Саи Баба в Википедии - рабочие вопросы

.. этот фильм уже давно датируется в википедии, он был специально для этого и создан, только я не успел ещё записать более качественное аудио

Из Википедии:В 2011 году его последователи выпустили фильм-опровержение "Нисколько не секретный Свами/ No Secret Swami". Фильм доступен в интернете.

Саша, значит это просто видео в ю-тубе, понятно, вопрос немного прояснился

Саш, но тогда это немного громко сказано : В 2011 году его последователи выпустили фильм-опровержение "Нисколько не секретный Свами/ No Secret Swami". , ведь подобных фильмов о Свами, вообще, очень много, сотни и тысячи, но они просто фильмы о Свами, не совсем поняла, зачем его называть фильм-опровержение, тем более, что в самом фильме приводятся замечательные слова Свами относительно критики

и, да, вообще, там не очень хорошая запись звука, и ещё когда проговаривается текст (тем более то, что говорит Саи), его нужно не скороговоркой произносить, а более чётко

а, вообще, в целом, фильм понравился, искренне и от души сделан

Саш, рисунок, грузи, если будет возможность, хотя, раз нашлась фотография, можно теперь и ей обойтись, но может и рисунки пригодятся

почему организация Саи Бабы в Путтапарти - владелец большинства фото - не размещает хотя бы одно фото на Викискладе?

Автор многих фото Анил Кумар, его просили?

Кто-нибудь знает? :luck:

Трофим, думаю, Анил Кумар даже не знает о существоваании Википедии, вряд ли ему есть до неё дело, у каждого свой фронт работ

а насчёт Саи организации в Путтапарти, у них тоже свои задачи, и возможно они и разместили уже то, что могли

да и вообще, вряд ли это такой принципиально важный вопрос, что нужно от кого-то что-то тут требовать, ведь Википедия дело абсолютно добровольное, и там вполне можно использоватьуже и те фотографии Саи, которые уже есть

Нисколички не Секретный Свами (авторское название)http://www.youtube.c...h?v=ddE5PIQpm9g (ссылка)Ом Шри Саи Рам!:luck:

Лена, спасибо за ссылку

.

да и вообще, вряд ли это такой принципиально важный вопрос, что нужно от кого-то что-то тут требовать, ведь Википедия дело абсолютно добровольное, и там вполне можно использоватьуже и те фотографии Саи, которые уже есть

я прошу не требовать, а попросить у них фото

В Путтапарти есть Игорь, он является членом команды Джоти музея, его легко ввести в курс дела - он свяжется с администрацией, они должны заинтересоваться.

Если получим разрешение и техническое описание фото, то закинуть на викисклад мы можем сами.

обратил внимание, что цветные фото Свами убраны из статей на всех языках

Я написала Игорю о нашей просьбе.

Будем ждать ответ.

Саи Рам! :luck:

Спасибо!

:luck:

<p>Администраторы Википедии не справляются с нашими правками: 116 изменений ожидают проверки (показаны ниже).... может как-то можно связаться с руководителями Википедии и в качестве причины смены тамошних Администраторов указать эту!?

Администраторы не имеют каких-либо привилегий в управлении проектом и не имеют права использовать свои возможности для навязывания другим участникам своей точки зрения.

http://ru.wikipedia....:Администраторы

Кто согласится и подаст заявку в Администрацию статьи про Саи Бабу?

Предлагаю подробно раскрыть пункты в "Основных положениях учения" цитатами из текстов Свами.

Например, первый пункт можно было бы представить следующим образом:

Если согласны с добавлением, просьба внести в энциклопедию, я сама не умею. :luck:

В Википедию внёс..... этот первый пункт:

http://ru.wikipedia....i/Верьте_в_Бога... они удалили статью.<br></p>

Статья в Википедии должна быть по стилю академичной, сухой и нейтральной - это правило всех энциклопедий.

В чем конкретно состоит навязывание администрацией своего мнения в этой статье?

Скорость просмотра не зависит от количества правок.

Еще раз повторяю - создание статьи в Википедии в случае наличия разных мнений дело очень неспешное.

Пока надо готовить статью Путтапарти и Прашанти Нилаям

(одну полную, другую ссылкой на первую)

Статья в Википедии должна быть по стилю академичной, сухой и нейтральной - это правило всех энциклопедий.

Скорость просмотра не зависит от количества правок.

Еще раз повторяю - создание статьи в Википедии в случае наличия разных мнений дело очень неспешное.

