Загадки Махатм...

Не понятно. Теперь мы будем разбиваться на разные лагеря, где каждый будет "проповедывать" свою истину? Очень интересно. А что потом? Начнем словесную войну? Как мне кажется, у некоторых, она уже началась. Но необходимо ли это? Естественно, что - нет!

Не надо "бороться" против друг друга. Необходимо быть, как одно целое. Посмотрите на мир. Человечество и так находится на грани. Человечество и так ведет войну против самого себя. И ради чего? Неужели на этом форуме мы продолжим "традицию"? Или все-таки последуем примеру меньшиства и последуем за Саи Бабой и остальными Учителями Света? Выбор за вами. Но не хотелось бы каждый раз видеть состязание между участниками. Рад, что меня понимают такие люди, как Павел Б. и др. Спасибо вам, значит я не один здесь за мир.

Пусть изольется на вас любовь Свами во имя добра и умиротворения.

Ом Саи Рам :luck: :luck:

только без иронии и сарказма.

Я извинился за иронию и сарказм

...Укрепите свою веру в Бога, а всё остальное приложится.

Шри Сатья Саи

(Сатья Cаи говорит 11)

Вот именно! Сатья Саи призывает укреплять Веру в Бога, а не в "Вознесённых Владык" и ченнелинги!!! В Бога!!!

Единый один - Община одна.

тогда почему в Общине Будды ничего не известно про Кут Хуми, Иллариона и пр. ? Хотя известно обо всех даже секретных тантрических Буддах.

Блаватская была в Тибете. Это достаточно известный факт

Но почему тогда она писала о Тибете в стиле Лобсанга Рампы, в стиле басней и сказок, а настоящих знаний о Дхарме не дала?

Не нужно ссориться и спорить между собой о природе Божественности. Исследуйте, проверяйте и познавайте на опыте, - тогда вы узнаете Истину. Не говорите, пока не убедитесь сами, молчите пока не уверены или не определились. Избавтесь от всех пороков, прежде чем вы сможете попытаться понять мистерию. И когда вера вырастит, - защитите её с помощью дисциплины и самоконтроля таким образом, что бы нежные ростки были защищены от скота, - пёстрой толпы цыников и неверующих. Когда ваша вера вырастет в большое дерево, этот самый скот сможет прилечь в её тени.

Мысль дня

ребят, кажется пора положить конец всей этой жуткой дискуссии

неужели вы хотите в таких ожесточённых спорах познать Истину? как вы себе это представляете?

в какой момент вы остановитесь? когда примут вашу точку зрения? или когда упадёте в изнеможении на клавиатуру у монитора, или мож когда вообще разнесёте его вдребезги от невозможности доказать своё?

одни доказывают одно, другие - другое

где же Истина?

что такое Истина?

Истина всегда посередине, среди всех тех доводов, что приводятся и с одной, и с другой стороны

во всех мнениях, что тут высказывались, есть своя доля Истины

наш форум существует не для внешних дискуссий, все внешние, поверхностные, и тем более, агрессивные, разговоры, бесполезны, Истина в них, во всём своём сиянии и блеске, никогда не может быть познана

форум направлен в первую очередь на погружение вглубь Себя, в Свои собственные глубины, чем более человек освобождается от своего эгоизма, тем ярче Истина начинает сиять перед его взором

направьте взгляд внутрь Себя, а не наружу

пожалуйста, призываю всех, в который раз, вспомнить о правилах форума:

:luck: на форуме НЕ ДОПУСКАЕТСЯ

1. ОСКОРБЛЕНИЕ НАЦИОНАЛЬНЫХ И РЕЛИГИОЗНЫХ ЧУВСТВ

Темы, направленные на подрыв авторитета любой религии, священных писаний или святых имен. Обсуждение Божественности Сатьи Саи Бабы, истинности Его чудес, действий и посланий. Критика, неуважительные высказывания, распространение сомнительных сведений и слухов.

2. ВСТУПЛЕНИЕ В ДИСКУССИИ, ЛИЧНАЯ ПЕРЕПИСКА

Сообщения, не имеющие информационной ценности или направленные к одному участнику. Доказательства, убеждения, наущения, вступление в дискуссии и переписку для утверждения личного мнения. Наш форум существует, чтобы высказывать мнение, но не учить друг друга.

