Единение с Божьей Волей

да. Мультяшки решают, но только на основании того что им на тот момент дано. Ну вот например положили перед детем две игрушки вот ими они распоряжается. Одну взять или другую, как с ними поиграть и.т.д. Кроме того решения наши о производстве какого либо действия основано на многих очень факторах и большинство из них уж точно не по нашей воле. На все Воля Его. Я лишь хочу облегчить вам путь. Считая что вы что то тут решаете вы все сильнее втягиваетесь в заблуждение и невежество определенной степени и будете потом плакать и страдать. Я этого не хочу и поэтому говорю вам возложите всю ответственность на меня. Отдайте свое право решать мне. И смиритесь. Потому что я люблю вас.

Это есть отработка кукольных идеалов и бутафорских ценностей....

) это есть интересно! А скока еще не познанного?

 

Леночка, но ведь Бог в человеке - это наше истинное "Я" (Атман), а "не все без исключения проявления", как ты написала!

То, что исходит из нашего истинного "Я" - это голос совести (как и сказано в цитатах, приведённых выше Светой).

То, что исходит из персонального ума - продукт его функционирования  как "биокомьютера", программируемого инстинктами и чувствами ( "обезьяний ум").

 

Практическая духовность как раз и состоит в том, чтобы обуздать "обезьяний ум" и реализовывать в жизни то, что исходит из нашего истинного "Я".

Бог - Свидетель и Помощник. Но не Он решает как поступит человек  в той или иной ситуации. Это решается на индивидуальном уровне каждым дживи самостоятельно.

 

:clover:

Саи Рам, Алина. С точки зрения дживи (т.е.отождествленности) все именно так. И всегда будет разделение, которое рождается только из отождествленности, желающей реализовать нечто высокое в себе, но сохранив себя и свою автономность. Если просто принять, что весь мир иллюзорен, то ты не есть некое исключение как обособленный объект. Твоя самость и самостоятельность также иллюзорны. И возникающие отношения с другими...

Если бы через индивидуальное не функционировало всеобщее и единое, то это привело бы к...даже невозможно представить, к чему...

Но все уравновешено, хоть и для дживи может казаться разбалансированным и хаотичным. Дживи иначе видит...фрагментарно.

Если дживи скажет себе однажды: "нет ничего моего, и волеизъявления в том числе, потому что я сплю, а во сне всякое может привидеться)))" - это подобно началу пробуждения.

Вообще, слова "голос совести" - это подарок исключительно каждому отождествленному существу, но для личного пользования. Как и заповеди. Это перестаёт быть подарком, когда мы применяем их в отношении других, потому что погружают еще более в отождествленность.

Ну и немножко из Рамеша Балсекара:

-Что можно сказать о слиянии индивидуальной души с Богом?

-Видите ли, это все концепция. Нет никакой нужды в этих концепциях, если вы верите в одно – все, что происходило, все, что происходит, и все, что будет происходить, может произойти только в согласии с Его Волей. Это все, что необходимо. Если вы верите в Его Волю и только в Его Волю, никакие из этих концепций о перевоплощении, душе и о чем-то еще не будут волновать вас. Эти концепции беспокоят вас потому, что сущность «я» желает постоянства, а «я», не являясь индивидуальной сущностью, не может иметь постоянства.

Ом Саи Рам

Концепция говорит с концепцией. Звон. Индивидульность - концепция. Хотелось бы обратить внимание на качество каждой индивидуальности-концепции.

Сатья Саи говорит

Т.ХХVI

Гл.1 Чистота - путь к божественности

Какие бы достойные задачи вы ни ставили перед собой в мирской жизни, залог их
осуществления — внутренняя чистота.

 

Имея чистоту сердца, можно добиться всего.

 И всегда будет разделение, которое рождается только из отождествленности, желающей реализовать нечто высокое в себе, но сохранив себя и свою автономность.

 

Отождествлённость ничего не желает, она просто есть.

А кто желает?

 

Вообще, слова "голос совести" - это подарок исключительно каждому отождествленному существу, но для личного пользования. Как и заповеди. Это перестаёт быть подарком, когда мы применяем их в отношении других, потому что погружают еще более в отождествленность.

