Про освобождение и просветление...

3 часа назад, Purusha сказал:

нет, Он не скучает, читая, что мы тут пишем)))

По Вашему, дорогая Purusha, надо было бы написать: "нет, Он не скучает, читая, что Он тут пишет". 

3 часа назад, Purusha сказал:

не стоит приписывать Господу человеческие качества, - такие, как скука, например...

Всё есть Бог, поэтому и Все качества свойственны Ему. (А почему бы и нет? Если бы Богу не было бы скучно Одному, то Он бы не делал Иллюзию Разделённости.)

Ом Саи Рам.

Мудрец, совершенно верно, вы абсолютно правы  я должна была бы написать, что "Он тут пишет, а не мы".... -  и тем не менее, до тех пор, пока мы считаем, что это "мы пишем", Он милостиво разрешает нам так считать... и писать)) однако всё от Него, так и есть!

и делать вид, что скучает, Он тоже может себе позволить, конечно, без всякого сомнения 

В 11.11.2017 в 17:57, мудрец сказал:

 Если бы Богу не было бы скучно Одному, то Он бы не делал Иллюзию Разделённости

а вы и в самом деле считаете, что Бог создал всё Мироздание от скуки?

В 12.11.2017 в 09:32, Purusha сказал:

Он милостиво разрешает нам так считать... и писать)) однако всё от Него, так и есть!

и делать вид, что скучает, Он тоже может себе позволить, конечно, без всякого сомнения 

а вы и в самом деле считаете, что Бог создал всё Мироздание от скуки?

1) Он не "разрешает", а "хочет", чтобы Мы писали Сами. (Это чтобы для Него было Разнообразие)

2) Делать вид, что Одинокий Бог скучает - необязательно, т.к. Одинокому становится скучно очень быстро.

3) Да, я на самом деле считаю, дорогая Purusha, что Бог создаёт Иллюзию Разделённости - для того, чтобы Ему не было Одиноко (скучно).

Ом Саи Рам.

мудрец, всё, что Он "хочет", это то, чтобы мы оставили свою ложную личность и пришли в Его объятия 
Бог создал этот мир и отделил Себя от Себя, чтобы любить Себя...
Между Любовью и скукой большая разница...

таков мой взгляд на этот вопрос на сегодняшний день....
а ведь каждый из нас пишет только то,
что отражает его внутреннюю реальность в определённый момент его развития

идти из скуки и одиночества в условное, иллюзорное многообразие - это ад(((

наблюдать Свою Любовь во всех её преломлениях и отражениях, -
и быть и Одним и вторым полюсами невероятного, дикого притяжения друг к другу влюблённого и Любящего, -
единственный мотив, которым я способнаа объяснить, почему Господь создал эти миры немыслимых страданий

1 час назад, мудрец сказал:

1) Он не "разрешает", а "хочет", чтобы Мы писали Сами. (Это чтобы для Него было Разнообразие)

поверьте, Ему прямо сейчас известно не только то, что вы скажете или напишете, 
но и подумаете во всех своих бесчисленных инкарнациях, -
и более того!! - Он нам и внушает всё, что мы должны сказать,
а мы только открываем рты или стучим по нужным буквам на клавиатуре... -
нет никаких делателей, - нет даже спящих или пробуждённых -
только Он Один, без второго... -
... "все остальные" только марионетки, танцующие в ритмах Его мелодий

так что никакой свободы выбора у вас нет, даже не мечтайте об этом
(у моего персонажа тоже, но он уже и не мечтает)))

3 часа назад, Purusha сказал:

1) Бог создал этот мир и отделил Себя от Себя, чтобы любить Себя...

2) поверьте, Ему прямо сейчас известно не только то, что вы скажете или напишете, 
но и подумаете во всех своих бесчисленных инкарнациях, -
и более того!! - Он нам и внушает всё, что мы должны сказать,

3) так что никакой свободы выбора у вас нет, даже не мечтайте об этом
(у моего персонажа тоже, но он уже и не мечтает)))

1) Бог итак Любовь и Он мог бы Любить себя и без создания Иллюзии.