Пока надо готовить статью Путтапарти и Прашанти Нилаям

(одну полную, другую ссылкой на первую)

Я не про скорость - просто они не успевают следить за правками - это плохо........

Нет, они про это: Википедия — не первичный источник информации, а вторичный, то есть такой, который собирает, анализирует, оценивает, интерпретирует и синтезирует информацию из первичных и других вторичных источников. В Википедии можно писать оригинальные обзоры и обобщения, но не новые заявления, утверждения или выводы. http://ru.wikipedia....ые_исследования

Цитата:

Твоя статья - есть анализ некоторых документов, а потому ОРИСС. Где-то в правилах написано - если бы Энштейн выложил бы тут теорию относительности, это тоже был бы ОРИСС.

В книге Юрия Бхарата есть главы посвященные 3-м ашрамам Сатья Саи (+Дхармакшетра в Бомбее и Международный центр Сатья Саи Бабы в Дели).

Могу предоставить всю информацию в эл. виде, ее можно взять за основу при подготовке статей для Вики...

НАПРИМЕР, в главе 2 "Ашрам «Прашанти Нилайям» в Путтапарти" есть следующие разделы:

Преамбула:

«У нас в Нилайяме есть трое врат: внешние врата олицетворяют тамас − через них входят своенравные, сомневающиеся, потерявшие веру люди; вторые врата олицетворяют раджас − проходящие через них хотят испытать нечто приятное для глаза и ума; а третьи врата ведут в Храм Молитвы, где люди развивают реже встречающиеся и чистые качества, называемые саттвическими. В этом круге представлен прогресс садхака на пути к выходу из пустынных песков желания через дикие заросли гнева и ненависти на зеленую лужайку Любви (Премы). Откуда он достигнет приволья Ананды; он пребывает в йогическом созерцании, в нем пробуждается кундалини-шакти и, наконец, раскрывается лотос Сердца, разгорается пламя Всевышнего, рассеивая тьму Неведения (Аджнаны). Этот круг, словно картинка из детской книжки, в виде конкретного символа изображен на флаге, и пусть он напомнит вам потом о данном Мною уроке». ССБ

Название и месторасположение: Ашрам «Прашанти Нилайям», Путтапарти, Андхра Прадеш

Адрес: Prashanthi Nilayam Ashram, Anantapur Dt., Andhra Pradesh, 515134 India

Телефоны: (91-8555)-287236; 287390

Сайты:

www.sathyasai.org – сайт Международной организации Сатья Саи

www.srisathyasai.org.in – официальный сайт ашрама Прашанти Нилайям

www.saibabaofindia.com − международный новостной сайт

www.radiosai.org − сайт «Радио Саи»

www.saiorg.ru − официальный сайт Организации Сатья Саи 8 Мировой зоны

www.sathyasai.ru – русскоязычный сайт посвященный Саи Бабе

www.vinnica.ua/~sss – русскоязычный сайт-библиотека о Сатья Саи

2.0 Карта Прашанти Нилайям

2.1 «Как пахнет роза», или что происходит в ашраме

2.2 Размещение и условия проживания в ашраме

2.3 Бытовые условия

2.4 Расписание и правила ашрама

2.5 Даршан

2.6 Имена, понятия и термины, используемые в ашраме

2.7 Ритуалы и духовные практики в ашраме

2.8 Чудеса Саи Бабы

2.9 Общение с Сатья Саи Бабой

2.10 Что можно увидеть и посетить в Путтапарти (Инсайд и аутсайд)

2.11 Праздники в ашраме

2.12 Как добраться до Путтапарти

В этой главе также есть ок. 60 фотографий и иллюстраций

Это неплохо,только стиль должен быть нейтральный, академичный

С фото могут быть проблемы - надо доказать авторское право.

И размер не очень большой - не намного больше, чем Мумбаи.

Можно официальную часть в Путапарти

Сакральную - Прашанти Нилайям

обратил внимание, что нет статьи Бангалор (город)

В разделе КРИТИКА Википедии сказано:

// Некоторые учёные придерживаются мнения, что Саи Баба лишь считал себя всеведущим и всемогущим, потому что отказывался сам прекратить страдания человечества, говоря, что они должны быть: «Главное, о чём я вас прошу, — это покориться мне целиком… Отдать мне ваш разум, ваше сердце, вашу душу…»^[32] (32Schulman A. Baba. N.Y., 1973, P. 165) //

Процитированное явно вырвано из контекста и у незнакомых с учением Свами читателей может сложиться впечатление, что Сатья Саи требовал от людей покорности лично Ему по причине тщеславия и амбициозности.

