Перейти к содержанию

Про освобождение и просветление...


Libera

Рекомендуемые сообщения

А ведь самореализации некоторые люди достигают при жизни. Например, Сатья Саи Баба в 13 лет. Например, Махатма Ганди, Шри Шрила Прабхупада.

И об этом Саи Бхагаван Говорит, как о Пути к Самореализации.

.

Не знаю, как назвать Задающего вопросы или Становящегося на Пути при Великом Переходе, думаю слово ЭГО подойдёт; меня обучали называть его: Страж Порога.

И главный Совет для преодоления этой преграды называли - отсутствие страха.

.

А насчёт трёх вопросов пробы человека на отождествление себя с эго - у меня ассоциация, как это производил Свами в Школе Жизни.

Пример.

Есть эго личности, группы, народа.

В 1984 году на второй вопрос:

. -- Сколько вас?

представитель группы из Непала ответил: 34 :)

. Пристально посмотрев этому брахану в глаза, Свами уточнил:

. -- Ты ведь не сказал, что шриман ..... сейчас находится в Москве, он улетел туда вчера, и Я вижу, что с ним там всё хорошо. Итого вас сколько? 33 ?..

(Свами Улыбается, как Учитель, готовый поставить за дополнительный вопрос отличную оценку)

. -- Как 33? почему 33? Ты ведь ВМЕСТЕ с нами, а потому Один из нас, и Нас - 34 :)

- торжествующе улыбаясь, отвечает этот счастливый брахман . . . и дарит Свами непальский мужской головной убор!

Это в Непале знак особого уважения.

На шапочке вышиты и символы Огня, и Воды, и Лотосы, и впереди вышит флаг Непала!

Свами радовался, благодарил; шапка оказалась мала (слетела); Он смеялся, шутил.

Сказал примерно такое: Да, сечас Я - Свой, равно как и представитель любой другой страны!

.

АУМ Саи Рам

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 месяца спустя...
  • Ответов 469
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • мудрец

    77

  • Purusha

    60

  • иаков

    52

  • Master

    29

  В 23.06.2010 в 12:56, Ekaterina сказал:

Мне кажется тут подмена понятия. Это как ждать дня рождения, после которого чувствуешь себя взрослым. Вот пришел этот день, и ты думаешь, ну что - взрослый или еще нет.

Так и тут, Просветление - это как? Я должен сразу понять, как я буду себя чувствовать уже просветленным, чтобы знать - я уже просветленный или еще нет.

А стремятся к этому все (хотя бы внутренне, интуитивно), просто у каждого для этого состояния свое название.

:wub:

Однажды я была на конференции организации и там зашёл разговор о просветлении.Я задала вопрос:"Почему каждый человек должен стремиться к просветлению?"Один высокопоставленный член организации ответил:"А это дело самого человека,стремиться или нет."Приехала домой,всю ночь не спала.Что то он не то сказал...Перерыла всю литературу,нашла.Каждый человек(даже если он этого не осознаёт)стремится к покою и Блаженству(Просветлению).Большинство душ воплощённых в настоящее время не сможет,конечно,достичь за эту жизнь просветления.Однако Свами утверждает,что все люди рано или поздно сольются с Источником,из которого вышли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никакое высокопоставленное лицо не отменит Волеизъявление Всевышнего. :tongue:

Бог взял - Бог дал. Он так создал. Всё из Него . Всё - Он. Всё станет Им. Закон. :flowers: :luck:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 25.12.2008 в 21:23, Libera сказал:
С просьбами об освобождении нужно быть по аккуратнее... Одна преданная будучи в ашраме попросила освобождения от привязанности к материальному, а приехав домой обнаружила абсолютно пустую квартиру, даж розетки поснимали... когда о чём-то просите, то будьте готовы к неожиданным поворотам событий... :flowers::wub:

То,что обокрали квартиру-это мелочи.Я читала про такой случай.Женщина попросила у Бабы освобождения. Он сказал:"Х ОРОШО.Но ты готова прямо сейчас умереть?"Женщина была обескуражена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Вот что говорит Ошо на этот счет (своего мнения у меня нет):
 