2) Да, Он может прочитать Мысли своих Частичек, но только если Он этого захочет. (А может и не захотеть. Ведь кино лучше смотреть не зная чем всё закончится.)

3) Если бы у нас не было Воли (выбора), то тогда бы на Земле не было бы войн. (Или Богу интересно смотреть на страдания?)

Ом Саи Рам.

Саи Рам) Войн и катастроф не существует. Это кошмарный сон человческого несовершенного сознания. Это сбой в его божественной программе, компьютерный глюк, бред больного воображения. Точно так же, как вы пробуждаетесь от ночного кошмара, так же однажды вы пробудитесь и от земного сна. Вы не человек, вы бессмертный Свет, Любовь и Истина. Истину нельзя убить, с Истиной нельзя воевать, Истина никогда не страдает. Вы и есть Тот, кто написал слова для своего персонажа (и для всех других). Но до тех пор, пока существует вера в то, что вы отдельная часть Бога, а не Свет, Любовь и Истина - прямо сейчас! - до этих пор вы  (т.е. ваш персонаж, а не истинны Я) спите. В своём сне вы уже знаете, что вы частичка Бога и живёте сообразно этому в миру, который видите в своём сне. Но вы всё равно ещё верите в  сновидение со всеми его кошмарами - стрелялками, болью, страданием.... и со всеми его обнималками, типа не поступай с "другими" так, как не хочешь, чтобы поступали с тобой. Следует оставить и то, и другое... и обнаружить то, что никогда не рождалось и никогда не умрёт... т.е. Истинного Вечного Себя.

Примите в дар это послание от Свами 

"Нет больше времени для сна, вы спали и были в состоянии сна тысячи воплощений. Если вы не проснётесь сейчас, то эта возможность может не прийти к вам до тех пор, пока не минует следующая тысяча воплощений. Идите за Мной. Разлуки больше нет. Я отделил Себя от Себя, чтобы Любить Себя ещё больше. Опыт закончен. Я хочу, чтобы всё, что исходило из Меня, все Мои частицы пришли обратно ко Мне, влились бы в Меня и стали Одним. Вернуться обратно в Себя, Любить Себя, быть Сат – Чит – Анандой (Бытием – Сознанием – Блаженством). Это твоё самое Глубокое Внутреннее Наставление. Это Всё, чем ты когда-либо был". - Саи Баба (23 ноября 1995 года)

Спасибо, дорогая Purusha, что напомнили Всем Нам о том, что Мы Частицы Бога. 

Вопрос: Раз Бог разделился на Нас для того, чтобы больше Любить Себя, то зачем же Он хочет, чтобы Мы опять Все слились в Одно?

Ом Саи Рам.

За вдохом обязательно следует выдох, за приливом - отлив. То, что было (условно) разделено, должно собраться вновь. Каждый выдох Бога умножает Его отражения в волнах майи... Каждый вдох возвращает назад разбросанные по волнам искры божественного сознания.... Количество становится новым качеством. Это Лила Бога, наслаждающегося и вдохом, и выдохом. Вначале Он наслаждаетсся множеством отражений Себя, затем Единством множества. В паузах между вдохом и выдохом, как это случается и в пранаямах, Он не закрыт слоями майи и есть такой, какой Он есть, - Один, без второго. 

Каждый влюблённый хочет слиться со своим Любимым, раствориться в нём, исчезнуть....  Так же и Бог, создав персонажей для Любовной лилы, в какой-то момент хочет только одного - полностью слиться с влюблённым.

22 часа назад, Purusha сказал:

Каждый влюблённый хочет слиться со своим Любимым, раствориться в нём, исчезнуть....  Так же и Бог, создав персонажей для Любовной лилы, в какой-то момент хочет только одного - полностью слиться с влюблённым.

Слиться с Любимым - да, Исчезнуть - нет. (Можно ведь сливаться и Неисчезая. Ведь потом, чтобы опять разъединиться (после исчезновения) - нужно пройти стоолько страданий (в телах Растений, Животных и Людей))

Ом Саи Рам.  