Ну и немножко из Рамеша Балсекара:

-Что можно сказать о слиянии индивидуальной души с Богом?

-Видите ли, это все концепция. Нет никакой нужды в этих концепциях, если вы верите в одно – все, что происходило, все, что происходит, и все, что будет происходить, может произойти только в согласии с Его Волей. Это все, что необходимо. Если вы верите в Его Волю и только в Его Волю, никакие из этих концепций о перевоплощении, душе и о чем-то еще не будут волновать вас. Эти концепции беспокоят вас потому, что сущность «я» желает постоянства, а «я», не являясь индивидуальной сущностью, не может иметь постоянства.

Ом Саи Рам

Почему голос совести погружает в отождествлённость? Если Бог един, то и Голос один. И это голос нашего истинного Я, которое одно на всех.

Что касается цитаты, то сущность "я" - это Атман, а Он постоянен и ничего не желает.

Неединения с Божьей волей не может быть в принципе.

Может быть единение с инстинктами и желаниями, как происходит у животных.

Таня, если считать, что за человека всё решает Бог, то чем мы (люди) уникальны?

Желает отождествленное сознание. Отождествленность - это его качество. Но это то, что подвержено изменению, поскольку появляется и исчезает через какое-то время. Стоящее за этим Сознание (в состоянии покоя) - это единственное, что просто есть.

Саи Рам

Почему голос совести погружает в отождествлённость?

Алиночка, написано было не так: применение этой концепции относительно других погружает в еще большую отождествленность. Но в отношении самого себя является подарком...

Саи Рам

Есть такая игра - лабиринт. Можно кружить долго, пока не выйдешь. "Свобода выбора" заключена только в том, чтобы идти там где уже есть наш Путь. Любое наше решение это уже готовое решение Бога. Иного не дано. Видимые возможности это иллюзия. Мы идём туда где для нас есть дорога, осознанно или неосознанно. Веточка дерева растёт только в пространство, которое занято её ноуменом. Это является причиной изогнутости (лабиринт). Человек так-же находит свой Путь, который ждёт его. Лабиринт построил Бог. Всё есть Его Воля. Знаем мы это или не знаем не важно.

Какая же это свобода выбора, если есть только один Путь?

И если наше решение "это уже готовое решение Бога", то какое же оно наше? 

 

Человек находит свой путь. А это означает, что он выбирает из различных вариантов действий.  

А почему он, в конце концов, его находит?

Это потому, что существует Любовь, кармический закон и интеллект, чтобы понять что истинно, а что нет.

Алиночка, написано было не так: применение этой концепции относительно других погружает в еще большую отождествленность. Но в отношении самого себя является подарком...

Саи Рам

Почему применение этой концепции относительно других погружает в ещё большую отождествлённость?

Какая же это свобода выбора, если есть только один Путь?

И если наше решение "это уже готовое решение Бога", то какое же оно наше?

Алина я же писал тебе. Что значит мое решение.... Бога решение..... Ты и есть Бог! Представь милионы электроламп. Без электроэнергии они все инертны. Просто материал. Как только пошел ток она оживают. Вот ток это Бог а лампы это дживи. Теперь добавим каждой лампе по 5 органов чувств и каждая будет воспринимать себя личностью ) хотя стоит еще подчеркнуть что сами Лампы в инертном виде сделаны тоже из Бога. Понимаешь?

А насчет выбора то ты будешь думать что он есть у тебя пока ты не лишина двойственности. Как только ты начинаешь идти далее то ты встретишь сильное психическое сопротивлене твоего ложного я - эго. Вот как сейчас оно протестует в тебе говорит я выбираю! я я я я и еще раз только я))) Оно будет бороться за каждый милиметр территории и в конечном счете проиграет мне. Ибо я есть Бог!

однако мы не сможем полностью освободиться от этого вот я, пока у нас есть это тело. Можно достич вишишта адвайты как я и застрять. Можно дойти до адвайты. Но слиться с Господом можно лишь в тонком мире. То есть после окончания этого пути. И происходит это просто - по желанию души. Но должен заметить что слияние не сама цель наша и Бога.