Учитель у нас здесь на форуме Один - это Саи

попрошу всех вспомнить об этом, и не пытаться здесь никого учить и навязывать свою точку зрения, и настаивать на истинности только своего опыта

:luck: Слова Свами

Когда человек устремляется к постижению своей реальности, то в процессе своего исследования он должен избегать грубой ошибки - осуждать точки зрения, дорогие другим людям. Неверно было бы отрицать их обоснованность. Человек должен принимать в расчет все аспекты, учитывать все мнения, поскольку не существует четко очерченной границы между твоим и моим, между тем и этим. Истина - это знание, а знание безгранично. Истина может быть открыта только путем анализа сложной совокупности фактов и явлений.

Ринчен, спасибо

тоже оч в тему

:luck:

Не нужно ссориться и спорить между собой о природе Божественности. Исследуйте, проверяйте и познавайте на опыте, - тогда вы узнаете Истину. Не говорите, пока не убедитесь сами, молчите пока не уверены или не определились. Избавтесь от всех пороков, прежде чем вы сможете попытаться понять мистерию. И когда вера вырастит, - защитите её с помощью дисциплины и самоконтроля

:luck: Истина - это знание, знание безгранично. Истина может быть открыта только путем анализа сложной совокупности фактов и явлений.

мы здесь на форуме все вместе как раз и собрались для того, чтобы собрать всю эту сложную совокупность всех фактов и явлений

защитите свою веру (и веру брата своего) с помощью дисциплины и самоконтроля

не совершайте грубой ошибки - не осуждайте точки зрения, которые дороги другим людям!

всем последнее предупреждение

если дебаты будут продолжаться, тема будет закрыта без всяких предупреждений

Никогда нигде никто из святых и Аватаров не говорил про этих "Вознесённых Владык", неужели Вы пренебрегаете Христом, Буддой, Кришной, Рамой, Бабаджи, Ширди, Сатья Саи ради этих лжеучителей!

Так Христос, Будда, Кришна и т.д. и есть Вознесённые Владыки или Сонмы, или Учителя или Махатмы- это просто разные названия одной и той же сути!

*************

И вроде как Владыка Сананда - другое имя Христа.

Так Христос, Будда, Кришна и т.д. и есть Вознесённые Владыки или Сонмы, или Учителя или Махатмы- это просто разные названия одной и той же сути!

*************

И вроде как Владыка Сананда - другое имя Христа.

Ага, и кто это сказал?!

Учитель Илларион?

И вроде как Владыка Сананда - другое имя Христа.

Нет, вот тут я вполне категорично посоветую не принимать этого- Иисус Христос не будет называть себя иным именем!

Сананда-это не Махатма.

Иисус-это Иисус. Тут двойников быть не может и не должно!

Работа демона -это работа Бога, ....

DEMON EST DEUS INVERSUS (Дьявол это обратная сторона Бога).

Согласен...

Тогда ->

-> Смерть обратная сторона Жизни.

Но мы прикладываем все усилия, чтобы продлить жизнь своего тела и избежать смерти?

Это логично и правильно.

Поэтому, мы так же должны избегать источника внутренней смерти (DEMON) и искать Источник внутренней Жизни (DEUS).

Если бы ignorus был Калипурушей (Тёмным Духом), как бы он стал действовать против жаждущих Духа?

Он бы их стал Путать!

Имя Сатана происходит от глаголов (Иврит), - cата и листот..., что значит - сворачивать (сбиваться), уводить(путать).

Куда бы он спрятал Золото (спасительную Мысленаправленность (Садхану))?

Среди вороха подделок.

Вот

"...потому .... наша брань не против крови и плоти, но против Начальств (Идей), против Властей(Мыслей), против Мироправителей Тьмы века сего, против Духов Злобы поднебесной."

ПОСЛАНИЕ К ЕФЕСЯНАМ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА

ребят, кажется пора положить конец всей этой жуткой дискуссии

Пора!

Дорогая Marianna, это последний пост ignorus(а)!

Он больше не будет - он перевоспитывается - спит.

