Про освобождение и просветление...

Саи Рам!

Всех нас объединяет стремление к Просветлению (самореализации)... Но, что мы ждём от Него? Зачем Его должно добиваться?

Я жду от Просветления - непреходящего Покоя, сопряжённого с трансцендентной Мудростью.

А для чего Его ищете Вы? Поделитесь, если захотите.

Я к нему не стремлюсь и ничего от него не жду, а избавляться от иллюзий жизненная необходимость, если ты конечно не мазохист.

Как можно стремиться к тому, чего реально не знаешь и вряд ли понимаешь?

А стремятся к этому все (хотя бы внутренне, интуитивно), просто у каждого для этого состояния свое название.

Просветление... Зачем?

мы очень много думаем в своей жизни. и часто мысли мешают быть в Себе.

Саи Рам!

Я не знаю, к чему стремлюсь , просто активен, а куда направлена активность - не знаю.

Жизнь иногда предлагает выбор, я выбираю по приципу: "это соответствует мне, это -нет".

Иногда жизнь не предлагает, а принуждает, приходится подчиняться. Сопротивляться бесполезно. Расстраиваешься. Потом оказывается, что нормально.

Так куда же я иду? Не знаю.

Нужно ли мне просветление? Не знаю!!!

Я просто живу.

:luck:

Саи Рам, друзья!

Тема такая интересная!

Master, так здорово, что ты задумался об этом!

мне кажется, что суть ответа в вопросе!

Когда ты задаешь себе вопрос, тебя начинает искать ответ.

Мы женимся, выходим замуж, рожаем детей, работаем, едем в Индию, читаем Гаятри перед едой...

зачем??)))))))

чудеснейший из вопросов

с этого вопроса начинается всё! начинается поиск, начинается оно, Просветление)))

Елениус:

мы очень много думаем в своей жизни. и часто мысли мешают быть в Себе.

Master:

Вам видимо нравится сам процесс поиска Просветления...

Мне кажется, это сродни обычной человеческой любви (позвольте сравнить?))

Мы же ее тоже ищем, страдаем, добиваемся, не понимаем, почему не находим.

Мы же столько раз, встречая очередную свою влюбленность, задаем себе вопрос: "Это любовь?"

Мы даже можем убедить себя в том, что это любовь...

Но встречая Её, настоящую, Любовь (!) этот вопрос уходит сам собой. Он просто растворяется за ненадобностью, за пережитостью.

И спросят тебя: "Ты любишь этого человека?" Ты скажешь "люблю". Но ведь в душе ты уже не знаешь ответа. Потому что уже нет ВОПРОСА! А есть СОСТОЯНИЕ любви!

Мне кажется с Просветлением то же..

Ты ищешь его, работаешь над собой, добиваешься, молишься...

и ведь момент прихода счастья, его обычно не фиксируешь. Просто время идет, ты в поиске, во внутренней работе, тебе порой тяжело, порой хорошо, но это "хорошо" ускользает, и ты пытаешься вернуть это состояние, но приходит другое, потом еще..круговерть.. и в какой-то момент говоришь себе "да надо просто жить и радоваться, почему я постоянно думаю о просветлении? Я же хочу просто счастливо жить!!!"

и как только мысли ПО-НАСТОЯЩЕМУ уходят (то есть ты их не гонишь, не избавляешься, а они растворяются сами собой), приходит новое состояние. И спросят тебя:"Ты просветленный человек?" а ты и не сможешь ответить. Потому что Просветление - (на мой взгляд) - это СОСТОЯНИЕ души)) может даже та же любовь, только любовь ко всему! понимание всего! да, наверное всё-таки ЛЮБОВЬ! ведь только любовь является естественным состоянием человека))

и жду я от Просветления - состояния величайшей любви и покоя!!! когда "всё во мне и я во всём"

это субъективно. но я почему-то так это вижу, чувствую

мне кажется в тему.

одно из любимейших стихотворений.

Выхожу один я на дорогу;

Сквозь туман кремнистый путь блестит;

Ночь тиха. Пустыня внемлет богу,

И звезда с звездою говорит.

В небесах торжественно и чудно!

Спит земля в сиянье голубом...

Что же мне так больно и так трудно?

Жду ль чего? Жалею ли о чем?

Уж не жду от жизни ничего я,

И не жаль мне прошлого ничуть;

Я ищу свободы и покоя!

Я б хотел забыться и заснуть!

Но не тем холодным сном могилы...

Я б желал навеки так заснуть,

Чтоб в груди дремали жизни силы,

Чтоб, дыша, вздымалась тихо грудь;

Чтоб всю ночь, весь день мой слух лелея,

Про любовь мне сладкий голос пел,

Надо мной чтоб, вечно зеленея,

Темный дуб склонялся и шумел.