Это очень древняя проблема: является ли просветление внезапным или постепенным? Здесь многое нужно понять. Существовала традиция, которая утверждала, что просветление является постепенным процессом, и что все может быть разделено на степени, все может быть разбито на ступени – что, как и все остальное, знание также может быть делимым; вы можете становиться все более и более мудрым, вы можете становиться все более и более просветленным. Это было широко принято, потому что человеческий ум не может постичь ничего внезапного. Уму нужно разделять, анализировать. Ум является делителем. Ум может понять различные степени, но внезапное является не умственным – это выше его понимания.

Если я говорю вам, что вы невежественны и что постепенно вы станете более мудрым, то это понятно, вы можете понять это. Если я говорю вам: «Нет, не существует никакого постепенного роста. Или вы невежественны, или вы становитесь просветленным в результате внезапного скачка», то возникает вопрос, как стать просветленным. Если нет никакой постепенности, то не может быть и никакого прогресса. Если нет различных степеней роста, то вы не сможете прогрессировать, вы не сможете продвигаться вперед. С чего начать? Если взрыв внезапен, то начало и конец являются одним и тем же. Между началом и концом нет никакого промежутка, так с чего же начать? Начало является концом.

  Показать контент
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще такое мнение:

 

 

Просветление всегда внезапно. Невозможно постепенно становиться просветленным; все, что достигается постепенно, по частям, принадлежит уму, а просветление не от ума, оно вне пределов ума. Дорасти до просветления нельзя, вы просто оказываетесь в этом состоянии. Просветление как пропасть: либо вы срываетесь в нее, либо нет.
Нельзя стать частично или наполовину просветленным. Либо вы полностью в просветлении, либо вне его, это не постепенный процесс. Состояние просветления целостно, тотально, всеобъемлюще. Оно охватывает все ваше существо, и по этой причине ум не в силах осмыслить его. Ум в состоянии понять все, что может быть разделено, все, что достигается частями, ведь ум — это анализирование, фрагментирование, разделение. Ум способен понять отдельные объекты и явления, но целое всегда ускользает от него. Если вы послушны своему уму, вы никогда не достигнете просветления. Просветление — это осознание того, кто вы есть на самом деле. Оно не имеет никакого отношения ни к внешнему миру, ни к тому, что сказано об этом другими. Любые теории здесь неуместны. Вы просто окунаетесь в него. Зачем спрашивать у Библии, Корана, Гиты. Закройте глаза, и вы окажетесь в бесконечном сиянии. Вы в нем, и поэтому вам не нужно ни о чем спрашивать. Спрашивая, вы потеряете. Ваши вопросы означают, что вы просите карту, путеводитель. Не существует карт для путешествия в ваш внутренний мир; в них нет нужды, потому что вы двигаетесь в неизвестность.
На самом деле, вы вовсе не двигаетесь. Вы уже находитесь там. Ваша цель — вы сами. Вы не ищущий просветления, вы — само просветление. Просветление означает движение к началу, а начало всегда в вас. Зачем спрашивать других? Это абсурдно — спрашивать других о себе. Изучение — это поиск ответа. Но ответ — вы.
Просветление всегда происходит как бы случайно, оно непредсказуемо, беспричинно. Его нельзя устроить, заранее подготовить. Просветление — это феномен прерывания бытия, это не продолжение прошлого, это не следствие каких-либо причин. Но все это не означает, что вы не должны ничего делать. Если вы ничего не делаете, даже случайность не случится. Случайности происходят лишь с теми, кто делает для этого очень много. Но знайте, случайность никогда не происходит из-за действия и из-за отсутствия действия. Будьте готовы к случаю! Все ваши действия не причина, а приглашение. Просветление нельзя сделать ритуалом. Ритуал — это повторение, а просветление всегда индивидуально и уникально. Путь других не годится для вас.
Сфера духовного сравнима с небом, в нем не остается следов, нельзя пройти по проторенной тропинке. Пролетевшая птица исчезает бесследно. Небо остается пустым. Оно не хранит следов. Когда Будда летит, смотрите на полет, на его красоту, блеск и сияние; наслаждайтесь им, постигайте его! Но не пытайтесь повторить полет другого, просветление другого.