 

Почему применение этой концепции относительно других погружает в ещё большую отождествлённость?

Потому что уводит внимание вовне. Пребывая во внешнем, ум начинает сравнивать и видеть различия, исходя из своего видения того, что есть "голос совести". Потом появляются требования соответствия собственному представлению, несогласие, возможно и возмущение и пр. То есть идя вовне, идешь в мир...и увлекаешься миром.

Саи Рам

Алина я же писал тебе. Что значит мое решение.... Бога решение..... Ты и есть Бог! Представь милионы электроламп. Без электроэнергии они все инертны. Просто материал. Как только пошел ток она оживают. Вот ток это Бог а лампы это дживи.

 

А кто освещает помещение? Его освещают лампы, через которые проходит ток!

 

Так же и с решениями.   Решает индивидуализированное телом сознание (читта), а Бог делает решение возможным.

Но вот животные не решают как поступить, они просто реализуют в действия инстинкты, желания, привязанности, побуждения.

 

Как вы думаете почему животные не могут решать?

 

"Можно ли сказать,

что человек - это лишь один из видов животных? Он наделен тремя свойствами,

которых у них нет - способностью рассуждения, способностью отречения от

чего-либо и способностью различения Истинного от неистинного. Это - особые

силы в человеке; но какая в них польза, если они не используются на практике?

Название 'человек' оправдано, если они применяются, в противном случае,

это - лишь 'животное'. "(цит. из "Прашанти Вахини")

 Потому что уводит внимание вовне. Пребывая во внешнем, ум начинает сравнивать и видеть различия, исходя из своего видения того, что есть "голос совести". Потом появляются требования соответствия собственному представлению, несогласие, возможно и возмущение и пр. То есть идя вовне, идешь в мир...и увлекаешься миром.

Саи Рам

Леночка, но ведь голос совести говорит всем одно и то же - не делай другому того, что не хочешь для себя.

 

Никто не хочет быть убитым, обворованным, обманутым, оказаться без поддержки в трудную минуту и т.д.

Все заповеди и моральные нормы берут своё начало в нашем ВСЕЕДИНСТВЕ. Поэтому голос совести - это то, что объединяет, а никак не наоборот.

Сознание, находящееся  в неведении себя как Всевышнего Бытия и Блаженства
и отождествляющееся с персонифицированной телом читтой (субстанцией ума) – это Дживи.

Согласны?

Сознание, осознающее себя как Сат-Чит-Ананду  - это Брахман или (по отношению к дживи и
проявленной вселенной) Ишвара, т.е. Бог.

И Дживи, и  Ишвара  это одно и то же всевышнее Сознание, и здесь нет
никакой объективной двойственности.  Адвайта  forever!

 

Как объяснял Свами в "Джнана Вахини", появление трёх (джива,

Ишвара, джагат) из Одного есть результат ментального процесса  в 
Сознании, которое как Всевышнее Существо (Брахман) само по себе  неизменно.

Сознание одно, поэтому и Воля, на самом деле, одна.  

А что же тогда должно прийти к единению?  

Очевидно, волеизъявления.

Волеизъявления дживи, т.е. Бога, забывшего, что он - Бог,
должны совпадать с волеизъявлением Бога, когда Он знает свою Божественность.

 

Применительно к человеку, как я поняла, сие означает, что мы,

используя различение, будем руководствуется в своих поступках не эгоистическими
амбициями и чувственными желаниями, а тем, что исходит из нашего истинного "Я".

И на Земле, наконец -то, наступит Золотой век!

Божественная воля присутствует в нас в виде совести....Это антарвани, внутренний голос.

что мешает нам слышать этот внутренний голос?

 

 

 Иначе говоря, можно наверное перефразировать; что мешает  быть Самим Собой ?

.Жить по воле Бога, слыша  Свой  внутренний голос,  мы можем, когда  верны Богу, Себе истинному, божественному...