В 15.11.2017 в 18:54, мудрец сказал:

Слиться с Любимым - да, Исчезнуть - нет. (Можно ведь сливаться и Неисчезая. Ведь потом, чтобы опять разъединиться (после исчезновения) - нужно пройти стоолько страданий (в телах Растений, Животных и Людей))

Кто опять разъединится? Кто будет страдать?
Некому разъединяться. И некуда. Некому страдать.
Это галлюцинация, болезненный сон, будто кто-то "отдельная частичка" , -
нет никаких отдельных частичек, это бред больного сознания, уверенного в своей отделённости от Себя Самого.
Нет порсветления, ибо некому было затемняться. Сняв очки для слепых, возможно увидеть Истинную Реальность.
Мне знаком этот кошмар, когда я думала, что тону вместе с "Титаником", в который вцепилась из последних сил.
Слава Богу, сил было не очень много)))) 


 

22 часа назад, Purusha сказал:

Кто опять разъединится? Кто будет страдать?
Некому разъединяться. И некуда. Некому страдать.

Сам БогСознание. (Ведь Он Сам захотел создать Иллюзию Множественности.)

Ом Саи Рам.

1 час назад, мудрец сказал:

Сам БогСознание. (Ведь Он Сам захотел создать Иллюзию Множественности.)

Если Бог есть любовь, любовь абсолютная, не имеющая сама по себе никаких других причин кроме самой себя, не имеющая никаких желаний, то как Бог может захотеть чего либо? Хотят всегда только люди. Хотят из за неуемных желаний, неведения, неосознания и страха. Бог не имеет никаких иллюзий. Их может иметь только ум, через который Бог проявляется как Сознание. Сегодня сознание одно, а завтра оно другое. Может ли быть непостоянное и временное твоим истинным Я? Колесо рождений и смертей крутится и будет крутиться потому только, что существуют желания , которые Бог всегда дает силы и возможности выполнить и ответственность за эти желания целиком лежит прежде всего на людях. Макрокосм (Вселенная) подобен микрокосму (людям), поэтому всегда будет существовать появление и исчезновение миров.  Да будут счастливы все миры! Пусть все люди будут счастливы!

15 часов назад, Lovesathya сказал:

Если Бог есть любовь, любовь абсолютная, не имеющая сама по себе никаких других причин кроме самой себя, не имеющая никаких желаний, то как Бог может захотеть чего либо?

Бог захотел создать Иллюзию Множественности и в итоге получились Частички Бога (находящиеся в Иллюзии Разделённости) и Господь Бог (не находящийся в Иллюзии Разделённости).

И так как Господь Бог не находится в Иллюзии, то Он остаётся Любовью (Любит Всех, т.к. Все - это Он же), а Частички Бога (находящиеся в Иллюзии Разделённости) начинают быть не только Любовью (а всеми теми качествами (Мыслями, Эмоциями), которые Мы наблюдаем в Себе и в других Частичках Бога (это и эгоизм, и злобности, и жестокость, и страх, и т.п.)).

15 часов назад, Lovesathya сказал:

Макрокосм (Вселенная) подобен микрокосму (людям), 

Как Мы можем видеть из вышенаписанного мной - Господь Бог  подобен Частичкам Бога, да не совсем. (И если Мы не научимся это Учитывать (Учитывать эту разницу), то Мы никогда не поверим, что Мы (Частички Бога) Все Едины.)

Ом Саи Рам.

В 22.11.2017 в 19:32, Purusha сказал:

Мне знаком этот кошмар, когда я думала, что тону вместе с "Титаником", в который вцепилась из последних сил.
Слава Богу, сил было не очень много)))) 

Да, дорогая Purusha, если Частица Бога будет "сливаться" с другими Частицами Бога, то Она будет очень четко воспринимать всё то, что чувствуют другие Частицы Бога и это не очень хорошо (как например Ваш пример с "Титаником"). Поэтому Частица Бога должна Уметь: и быть в Единстве со Всеми, и Не страдать от Чувств и Мыслей других Частичек Бога. (И это очень большое Искусство которым можно овладеть при желании.)

Ом Саи Рам.