 

(их книги "Зеркало просветления")

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какая верёвка скорее порвётся? Толстая, скрученная, из нового материала или тонкая, ветхая, протёршаяся, древняя, пусть из того же материала? Какой пёс будет отпущен на свободу молодой, полный сил, громко лающий и хороший охранник или старый и беззубый? Не ум схватит себя, растянет и порвёт, он слишком боится этой неизвестности, но, всё-таки, желания и воззрения должны быть упрощены,  должны изжить себя. Конечно, применяю человеческую логику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Иногда рвется канат ни разу не треснутый.

Лучший пример - Карен Ричардс, до своего пробуждения и слов таких не слышавшая.

 

В общем, где толсто, там и рвется, если в данной точке пространства прозвенел будильник.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Невозможно выздороветь мгновенно" Бхагаван Шри Сатья Саи Баба. Сказано во сне. Эти слова и навеяли понимание о том, что всё должно созреть. Желания наверняка должны изжить себя. У.Г. Кришнамурти (не Джидду!) в Индии был специалистом по объяснению Вед, а в Европе стал бомжом, который жил в картонной коробке и которому всё было по барабану. Люди смеялись над ним и презирали его. Многие просветлённые пили и наркоманили, пытаясь убежать от внутреннего страдания, люди смеялись над ними и презирали их. Духовная пустыня, где не могут родиться желания, ибо они тщетны, они - мимо. Вой и забытьё и во сне и наяву. Подвижник, стоящий на пне с вытянутой рукой и бросивший вызов всем желаниям, Майе Бога, а, по-сути, бросивший вызов Богу. Он что, размышлял на этом пне, как надо сделать? Его молитва - это духовный вой. Духовный вой уже готового к этому существа. Будильник всегда звенит вовремя.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может, Махапрема, твой вопрос в том, что не у всех бывает духовный вой и вообще вой,    - а просветление -раз, у них и наступило? Может быть, кто знает, опять повторюсь, что я имею доверие к Бхагавану и Его словам, пусть даже сказанным во сне.  Бхагаван дозирует, и я делюсь. И так "друг с другом" делится весь сайт. И, кстати, неоценимо даже, как только способен сам Бог.

Что такое вообще просветление? Из немногого того, что я как-то хотя бы для себя пока могу обозначить....

 

ЕСЛИ ЧТО-ТО ЕСТЬ, ТО ОНО УЖЕ ОСОЗНАНО!!! Это очень важно! Ибо всё находится УЖЕ в ясности! ясность "должна" уловить себя. Если что-то ЕСТЬ, оно не может быть не осознано, иначе его бы не было. Вот в чём дело. Это прежде наших мыслей об этом. Это - Ясность. Нельзя сказать, что всё находится на фоне ясности, ибо всё и есть ясность - это неотделимо, но саму эту ясность надо уловить, только для этого улавливания можно сказать, что это "фон", пустота, свет, пространство, я не знаю. Это - сознание, короче.Оно всегда за пределами, оно -освещающее. Как, допустим, простому человеку эта ясность видна становится? а в Самадхи.  Ещё кто-то мудрый говорил, что бывает у человека внезапное потрясение. Ужас. ЧТО?.???...?

Как доской по лбу стукнут - внезапная ясность, как в увеличительном стекле. Ибо потрясение  случается, мгновенно перегоняя и останавливая  мысль. Могу продолжить про Самадхи "духовное", но по сути, это то же самое, только более длительное. Шок. Может, для практиков попривычнее, ловят удовольствие, как от водных горок. Водные горки - тоже своего рода Самадхи.