Что мы  ставим  выше всего, на вершину истинных ценностей для себя, -  с тем и отождествляемся.

 

Быть самим  Собой  -  быть  верным  истинному счастью в Себе . Это превыше всего  иллюзорного,. временного, приносящего в итоге страдания ....

Изменено 19 февраля, 2013 пользователем Виолетта

Леночка, но ведь голос совести говорит всем одно и то же - не делай другому того, что не хочешь для себя.

 

Никто не хочет быть убитым, обворованным, обманутым, оказаться без поддержки в трудную минуту и т.д.

Все заповеди и моральные нормы берут своё начало в нашем ВСЕЕДИНСТВЕ. Поэтому голос совести - это то, что объединяет, а никак не наоборот.

Уверенность в этом существует на основании того, что принято за некий идеал отношений и единственно верную норму. Но это существует для отождествленного сознания (которое в свою очередь не есть иное сознание, это то же Божественное Сознание, но в движении), потому что в самом содержании все ещё есть другие, которые отличны от меня.

Когда отождествленное сознание однажды признает свою отождествленность и ограниченность в понимании, а все внешнее для него предстает как лишь его отражение, то и само ограничение начинает растворяться. Обусловленное "я" исчезает, то "я", для которого существовали заповеди. Происходит то, о чем ап.Павел сказал: "Я умер для закона. И уже не я живу, но живет во мне Христос".

Вместе с "я" растворяется и "моё" (воля, выбор, свобода, действие).

Единение с Божьей Волей происходит, когда исчезает отождествленность...исчезает "я", ищущее единство с Богом.  

 

Саи Рам

Сознание, осознающее себя как Сат-Чит-Ананду  -  это Брахман или (по отношению к дживи и

проявленной вселенной) Ишвара, т.е. Бог.

 

 ...мы  используя различение, будем руководствуется в своих поступках не эгоистическими

амбициями и чувственными желаниями, а тем, что исходит из нашего истинного "Я".

И на Земле, наконец -то, наступит Золотой век!

 

В сознании Троицы (тройственности)  отсутствует эго..

1 -  Эго

2 -  Двойственность

3 -  Единство

Сознание одно, поэтому и Воля, на самом деле, одна.

А что же тогда должно прийти к единению?

Мне кажется, что к Единению должно прийти Понимание "отделённого" Ума того, что мы все - частички Единого Сознания-РазУма! (это и есть Просветление!)

 

Применительно к человеку, как я поняла, сие означает, что мы,

используя различение, будем руководствуется в своих поступках не эгоистическими

амбициями и чувственными желаниями, а тем, что исходит из нашего истинного "Я".

 То есть каждый "отделённый" Ум будет жить по Ин-ту-I-ции (частому обращение к своему внутреннему Я-I=Господу ) и по Со-Вести (Весть о Единстве) - Пониманию нашего Единства в Едином Сознании-РазУме!

 

И Дживи, и Ишвара это одно и то же всевышнее Сознание, и здесь нет

никакой объективной двойственности. Адвайта forever!

Очень верно!     

 

 

Ом Саи Рам! 

ну чтож. Если вы хотите считать, что решаете что то) то так и есть для вас. Не буду мешать)

Однако подумайте над этим: если как вы сами сказали решение делает возможным Бог, следовательно все по его воле происходит верно? Думаю да. Теперь скажите какова ваша роль в этом? И кто это Вы вообще? Как вы можете себя обозначить? Индивидуальное сознание это производная. Знаете от чего? А кто вы? Есть у вас название? Если вы и ваш ум и ваше тело и ваша душа сотканы из самого Бога и он водитель автомобиля по имени Алина то кто же все таки тут решает?

Как объяснял Свами в "Джнана Вахини", появление трёх (джива,
Ишвара, джагат) из Одного есть результат ментального процесса в
Сознании, которое как Всевышнее Существо (Брахман) само по себе неизменно.

да все творение это мысль или фантазия Бога.... Сон.

я понял одну вещь. Когда я обращаюсь вглубь себя то получаю нужные мне ответы. Прощайте. Успехов всем быть в счастье.