Поэтому, предлагаю в основном тексте статьи обязательно подчеркнуть тот факт, что миллионы людей по всему миру считают, что посредством тела Шри Сатья Саи Бабы с человечеством говорил Сам Всевышний Господь, и что путь преданности, которому Он учил, означает не предание себя Аватару Шри Сатья Саи Бабе, а преданность Божественному Началу, инкарнацией Которого являлся Аватар Сатья Саи Баба.

Предать себя Господу означает соединить жизненную силу индивидуальной души с волей Бога - Творца вселенной. А так как, согласно учению, озвученному Сатья Саи Бабой, Брахман есть единственная реальность, то предание себя Богу означает предание себя своему истинному «Я», проявляющемуся в нас как Источник Любви и голос совести.

«Предание себя – это когда деятель, действие и объект – всё Бог» (Дж.Хислоп «Беседы с Бхагованом Шри Сатья Саи Бабой», гл.35)

«Для предавшего себя Богу вся вселенная становится Его телом, и тогда дело, делатель и действие сливаются воедино, становятся Господом. Но такое состояние души нельзя вызвать искусственным образом. Оно должно прийти естественно. Вера в Бога – это подножие горы, а предание себя Ему – вершина» (цит.Свами из книги А. Язева «Аватар Сатья Саи Баба и Его последователи»).

Думаю, что если бы эта информация нашла своё отражение в основном тексте статьи о Свами, помещённое в КРИТИКЕ высказывание утратило бы своё очернительское значение.

Дорогая сестра. Я не опровергаю твоих мыслей. Но просто говорю о том, что доколе будет критичность мысли, пока будет активен ум человек, будут и столкновения мнений. Людям тяжело понять то, чего невозможно понять умом. Этого они и бояться. И поэтому любое изменение подобного рода, будет встречаться столкновением аналогичным. Не пытаюсь переубедить тебя по принципу "Не пишите там ничего". Равносильно как и обратное. Просто всегда с открытой душой принимайте людей, которые пишут этого. Люди, которые воруют вещи - это люди, в первую очередь лишенные ласки и любви. Люди, проявляющие критичность по отношению к чему-нибудь чистому - это не звери и не колдуны, это люди, лишенные доброты, по отношению к себе других людей. Любые изменения нужно вводить мягко, если так можно сказать, то есть, с любовью. В первую очередь с любовью и добротой по отношению к людям, которые пишут искаженно. Тогда те люди, что проявляют негатив - просто перемкнутся в себе. Потому что не будет источника их недовольства - споров. То есть, вводить изменения нужно ради правды, а не ради доказательств правоты.

Прошу извинить за оффтоп и за возможный стиль поучительного изречения мыслей.

Ом Шри Саи Рам

Ом Шанти Шанти Шанти

предлагаю в основном тексте статьи обязательно подчеркнуть

Алин, если считаешь, что что-то нужно добавить в статью, пожалуйста, добавь сама

кому ты это всё тут пишешь?

вместо того, чтобы это тут всё так долго объяснять, лучше попробуй сама добавить что-нибудь, и лучше бы не в раздел "Критика", бог с ней, с этой критикой

в подразделе БИОГРАФИЯ Саи очень не достаёт информации о Его биографии, хотелось бы раскрыть Биографию Саи более подробно, только, конечно, в разумных пределах, насколько это позволяет энциклопедическая статья

просто они не успевают следить за правками - это плохо........

Саш, они успевают, просто не всё и не всегда хотят подтверждать

когда были внесены "негативные" правки, они очень быстро были подтверждены

а наши теперь будут долго висеть, пока снова кто-нибудь их не исправит на минус

короче, народ, обладающий правом подтверждать исправления, в основном, не очень ровно дышит к Саи, хотя есть и нейтральные подтверждающие, но они, как поняла, не особо испытывают желание вмешиваться во всю эту "войну правок"

обратил внимание, что нет статьи Бангалор (город)

на русском нет, есть на английском

В книге Юрия Бхарата есть главы посвященные 3-м ашрамам Сатья Саи (+Дхармакшетра в Бомбее и Международный центр Сатья Саи Бабы в Дели).Могу предоставить всю информацию в эл. виде, ее можно взять за основу при подготовке статей для Вики..