Нет никаких отдельных друг от друга частиц Бога.
Нет никаких страданий.
Думать так невежественно.
Вы - это Я, и Я - это Вы. Мы не два, мы Одно.
Мы Одно и то же Блаженство, прямо здесь, и прямо сейчас.
Я - это САИ, - Свет Абсолютной Истины, Сияющий Атмический Источник.
Нет ничего другого. Никаких частичек. Никаких "других". Только САИ.

 

Наш разговор здесь напоминает рассказ человека, который с завязанными глазами ощупывая тело слона называет его ноги стволами деревьев, уши - одеждой, которая развешена на их ветках и т.д. и т.п.. Единого и Невидимого, увы, невозможно описать через Его бесконечные проявления. Например, когда физики хотят описать волновые свойства света, то представляют его волной, а когда корпускулярные - то корпускулой (квантом, частицей). Но свет при этом сам по себе не меняется, он во всех случаях остается одним и тем же. Волн много, море - одно. Звезд много, небо - одно. Да будут счастливы все миры!

В 24.11.2017 в 20:50, Purusha сказал:

Нет никаких отдельных друг от друга частиц Бога.
Нет никаких страданий.
Думать так невежественно.

Тогда, дорогая Purusha, зачем же на этом форуме такая тема: Помогите / помогу - Саи Рам! Форум (Помогите/помогу) ? 

10 часов назад, Lovesathya сказал:

Наш разговор здесь напоминает рассказ человека, который с завязанными глазами ощупывая тело слона называет его ноги стволами деревьев, уши - одеждой, которая развешена на их ветках и т.д. и т.п.. 

Да, дорогой Владимир, многие Люди сегодня находятся в Темноте Непросветлённости и чтобы избавиться от этой Непросветлённости просто снять "повязку с глаз" - не получиться, т.к. на Нас постоянно действует на Земле - Майя. (Поэтому, чтобы избавиться от Непросветлённости приходится потихонечку Нащупывать Истину (читая мудрые книги, Работая над Собой, медитируя, наблюдая и т.д.))

10 часов назад, Lovesathya сказал:

Единого и Невидимого, увы, невозможно описать через Его бесконечные проявления. 

Мудрецы описали Его, наблюдая за его бесконечными проявлениями как: Бытие-Сознание-Блаженство.

Ом Саи Рам.

10 часов назад, Lovesathya сказал:

Наш разговор здесь напоминает рассказ человека, который с завязанными глазами ощупывая тело слона называет его ноги стволами деревьев, уши - одеждой, которая развешена на их ветках и т.д. и т.п.

Это так и есть)) И всё же мы должны делиться своими собственными исследованиями Истины. Просто делать это, как мне видится, следует не в качестве наставника, передающего Истину в последней инстанции "слепцам", а просто делиться своим собственным опытом и рассуждениями. Когда же недокипячёный чайник пытается объяснять состояние испарения другим чайникам, это сначала смешит, а потом раздражает. Конечно же, раздражение - это только показатель собственной недокипячёности, и ничто другое. Когда замечаю его в себе, изучаю себя, - что я вляется причиной беспокойства, и где та Я, которая вне этой эмоции-мысли-действия.  Существует множеество трансформированных учителей и Аватаров, этого вполне достаточно для того, чтобы получать через них зание об Истине непосредственно. Мы же, пытаясь, открыть друг другу глаза на несовершенство собеседника, не замечаем собственного несовершенства. Беда любого форума - это любовь к поучениям и козыряние своим невежеством. Хотелось бы, чтобы Саи форум был свободен от этого высокомерия, и чтобы здесь больше уделялось бы внимания именно учениям Свами в рамках применения их в собственной жизни. Сатсанг направлен на саморазвитие, а не на развитие "заблудших окружающих".

19 минут назад, мудрец сказал:

Тогда, дорогая Purusha, зачем же на этом форуме такая тема: Помогите / помогу - Саи Рам! Форум (Помогите/помогу) ? 