М.Ю. Лермонтов, 1841

Просветление - это за сном пробуждение, не только слушание, как поёт сладкий голос, но и участие в пении самому. Баба говорит необходимо слушание, но лучше причастие к тому. :luck:

:luck: ОМ ШРИ САИ РАМ!!! :luck:

Простите меня пожалуйста,я видимо не так передала свою мысль,что обрисовалась беседа ввиде спора.

:luck: :luck: :luck:

:luck: ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!! :luck:

Я не задаю себе никаких вопросов. Просто принимаю все ,что приходит в эту жизнь без желания результатов , в том числе и Просветления.

Но это не значит , что так должны поступать все. Это просто мнение , которое можно принять , а можно и не соглашаться . Если есть интерес и возникают вопросы . их необходимо обсуждать. тогда появится собственное понимание ю свой

Но это не значит , что так должны поступать все. Это просто мнение , которое можно принять , а можно и не соглашаться . Если есть интерес и возникают вопросы , их необходимо обсуждать, тогда появится собственное понимание , свой духовный опыт.

Однако, постановка вопроса и терминология " Просветление" предпологают наличие разделения и чего-то темного. Я бы стремился и стремлюсь воспринимать себя Светом, направленным к своему Источнику.

Надо пояснить . Светом из Источника-Атмы к Свету того же Источника- Брахману. Разделения между ними нет. Есть тождество и целостное восприятие.

С любовью ко всем.

просветление не цель но средство быть свободным

и как средство оно промежуточное для меня состояние ума

Я бы сказал , что Просветление ни цель , ни средство , а результат духовного опыта.

Вопрос : "Просветление... Зачем?"

Ответ : за тем же, зачем ищут Рай в иудео-христианских традициях(в старых и в новых их вариациях, куда относится и ислам), затем ищут Просветления, Освобождения, Нирваны, Мокши, Реализации в индуистических традициях(и в джайнизме, и в буддизме, и в новых их глобализированных проявления типа современной адвайты). Всем хочется Покоя, что бы никакое страдание и неустройство не возымело действия на их душу. Всем хочется удовлетворения, что бы не муки, а радость. Все желают ощущать полноту бытия. :luck:

Саи Рам!

Прошу Вашего мнения на следующий вопрос:

Когда мы отходим ко сну, мы, абсолютно не задумываясь, покидаем этот мир со всеми привязанностями в нём и к нему, привычками и прочим.

Почему же так трудно сделать это во время бодрствования? Что мешает достижению Пробуждения (Просветления) прямо сейчас?

С Любовью! :luck:

знай что ничего не мешает

сделай тоже самое сейчас

но не засни.

Саи Рам!

Прошу Вашего мнения на следующий вопрос:

Когда мы отходим ко сну, мы, абсолютно не задумываясь, покидаем этот мир со всеми привязанностями в нём и к нему, привычками и прочим.

Почему же так трудно сделать это во время бодрствования? Что мешает достижению Пробуждения (Просветления) прямо сейчас?

С Любовью! :luck:

Зачем вам хочется уснуть средь бела дня ? И почему вы воспринимаете сон как Просветление ...

Зачем вам хочется уснуть средь бела дня ? И почему вы воспринимаете сон как Просветление ...

Я про отречение от иллюзорного Мира и привязанностей, которое считается необходимым условием для получения Освобождения...

Отход ко сну просто, как пример.

С Любовью! :luck:

Я про отречение от иллюзорного Мира и привязанностей, которое считается необходимым условием для получения Освобождения...

Отход ко сну просто, как пример.

С Любовью! :luck:

:luck: Для того, что бы пробудиться от иллюзии мира -однозначного рецепта нет. :luck:

:luck: Для того, что бы пробудиться от иллюзии мира -однозначного рецепта нет. :luck:

Благодарю :luck:

:luck: Освобождение - это, как мною понимается, превращение человеческой любви в божественную, жизнь в мире без привязанности к миру. Не об этом ли мысль САИ БАБЫ.

01.07.10

“All worldly attachments are not real love at all. They are transient" -BABA

"Все мирские привязанности не настоящая ко всему любовь. Они преходящи."

Сатья Саи Баба

Все мирские привязанности не являются настоящей любовью ко всему.

Они приходят и уходят и не имеют глубокого смысла посему.

Сам человек в своих глубинах любовь настоящую, реальную, Божественную имеет,

и над его мирскими желаниями желание Божественного бесконечного давлеет.

Это желание – Воля Бога человека сына к Себе возвратить,

чтобы с ним из одного источника Истины чашу Единства испить.

чтобы человек мог настоящую любовь в непреходящей радости познать

и своё Божественное наследие, как естественное достояние, признать.

Он не должен гоняться за призрачными мирскими ценностями,

а должен дорожить своим внутренним достоянием ,

и такими же окружающего мира драгоценностями.

Ибо, он и окружающий мир Единого составляют,

И одного единственного Творца всего представляют.