на странице Сатья Саи есть немного информации про каждый ашрам, и для страницы, которая называется "Сатья Саи Баба", думаю, её вполне достаточно, но про каждый ашрам, наверное, стоит сделать отдельную страницу в Википедии, а если не про каждый, то хотя бы про Прашанти

grabli, и потому ваш материал может оказаться очень кстати

присылайте!

.

На чей адрес? (это 4,5 мгб)

Мне кажется, что в статье не хватает раздела (подраздела) "Отношение учения Саи Бабы к мировым религиям", его связей с религиозными деятелями мировых религий.

В ашрам приезжает много христиан: католиков, протестантов и т.д. - есть ли реакция христианского мира на Саи Бабу, есть ли связи?

===========

Это очень большое событие - высший законодательный орган (парламент) независимого государства

Наряду с Махатмой Ганди, Матерью Терезой из Калькутты и другими духовными лидерами Его страны Сатья Саи Баба признан Махатмой – великой душой Индии;

Сообщение о Декларации парламента Венесуэлы и эту фразу следует включить в Википедию.

На чей адрес? (это 4,5 мгб)

напишу в приват

в статье не хватает раздела (подраздела) "Отношение учения Саи Бабы к мировым религиям",его связей с религиозными деятелями мировых религий

суть и основа Учения Саи именно в том, что Он не даёт никакого Нового Учения, и потому сама такая постановка вопроса :"Отношение учения Саи Бабы к мировым религиям" в корне неправильная

сама суть того, что Свами говорит, это то, что все религии едины

и на странице Саи это отражено в разделе: Основные положения учения

• Верьте в Бога, во всей Вселенной есть только один Бог, которого человек называет многими именами.[41]
  
• Следуйте своей религии — но при этом будьте искренни. Поймите суть учения и истинные ценности вашей религии и применяйте их в повседневной жизни.[42]
  
• Уважайте все религии. Прилагайте все усилия для взращивания и укрепления в себе высших духовных помыслов и единства мыслей, слов и поступков.[43]
  

возможно, стоит лучше сделать раздел с Цитатами Свами, более ярко отражающими то, что Он даёт

как вот, например, на странице Бабаджи сделали: :luck: Шри Бабаджи

====================

Это очень большое событие - высший законодательный орган (парламент) независимого государства

Наряду с Махатмой Ганди, Матерью Терезой из Калькутты и другими духовными лидерами Его страны Сатья Саи Баба признан Махатмой – великой душой Индии;

Сообщение о Декларации парламента Венесуэлы и эту фразу следует включить в Википедию.

сообщение о Декларации можно добавить, даже, наверное, нужно

но просто красивые фразы в энциклопедии не пройдут, там нужны документы и факты, поэтому если говорить о признании Саи Махатмой, необходимо указать источник(книгу, статью), где об этом говорится

.

возможно, стоит лучше сделать раздел с Цитатами Свами, более ярко отражающими то, что Он даёт

как вот, например, на странице Бабаджи сделали: :luck: Шри Бабаджи

Создал раздел Цитаты.... 2 цитаты закинул Саи Рам)))

====================

сообщение о Декларации можно добавить, даже, наверное, нужно

но просто красивые фразы в энциклопедии не пройдут, там нужны документы и факты, поэтому если говорить о признании Саи Махатмой, необходимо указать источник(книгу, статью), где об этом говорится

.

Добавил:

Национальная ассамблея Боливарианской Республики Венесуэллы признала Бхагавана Шри Сатья Саи Бабу Махатмой на ряду с Махатмой Ганди и Матерью Терезой. http://www.sathyasai.../venezuela.html

критики катанули на странице на Саи очередную бочку

Надо перевести и разместить опровержение обвинений

Вы посмотите, что написано про патриарха Кирилла! - очерняют всех!

а содержательная часть значительно улучшилась! Спасибо Mefodiy!

Надо перевести и разместить опровержение обвинений

Вы посмотите, что написано про патриарха Кирилла! - очерняют всех!

Не думаю, что стоит опять начинать опровержения, опровержения опровержений... - этот процесс кажется бесконечным (даже по времени он затянулся на годы).

На уровне "фактов" ничего ОКОНЧАТЕЛЬНО опровергнуть или доказать нельзя.

Уровень Опыта, который есть у каждого, кто идет за Свами, несмотря на все "анти" - это тот уровень, где доказать или опровергнуть также ничего нельзя.

Если ОПЫТ есть, если Свами раскрывался как Любовь, как Божественное, кто может отнять этот опыт или опровергнуть его?