Понимаете, теософия основана не на словах Иллариона. Она,если вообще можно говорить о её основании, базируется на священных текстах мировой религиозной культуры.

Почитайте Агни-Йогу, почитайте Разоблачённую Изиду Блаватской, почитайте Алису Бейли и Анни Безант.

Там прямо говорится о том, кто и как основывал религии на земле и как и кто из них действовал, кто на каких лучах работал....

Иисус тоже при своей жизни не говорил о Кришне или о ком-то ещё. Не потому, что был не в курсе, а потому, что даже если бы и сказал он тогдашним евреям всё как есть, они бы распяли его значительно раньше.

Не мечите бисера перед теми,кто его не ценит.

То есть, нужно уметь выбирать слова.

Махатмы - эт великие души.О них говорися в писаниях.

Равно как и о вознесённых мастерах - сам принцип вознесения вообще общемировой и интеррелигиозный как явление.

В этом смысле Бабаджи - тоже махатма и вознесённый.

Но! Есть один момент.

Большинство учителей скрывают свои имена и ,будучи бессмертными, работают невидимо.

Об этом в частности упоминают каббалисты, суфии и даосские йоги - о существовании "тайных святых", "тайных праведников" и "невидимых бессмертных".

Так вот, особенность теософии в том, что с частью из них был налажен контакт и получено много ценных сведений, на основании которых и возникло учение и движение.

И нет никаких оснований, по которым Будду, Кришну, Раму, Матсьендранатха и Боганатара следует вкючать в список истинных учителей, а Сен-Жермена, Кут Хуми, Павла Венецианца,Саната Кумару и Серписа Бея - лже.

DEMON EST DEUS INVERSUS (Дьявол это обратная сторона Бога).

Вот это и есть ловушка дуального ума, которая создаёт ложные полярности. Бог-это Бог, у него нет обратной стороны, которая может быть Его противоположностью.

Точно так же жизнь и смерть-смерти нет, в Боге есть только жизнь. Смерть есть только в дуальном уме, который мы и должны превзойти

И нет никаких оснований, по которым Будду, Кришну, Раму, Матсьендранатха и Боганатара следует вкючать в список истинных учителей, а Сен-Жермена, Кут Хуми, Павла Венецианца,Саната Кумару и Серписа Бея - лже.

Флейта-Позвоночник

К чему споры друзья Главное же результат ученичества. Если под руководством владык, или тех с кем они общаются у вас есть реальный духовный рост - то это здорово.

Вообще я не припомню чтобы в Мастера писали в своих произведениях друг о друге много Это делал в основном Ошо

Например вы знаете таких святых - Паамбати, Курувурар, Сатьямуни, Конканавар, Джаландхаринатх, Брахмананда Прабхакаран? О них мало где пишется, но они достигли высшей реализации, полного освобождения (соруба-самадхи)

Вот -вот, не так много людей, которые знают всех Махасиддхов.

Или линию Натхов.

Или суфийских мастеров.

Или всех каббалистов, познавших Бога Безымянного.

Или взять многих внеконфессиональных практиков-мистиков.

Или тех,имён которых история просто не сохранила.

Не у каждого освобожденного есть преподавательские способности, не все учат других.

Есть те,кто имеет контакт друг с другом, но для них не столь важно иметь контакт с конкретной формой - они и так едины в Духе Бога, в общем-то.

Кстати, а каков путь по которому предлагают идти махатмы? Чем мне нравятся древние традиции так это тем что существует множество текстов, методов , наставлений. Есть какие либо основные методы, какая классификация уровней сознания, тел человека? Какая конечная цель учения?

Кстати говоря например в традиции сидхов считается что просветление это еще не освобождение Полное освобождение это когда растворяются все кармы во всех телах человека, тогда он приобретает три дела - джняна, шуддха, пранава дехам (аналог в тибетском буддизме: Дхармакайя, Самбхогакайя, Нирманакайя).