Это Лилы Бога. Тот, кто хочет играть в страдания, страдает. Тот, кто не хочет, свободен от них. 
До тех пор, пока человек не понимает, что причина его собственных страданий несовершенный ум, он будет страдать.
Эти страдания приведут его однажды к поиску того, как же освободиться от страданий.
В процессе этого поиска и попытки нащупать, кто страдает, кто нет и где Я-блаженство, человеку нужна помощь.
Я (истинное, достигшее, нестрадающее) оказывает помощь Себе же, который уснул и видит сны о страдании.
Вот такова приблизительно Лила, какой она была явлена мне лично (это не чей-то опыт и не то, что я прочла в книжках).
 

29 минут назад, Purusha сказал:

Беда любого форума - это любовь к поучениям и козыряние своим невежеством. Хотелось бы, чтобы Саи форум был свободен от этого высокомерия, и чтобы здесь больше уделялось бы внимания именно учениям Свами в рамках применения их в собственной жизни. Сатсанг направлен на саморазвитие, а не на развитие "заблудших окружающих".

...

Эти страдания приведут его однажды к поиску того, как же освободиться от страданий.
В процессе этого поиска и попытки нащупать, кто страдает, кто нет и где Я-блаженство, человеку нужна помощь.
 

Как мне кажется, дорогая Purusha, Вы противоречите сами Себе. (То пишете, чтобы другие не делились Своим опытом, то говорите, что другим нужно помогать знаниями из Собственного жизненного опыта в рамках учения Свами.) 

P.s. Может закрыть все Темы и написать на главной странице этого форума: "Всё есть Лилы Бога! Просто Терпите Друзья." ?

Ом Саи Рам.

Мудрец, дорогй, не сердитесь, пожалуйста  Не хотела вас обидеть. Если сделала это, извините.

Конечно же, делиться тем, что у нас есть (личный опыт, время, деньги или др. материальные и нематериальные средства) не только можно, но и нужно. В этом и заключается  смысл фразы "Люби всех, служи всем". И всё же делать это нужно либо в том случае, когда человек нуждается в этом и сам просит нас помочь ему или близким, как в теме Помощи на форуме. Либо если вы ведёте беседу с кем-то и считаете, что его высказывание некорректно в отношении чего-либо, вы так же можете предложить свою альтернативную точку зрения. Однако говорить абстактно о каких-то людях, как о погрязших во тьму непросветлённости существах и предлагать несуществующим оппонентам свои методы и воззрения, разве это конструктивный сатсанг?

Цитата

многие Люди сегодня находятся в Темноте Непросветлённости

Что это за люди? Какое отношение они имеют к Саи-форуму? Почему мы должны в третьем лице говорить о тех, кто здесь не присутствует? И хотят ли они слушать нас и просветляться вообще? Не понятно. Это абстракция. Причём, далеко не позитивная.

1 час назад, мудрец сказал:

P.s. Может закрыть все Темы и написать на главной странице этого форума: "Всё есть Лилы Бога! Просто Терпите Друзья." ?

Вот это я и называю неконструктивным сатсангом. Закрывать или открывать форум на сегодняшний день, не в вашей компетенции. Тогда зачем об этом говорить, если это не ваша обязанность? И вести беседы не по теме тоже не нужно.  Давайте уже следовать своим ролям в благостном ключе, Любимые. Почистить темы не составляет большого труда. Но то, что темы вычищаются, "вина" не только администрации, но и самих участников сатсанга, постоянно скатывающихся к разборкам и выяснением отношений в прямом эфире? Если у кого-то есть личные претензии, пишите их в личном контакте. 

В 26.11.2017 в 13:14, Purusha сказал:

Что это за люди? Какое отношение они имеют к Саи-форуму? 

Все Непросветлённые Люди - находятся  в Темноте Непросветлённости. (И в этом нет ничего обидного также как нет ничего обидного в том, что кто-то является Доктором физико-математических наук, а кто-то ещё, например, школьником. Просто надо Учиться и Работать над Собой.)

Ом Саи Рам.

В 26 ноября 2017 г. в 11:41, Purusha сказал:

Когда же недокипячёный чайник пытается объяснять состояние испарения другим чайникам, это сначала смешит, а потом раздражает. Конечно же, раздражение - это только показатель собственной недокипячёности, и ничто другое.

