бог говорит мне».

Это только игра слов. То же самое можно сказать по-другому - другими словами, фразами и на другом языке.

.

Думал.

Бог говорит с людьми так, как они способны Его слышать...

Нельзя. Но откуда ты знаешь - человек так говорящий, имеет чистое сердце или нет?

Свами говорит, что Совесть - это голос интеллекта, интуиция - голос Бога, внутренний Голос. "В то время, как совесть говорит вам, что правильно, а что нет, интуиция говорит вам "что есть" и что "не есть". В идеале человеку следует действовать на уровне интуиции, но требуются годы садханы и самодисциплины, чтобы достичь этого".

Совесть не может ошибаться, пусть даже глубоко запрятанная, она всё равно даст верный ответ! Проблема в том, что человек, подчинившись какой-нибудь идее, или полагаясь на мнения других её (свою совесть) не слушает.

:luck:

Sergey, я доверяю своей совести. Если то, что говорит человек моя совесть принимает, то следовательно, это  от "чистого сердца". 

Такое возможно только когда сердце находится в полном покое, когда ни эмоции ни мысли не мешают сердцу чувствовать Учителя (когда мысли и чувства уходят на задний план и исчезают перед торжественностью момента общения с Учителем)

Sergey, я доверяю своей совести. Если то, что говорит человек моя совесть принимает, то следовательно, это  от "чистого сердца". 

Я тоже доверяю. Но бывает так, что мои совесть и интуиция согласны с тем, с чем другого человека, возможно, не полностью согласны.

Я не впервые сталкиваюсь с этим в жизни (в частности на этом форуме).

Что в таком случае делать?

Проблема в том, что человек, подчинившись какой-нибудь идее, или полагаясь на мнения других её (свою совесть) не слушает.

Вот именно. Значит надо в себе сначала разобраться, на что я полагаюсь - на действительный "голос" совести и интуиции, или на чье-то мнение, которое я принимаю за "голос" совести и интуиции.

Образно говоря проверить, исправно ли работает телескоп, посредством которого я смотрю на звезды.

.

Какие признаки того, что с вами говорит - Ум. А Ум, говорится в Ведах, может говорить с человеком и цитатами Вед и проповедью других святых.

И какие признаки того, что с вами говорит - Бог. А ведь Бог тоже общается с нами через ум и разум.

Кто-нибудь может мне процитировать такие признаки? Или дать дельный совет по тому, как отличить голос Бога от ума, цитирующего лекции Саи и Веды?

Саи Рам!

ИЗ ЛЕКЦИИ СВАМИ:

(простите, не помню из какой)

"Буддхи (интеллект) – самая высокая из всех способностей, которыми наделен человек. Своим превосходством он обязан тем, что ближе всех находится к атману ("истинному я", Божественному Духу), в силу чего атман изливается прямо на него во всем своем великолепии и заряжает его своей энергией. В обязанность буддхи входит контроль над умом, который, в свою очередь управляет чувствами. На практике можно наблюдать обратное: буддхи, как правило, не осуществляет должного различения, ум ставит себя выше интеллекта, а чувства полагают, что они выше ума. Все это ведет к тому, что ум движется в ложном направлении и цель жизни остается нереализованной. Во избежании этого, необходимо сосредоточить буддхи на атмане, а ум должен действовать, подчиняясь буддхи".

как отличить голос Бога от ума, цитирующего лекции Саи и Веды?

37964

наверное самый главный признак отличия:

ум разделяет.. Голос Бога ведёт всегда к объединению..

если ум не соединён с сердцем, он всегда будет пытаться утверждать мнение, которое разделяет людей.. которое не направлено к ЕДИНСТВУ..

Саи об этом говорит в очень многих местах

.. Все знание, получаемое с помощью интеллекта, иллюзорно. Оно основано на дуализме и равносильно невежеству. Оно может пригодиться для дебатов, которые провоцируют раздоры.

Знание, которое превосходит все противоположности и относится к вечным истинам, есть Атмаджнянам (Знание “Я”). Именно для получения этого высшего знания древние риши проводили яджны и ягьи.

САТЬЯ САИ ГОВОРИТ Том XXVI (1993), гл.34, Яджна означает получение высшей мудрости

.. ИСТИННОЕ ЗНАНИЕ это всегда знание, которое превосходит все противоположности..