Свами Вивекананда сказал :

" Верх невежества состоит в том , что бессмертный , вечно чистый дух считает себя маленьким умом , маленьким телом. Оно причина всякого эгоизма...Истина не обязана преклоняться перед каким бы то ни было обществом , древним или новым . Общество должно преклониться перед Истиной или умереть. ...Зачем толковать о вашей физической силе и указывать на ваши западные учреждения , если вы не можете согласовать ваше общество с Истиной , устроить его так , чтоб в нём нашлось место для высочайшей Истины ? Что такое ваши хвастливые толки о вашей силе и величии , если ваше первое и последнее слово об Истине --- " Это не практично " ? ТО ОБЩЕСТВО САМОЕ ВЕЛИКОЕ , В КОТОРОМ САМЫЕ ВЫСШИЕ ИСТИНЫ ОКАЗЫВАЮТСЯ НАИБОЛЕЕ ПРАКТИЧНЫМИ. И если общество ещё не приспособлено к осуществлению в нём Высших Истин , сделайте его таким. Сделайте его таким, если можете , чем скорее , тем лучше. Воспряньте духом, осмельтесь верить в Истину , осуществлять Истину !!! Мир нуждается в нескольких сотнях смелых мужчин и женщин. Конечно , истинно мужественным быть трудно, в животной же храбрости тигр и волк , одарённые ей от природы , ----- вам не уступят , а крошечный муравей далеко превзойдёт вас....

АТМАНА НАДО СНАЧАЛА СЛУШАТь , ПОТОМ ДУМАТь О НЁМ И , НАКОНЕЦ , СОЗЕРЦАТь ЕГО "

Свами Вивекананда " Карма Иога "

И нет никаких оснований, по которым Будду, Кришну, Раму, Матсьендранатха и Боганатара следует вкючать в список истинных учителей, а Сен-Жермена, Кут Хуми, Павла Венецианца,Саната Кумару и Серписа Бея - лже.

В таком случае нет никаких оснований, чтобы в этот список не включать Кеццаткоатля, Перуна, Энки, Кастанеду и Кощея Бессмертного

И ещё , у нас немного разногласий ещё из-за того, что не соблюдаются Заповеди Саи Бабы :

Объединение всех религий , уважайте все религии, не меняйте свою религию, но и не смейте обсуждать или высмеивать веру или религию другого человека.

А ведь ни один Махатма не нарушил такой заповеди, и не сказал -- отрекись от своей религии или уничтожь другую.

Кстати, а каков путь по которому предлагают идти махатмы? Чем мне нравятся древние традиции так это тем что существует множество текстов, методов , наставлений. Есть какие либо основные методы, какая классификация уровней сознания, тел человека? Какая конечная цель учения?

Кстати говоря например в традиции сидхов считается что просветление это еще не освобождение Полное освобождение это когда растворяются все кармы во всех телах человека, тогда он приобретает три дела - джняна, шуддха, пранава дехам (аналог в тибетском буддизме: Дхармакайя, Самбхогакайя, Нирманакайя).

Это долго рассказывать.

Даж не знаю, с чего начать.

В общем, качайте тут -

http://www.koob.ru/theosophy/

Начну с истоков, пожалуй.

Бесконечный Великий проявляется как Дух-Солнечный Логос(то есть как частный аспект Бога в рамках нашей Солнечной Системы. египтяне и зороастрийцы часто символизировали этот аспкт как сияющую человеческую фигуру или золотой диск)

В Великом Божественном выделяются три Логоса - Первый, Второй и Третий. Каждый из них, в процессе циклического творения Вселенной, играет свою роль в этом творении.Есть Троица. Она универсальна. Это первичная троица, назови хоть Бог-Сын-Дух, хоть Брахма-Вишну-Шива. Это - Беоогненная сердцевина, первое проявление Трёхлепесткового поамени , которое находит отражение в человеческом Духе и которое вечно пребвает у человека в духовном сердце.

Всё творение нашей современной Вселенной посроено на принципе октав, вибраций. Семь основных планов, в них - семь подпланов, и так далее, фрактально.

Это правило относится и к земным творениям.

Существует семь основных Лучей, семь владык, семь классов ангелов и Семь центров в человеческом теле, а также семь духовных сил, которые циркулируют в этой системе.

Семь уровней (цитирую по изданию Блаватской и Ледбиттера)

Это - Махапаранирванический(на котором происходит первое проявление Логосов.

Паранирванический(на котором Второй и Третий логос нисходят как явленная сила.