Если опыта нет, перед человеком встает два выбора: взвесить на чашах ума, какой довод ""за" или "против" убедительнее предстанет. Это - путь мирянина, либо человека, который разумом пытается определить меру духовности и святости, забывая (или не зная), что Божественность отстоит от человеческой двойственности много больше, чем праведник отстоит от грешника.

Второй выбор человека, который встречается с фактами "за" и "против", стремящимися перекричать друг друга, - путь духовного искателя, который ни один факт не принимает на веру, но все проверяет на собственном опыте. Такой человек способен просить Свами открыться для него лично, он способен проследить, что становится с ним, с его природой, с его жизнью, когда он оказывается подле этой Величайшей (и как все величайшее - неоднозначной) Фигуры.

"По плодам - и дерево".

Не бывает опытов Безусловной Любви, опытов Единства с Вездесущим, опытов чистой Радости от дьявола.

Если собственный опыт человека свидетельствует, что он, следуя за Свами, становится ближе к Богу (в том числе, к Бесформенному Аспекту), обретает опыт общения с Ним, если он начинает ощущать, что проживает именно СВОЮ жизнь и проживает ее сполна (= согласно замыслу о нем), несмотря на все горькие моменты - какие "анти" смогут пошатнуть его преданность, его выбор, его путь?

Эти два выбора - путь ума или путь внутреннего опыта - остаются и по сей день, несмотря на то, что Свами покинул Свое Физическое Тело.

Он по по-прежнему ЕСТЬ. И кого-то привязывает к Себе посредством Любви, а кто-то выбирает связь с Ним через противостояние и ненависть.

(Вспомните Махабхарату)

У Бога ведь нет нелюбимых. А мы - я, по крайней мере, слишком слаба, чтобы вступать в войну "фактов" и при этом самой не погрузиться в недобрые чувства к "противнику". А ведь именно это и есть отход от Бога, потеря Свами - стоит ли играть в такие игры???

ОМ САИ РАМ :luck:

***

Перед проведением жертвоприношения раджасуя царь Юдхиштхира вначале прославил Кришну и выбрал в помощь жрецам достойных брахманов, таких как Бхарадваджа, Гаутама и Васиштха. На церемонию собрались многие возвышенные гости из всех общественных укладов. Вначале для поклонения нужно было выбрать самую достойную личность. Царь обратился за советом ко всем присутствовавшим, кого выбрать. Сахадева сказал: “Шри Кришна, Всевышний Господь, несомненно, самый возвышенный, ибо в Нем пребывают все божества, которым поклоняются согласно Ведам. Как Высшая Душа Он направляет поступки живых существ, и только по Его милости люди совершают благие дела и получают за них вознаграждение. Тот, кто поклоняется Ему, поклоняется всем. Без сомнения, нужно прежде всего поклоняться Кришне”.

Почти все поддержали Сахадеву и радостно поздравили его за пылкую речь. Царь Юдхиштхира счастливо начал поклонение Кришне. Он побрызгал воду, которой омыли стопы Господу, на голову себе, жене, братьям, министрам и родственникам. Участники церемонии радостно восклицали: “Слава! Победа!” Они кланялись Кришне, сверху сыпались цветы.

Только Шишупала терпеть не мог смотреть на это прославление Кришны. Он громко заявил: “Как могли почтенные члены царских династий выбрать Кришну для поклонения? Он — вне сословий и укладов общества. Он не следует религиозным заповедям, и у Него нет никаких добрых качеств!”

Господь терпеливо и молчаливо сносил поношения Шишупалы, но члены собрания стали закрывать уши и быстро выходить. Братья Пандавы схватились за оружие, чтобы сразить оскорбителя. Но Кришна остановил их и диском снес Шишупале голову. В зале поднялся оглушительный шум. Сторонники Шишупалы тут же покинули место жертвоприношения, боясь за свою жизнь.

Из тела Шишупалы вылетела духовная искорка и растворилась в теле Господа Кришны у всех на глазах. Это было подобно тому, как яркий метеорит падает на землю и исчезает. Так после трех жизней в качестве врагов Бога Шишупала получил освобождение саюджья, слился с Господом благодаря постоянной медитации на Него.

ГЬЯНАНДЖАНА Дас

Освобождение Шишупалы. 1988

Я согласен, но речь идет о читаюшем статью в Википедии, у него создается превратное впечатление

Это оставить просто так?