Я про то, что вряд ли ЯСНОСТЬ сможет осознать себя, жуя шашлык, желая его и пуская слюни, бегая на шоппинг, и т.д., ибо желание всегда занимает собой всё сознание и закрывая ЯСНОСТЬ, которая всегда есть, однако, но как-будто невидима. Поэтому, когда человек "размазывается", падает на колени, его ум становится опустошённым, может и легче будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:clover: ОМ ШРИ САИ РАМ!!! :clover:

  В 16.11.2011 в 09:59, леся д. сказал:

А ведь самореализации некоторые люди достигают при жизни. Например, Сатья Саи Баба в 13 лет.;++g){var>;++
 

 

Саи Баба не получал самореализации в 13 лет.  Об этом Саи Баба не говорил. Видимо ты прочитала это в книге , где автором был не Саи Баба.

Это преданные  решили , что Он реализовался от укуса скорпиона . В какой-то лекции(или книге) Свами говорил о случае со скорпионом, но не в том виде.

 

:clover: ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!! :wub:

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1) Само слово  "ПроСветление"  означает очистку от чего-то "темного"! А можно ли очистить что-нибудь сразу или все очищается при помощи Труда (постепенно)?

Ответив на этот вопрос, можно Понять - просветляется ли человек Сразу или Постепенно!

 

2) А вот Постепенность бывает Разная - в зависимости от того - кто как Работает над собой! (кто-то работает над собой только по праздникам, кто-то только по воскресениям, кто-то каждый день, кто-то каждый час и т.д.)

 

3) И ещё: Работая над Собой - Ясность Истины увеличивается с каждой медитацией, с каждым семинаром, с каждой мудрой книгой и т.п. (И когда приходит, почти, Полное Понимание Истины - человеку кажется, что произошёл Скачёк в его Жизни)

 

Ом Саи Рам!  :)

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

:clover: ОМ ШРИ САИ РАМ!!! :clover:

 

 Надежда, на что в этом видео нужно  обратить внимание? Видео слишком длинное. Я быстренько пробежалась , не тронуло.

 

Может что пропустила? А что тебя зацепило , поделись? Комментария не хватает.

 

:clover: ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!! :wub:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Терпеливо перебирая лапками,

отдельно взятая жабка

безмятежно

сбивала масло нежное.

Без патетики.

Сплошная конкретика…

Была ли в том сложность?...

Ведь Жизнь – это возможность

выбраться из кувшина

несокрушимым

в кувшин другой.

Более или менее дорогой.

И в нем снова масло сбивать

бесстрастно. И ждать

Возможности Освобождения…

И так, в перерождениях,

вдруг научиться летать…

(с) Сара Бет Бернар

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эзотерики говорят,что Просветление может быть как частичным,так и полным!Что такое частичное Просветление,а что такое полное?Что вы об этом знаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

PREMAPREMA,я ещё полностью не посмотрела фильм,нет пока времени.Завтра посмотрю и напишу своё мнение!Мы 13 мая ездили в Элисту,в храм буддистов.И там  Роберта Турмана очень хвалили,говорили,что серьёзный буддолог!!!Это отец Умы Турман.От поездки очень яркие,светлые впечатления.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Цитата

и вот очень интересно, каким образом, его можно обуздать, как ты думаешь? интересно, услышать твой ответ, как ты это понимаешь  :flowers: 

потихоньку очищать от "загрязнений": иллюзий, заблуждений и т.п., а для начала создать рамки, например, постоянно повторяющейся мантрой  или молитвой , ну или концентрацией на образе, всё свободное время, что б ум при деле был, не загуливал где вздумается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  Цитата

Эзотерики говорят,что Просветление может быть как частичным,так и полным!Что такое частичное Просветление,а что такое полное?Что вы об этом знаете?

избавилась от парочки иллюзий и заблуждений - частично просветлённая, избавилась ото всех - полностью просветлённая... что не понятно... мы все местами просветлённые :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На мой взгляд можно привести такую аналогию : освободись из тюрьмы (темницы) иллюзий эго, выйди на свободу, увидишь свет - вот тебе и просветление

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×
×
  • Создать...