:))) Очень рассмешило это сравнение, и сразу вспомнился Джером К. Джером, описывающий коварство чайника и способ заставить его закипеть :). Помните? "Мы поставили чайник на спиртовку в носовой части лодки и удалились на корму, делая вид, что не обращаем на него внимания и озабочены совершенно другими делами. Это единственный способ заставить чайник закипеть. Если только он заметит, что вы нетерпеливо ждете, чтобы он закипел, - он даже и зашуметь не подумает. Надо отойти и приступить к еде, как будто вы и не собираетесь пить чай. Ни в коем случае не следует оглядываться на чайник, тогда вы скоро услышите, как он фыркает и плюется, отчаянно желая напоить вас чаем. Если вам очень некогда, то неплохо вдобавок громко переговариваться друг с другом о том, что чай вам вовсе не нужен и что вы и не помышляете о чаепитии. Вы располагаетесь невдалеке от чайника так, чтобы он мог вас слышать, и громогласно заявляете: "Я не хочу чаю; а ты, Джордж?" Джордж кричит в ответ: "Да ну его, этот чай, выпьем лучше лимонаду, - чай плохо переваривается". После таких слов чайник немедленно начинает кипеть ключом и заливает спиртовку." ("Трое в лодке, не считая собаки"). 

Этот способ по сути - практика неожидания :)), которая перекликается с анекдотом про мастера и ученика, спрашивающего "долго ли ждать просветления". На что мастер отвечает:"если ждать, то долго":))))

у меня есть фотография себя маленькой в детском саду, где я сижу с открытой книгой под названием "Сказка про чайник"  Самое ёмкое описание жизни))))

В связи с этой Пурушиной аналогией родились строки о чайниках)))). 

Эти "чайники недокипячёные" 

Бывают учёные и неучёные,

Эмалированные и железные,

Друг для друга в самсаре полезные:).

Достигается точка кипения,

Коль порой не хватает терпения.

Только тайный секрет кипячения

Скрыт в терпимости и в отречении. 

В оставлении содержимого

И "себя" как "собой одержимого".

В общем, полное опустошение...

Нет иного пути и решения.

Есть во всех кипятящихся чайниках 

(В подчинённых и даже начальниках)

Ни весёлое, ни печальное

Некипящее Безначальное. 

Создало Оно чайник-иллюзию

И случилась смешная конфузия:

Отличаются чайники крышками,

Цветом, формой и даже умишками.

Только чайники все - одна братия.

Эксклюзивны они и с гарантией.

Таково Кино и таков Сюжет:

Вроде чайник есть, приглядишься - нет)))).

Всем Саичайничкам - с Любовью

Ом Шри Саи Рам!

Кстати, состояние Просветлённости - можно сравнить с "Чайником в котором вода дошла до нужного состояния (равного примерно 100 градусам по Цельсию)." Ведь бывает вода в Чайнике - недокипяченой, а бывает - уже, превращающаяся в пар. Поэтому, чтобы вода и не отстыла, и не исчезала из Чайника - нужно постоянно за этим Следить (т.е. следить за Собой). Так как на Земле "жару" от "Солнца" - Майи (от воздействия Иллюзии) можно регулировать только постоянно Работая над Собой. (Особенно если Тебе приходится постоянно включать Свой Ум для зарабатывания зар.платы.)

Ом Саи Рам.

6 часов назад, мудрец сказал:

состояние Просветлённости - можно сравнить с "Чайником в котором вода дошла до нужного состояния

Мудрец, как вариант: состояние просветлённости - это когда вода вся выкипела (или выпита в хорошей компании ) и надобность в чайнике пропала ....и уже некому следить за собой...случается и такое...)))

Но пока мы говорим себе смело и уверенно, практически превращая лозунг в аффирмацию - "Чайник, следи за собой!" :)) Джей Саи Рам!

1 час назад, Елена Волкова сказал:

Мудрец, как вариант: состояние просветлённости - это когда вода вся выкипела (или выпита в хорошей компании ) и надобность в чайнике пропала

Вода - это Ум, Чайник - это физ.тело. (Если исчезнет Ум, то физ.тело вскоре - погибнет.) 

Ом Саи Рам.