ОМ Саи Рам Одина

А Просветление, по-моему, это и есть конечная цель

Когда одного учителя спросили: "А что будет после того, как я стану Буддой (т.е. достигну Просветления)", тот, улыбаясь, ответил: "О, это только начало". Высшая Реальность не имеет пределов в своём потенциале.

:luck: :luck: :luck:

Просветление есть определённая точка в эволюции сознания, естественный феномен, не являющийся даром неких высших сил, знаменует собой раскрытие человеческого потенциала. В связи с этим вопрос: "Просветление…Зачем?" равнозначно вопросу: зачем я расту, достигаю зрелости и т.д.

:luck: ОМ ШРИ САИ РАМ!!! :luck:

Саи Рам!

Прошу Вашего мнения на следующий вопрос:

Когда мы отходим ко сну, мы, абсолютно не задумываясь, покидаем этот мир со всеми привязанностями в нём и к нему, привычками и прочим.

Почему же так трудно сделать это во время бодрствования? Что мешает достижению Пробуждения (Просветления) прямо сейчас?

С Любовью! :luck:

Скорее, прежде всего память Сознательная и Подсознательная ( Васаны ) ,этой и прошлых жизней .

:luck: ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!! :luck:

Изменено 2 июля, 2010 пользователем PREMAPREMA

Однажды Рамана Махарши сам, не будучи спрошенным, дал определение мокши (Освобождения) одному из служителей.

"Вы знаете, что такое мокша?

Оставление несуществующего несчастья и достижение Блаженства, которое всегда здесь, это и есть мокша".

Артур Осборн. РАМАНА МАХАРШИ И ПУТЬ САМОПОЗНАНИЯ.

вспомнился давний случай.

Одна знакомая (преданная Свами) просила рьяно МОКШУ.

Видимо она достала Бабу со своей просьбой...

Однажды ей пришлось купить для своего дома стиральную машинку.

Когда ее притащили домой, то обнаружили, что она называется "Мокша"...

Спасибо, Мари! Ох, и посмеялся же вволю!!!

Просветление есть определённая точка в эволюции сознания, естественный феномен, не являющийся даром неких высших сил, знаменует собой раскрытие человеческого потенциала. В связи с этим вопрос: "Просветление…Зачем?" равнозначно вопросу: зачем я расту, достигаю зрелости и т.д.

Получается, что если мы не контролируем рост тела, пищеварение и т.п., то также можно сказать, что и Просветление не зависит от "наших" усилий, а просто возникает, как естественный феномен, в ходе эволюции, когда сознание станет (естественным путём) готовым принять Просветление. И "наши" усилия по его достижению, возникают независимо от нас, как естественный ход жизни. Правильно?

С Любовью! :luck:

Все так, просветление есть лишь результат , ступенька Духовного Пути.

Просветвление..... Зачем? Да все ведь понимаете,что УМИРАЮТ от затемнения. Ведь смерть-фактический итог абсолютного безбожия. Просветвлён только Сам Всевышний и Вечность Радостного Бытия- только Его Естество. Измена Духу Всевышнего в своём естестве разростаеться в невыносимую скверну с последующим отказом от бытия. Да,да..., все кто умерли -величайшие грешники,послужившие заблуждению. И им нет оправдания. Святые Писания учат Вечной Жизни. Положить конец Тьме может только Верховная Личность. Любой кто не принял Дух Вышнего,на что расчитывает?

Просветвление..... Зачем? Да все ведь понимаете,что УМИРАЮТ от затемнения. Ведь смерть-фактический итог абсолютного безбожия. Просветвлён только Сам Всевышний и Вечность Радостного Бытия- только Его Естество. Измена Духу Всевышнего в своём естестве разростаеться в невыносимую скверну с последующим отказом от бытия. Да,да..., все кто умерли -величайшие грешники,послужившие заблуждению. И им нет оправдания. Святые Писания учат Вечной Жизни. Положить конец Тьме может только Верховная Личность. Любой кто не принял Дух Вышнего,на что расчитывает?

Саи Рам!

Телесная смерть - неизбежна, духовной - не существует.

Чем провинились те, кто жил в советское время, когда о Боге, нельзя было даже думать, а Его существование отрицалось?!

С Любовью! :luck:

Да,да..., все кто умерли -величайшие грешники,послужившие заблуждению

Я вижу перед собой ни грешников, а своих братьев, которым сегодня "недостает Атмы", которые , как и сам рыбак , пока еще полны несовершенств (грехов). " Умерли" не потому , что грешили, а потому что еще не набрали достаточно духовного опыта и есть необходимость повторить какие-то уроки и в конце Пути придти к Совершенству.

Можно и следует служить Господу (Мадхавасева), можно искренне заблуждаться , что мы и делаем. Но служить заблуждению вряд ли получится, по крайней мере не представляю , как это выглядит.

Однако, в целом все правильно и рыбак с этим полностью согласен.