Я согласен, но речь идет о читаюшем статью в Википедии, у него создается превратное впечатление

Это оставить просто так?

Хорошо, давайте подумаем, что мы можем сделать (и можем ли в принципе), чтобы остановить то, что нами воспринимается как оскорбление Божества?

Уровень "фактов" не работает.

Другой уровень - уровень опыта - не переложишь на бумагу, а если даже это и сделаешь, вам тут же скажут: "опыт - субъективен; вы можете ошибаться; он только для вас".

Я верю в то, что СВАМИ (не мы) выбирает нас. И тех, кто еще должен к Нему прийти. Это - Его Работа.

Наша - явить плоды Его Работы своими жизнями. Встретить с открытым сердцем тех, кто захотел поближе узнать о Нем и о том, что с нами лично произошло за то время, когда мы вручили Ему свои жизни и свой путь.

Вот так думаю.

Видела тех людей, которые вступили с Ним в борьбу за праведность, руководствуясь фактами. Однако, видела и последствия этой многолетней борьбы: праведность "потускнела" (попробуй побудь постоянно в негативе), и со смыслом жизни стало все как-то не очень в порядке. Это ведь критерии, внутренний опыт, сигнал "Бога внутри" о том, что все идет не совсем в том направлении...

Вступая в борьбу за праведность с другими - а мы только это и можем предложить (или что другое?) - не желаю той же участи.

ОМ САИ РАМ

Я говорю не о борьбе, а о размещении информации.

Чтобы немного отвлечься, цитата из Википедии:

Участник Farsunok был предупреждён за нарушение этичного поведения: никогда и ни при каких обстоятельствах недопустимо называть других участников ослами

но цитировать гадости можно, за такие слова следует поставить на Википедии знак "только для взрослых" (см. раздел "Критика") :angry:

Видела тех людей, которые вступили с Ним в борьбу за праведность, руководствуясь фактами. Однако, видела и последствия этой многолетней борьбы: праведность "потускнела" (попробуй побудь постоянно в негативе), и со смыслом жизни стало все как-то не очень в порядке.

Света, не вижу ничего плохого и в борьбе за Самое Дорогое.

Насчет потускнения - не сталкивалась.

Наоборот.

Мне Свами регулярно присылает повестки,

и я не могу бросить их в мусор и закосить

Сталь закаляется в огне, так и ум, если его правильно тренировать,

становится устойчивым даже в водовороте тамасного раджаса.

Хорошая школа.

Любая деятельность может быть в любой из гун.

Никого не призываю, упаси Боже.

Сам призовет, если надо.

Если есть таковая роль в Сценарии... :D

Трофиму - спасибо за ссылку на сайт с опровержениями.

Где б только еще одну жизнь параллельную взять,

чтобы на все хватало времени?

Ом Шри Саи Рам!

Я согласен, но речь идет о читаюшем статью в Википедии, у него создается превратное впечатление

разве у вас так не бывало:

кого-то ругают все подряд, а он вам нравится все больше и больше...

сколько бы не хвалили Саи Бабу все мои знакомые и друзья (когда-то в прошлой жизни)))),

ничего кроме раздражения у меня это не вызывало

(до ТОГО САМОГО ВРЕМЕНИ, пока Он не решил относительно меня, - ПОРА......)

а потом... сколько бы меня не отговаривали... и не ругали Его...

сколько бы не подсовывали всю эту страшную антисаю))) -

ничто не могло затушить пожар той Любви,

автор и исполнитель которой в нас - Господь...

"читающий статью в Википедии" - таков, каким Его задумал ОН

не стоит вставать между Ними, -

лучше (на мой взгляд) сосредоточиться на усилении Википедии позитивным материалом;

и пусть ВСЁ будет на одной страничке:

и критика тоже - ведь тот, кто не прочел ее в Вики, прочтет ее где угодно...

вспомните, что ответил Христос сатане, пытающемуся искушать Его:

«Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи»

сатана в переводе с греческого - это разделяющая "стена", "противостоящий", "противящийся"

когда его признают и поступают, как он учит, - становятся частью его, его инструментом;

НО! когда его отвергают, - то сами становятся противящимися (простите! сами переведите это на греческий)....

Христос говорит: "Служите только Богу"

и в этом нет никого, кроме Бога...

ps сталь, может, и закаляется в огне...

но доброе сердце - это не сталь... -

оно мягче масла....

и плавит его Любовь

Бог - это Любовь,

живите в Любви