Нирванический - уровень чистого духа - где третий логос создает третье проявление, и на двух нижнихм планах отрадает эту троицу и в сознающем существе(например, в человеке)

Буддхический

Ментальный

Астральый

Физический.

Каждый из них делится на семь подпланов,например, физический - твёрдая материя, жидкая материя. газообразная материя, эфирная материя, сверхэфирная материя и ещёдва, наукой пока не открытые, но скоро, говорят,откроют.

Ну и ещё много чего, это целая научища.

Анни Безант очень хорошо пишет обо всём в книге Древняя мудрость и в Эволюции жизни и Формы.

Просто произвольная цитата:

Нужно ли напомнить вам известное изречение "Ты есть То"? Или возьмем равнозначащее выражение из еврейского Священного Писания, признанное всем христианским миром: "Бог создал человека по подобию своему, по образу Бога создал Он его". Смысл этих выражений одинаков, как одинаковы все великие истины в различных религиях. Но что это означает? Бог проявлен в Своем мире. Если вы желаете постичь Его деяние, то должны развить Бога в себе, иначе Он всегда будет скрыт от ваших взоров. Не чувственными глазами можете вы узреть Его, не зрением интеллекта вы можете увидеть форму, неуловимую даже для ума. Только когда Высшее я, которое и есть Бог, раскроется в вас самих, тогда и я, т. е. Бог вне вас, появится перед вами во всей славе Своей жизни.

Такова была исходная точка мышления в древние времена. И если в старину человек действительно хотел сделаться ученым, он должен был стать Божественным, должен был сделаться святым, прежде чем стать мудрецом. Человек не мог быть мудрым, не став чистым. Ибо каким образом нечистые глаза могут увидеть Чистого?

Вот чем отличался древний ученый.

Он должен был быть развитым внутренне, прежде чем начнет постигать что-либо, стоящее вне его.

От современного ученого этого не требуется.

Он должен, конечно, вести жизнь умеренную, правильную, почти чистую, ибо если он будет предаваться своим страстям, ум его затмится. Он должен быть проницательным наблюдателем, обладать уравновешенным суждением, упорным терпением, трудоспособностью, тонким восприятием сходств и различий. Все эти лучшие силы интеллекта требуются от него, если он хочет стать великим ученым. Но к религии у него нет иного отношения, кроме желания обеспечить себе свою полную независимость от нее. Прежде религия открывала двери науке. В наши дни наука требует от религии только одного: чтобы она стояла в стороне.

Это и составляет препятствие на нашем пути. Мы должны доказать, что жизнь может быть понятна только тогда, когда изучающий ее сам переживает все, чего он ищет. Даже понятие о формах несовершенно, пока не будет создана и хоть отчасти понята жизнь, выражением которой служат эти формы. Это основное различие в методах простирается на все и позволяет нам выяснить разницу в результатах исследования.

Попытаемся же хорошенько понять, почему в древности человеку науки говорили, что первый шаг к истинному знанию или мудрости состоит в раскрытии своего Высшего Я. Что такое жизнь или сознание, ибо это термины равнозначащие? Это способность реагировать на вибрации, способность давать ответы на них.

Это и есть сознание. Эволюция заключается в раскрытии постоянно растущей способности отвечать. Весь мир наполнен вибрациями Ишвары, Бога. На Нем зиждется все, и Он движет всем. Сознание - это заключенная в нас способность отклика на эти вибрации.

Все силы скрыты в нас, как дуб скрыт в желуде. Но росток медленно вырастает из семени во время процесса эволюции. В вечном Теперь все пребывает в совершенстве: только во времени существует последовательное раскрытие вещей. В неизменной точке присутствует все: пространство есть только поле для проявления разных последований. Потому-то время и пространство и являются основными иллюзиями, составляя в то же время и главные условия всякого мышления.

Прошу вас запомнить это определение сознания, так как мы будем исходить из него в нашем дальнейшем изучении.

Высшее Я в человеке, будучи образом Бога, является троичным, как троично и Божественное я. Мне не нужно останавливаться на этой мысли. Вы знаете это из тех великих Писаний, на которых основана вся индусская философия. Будете ли вы выражаться отвлеченно и говорить вместе с Упанишадами, что Брахман троичен, будете ли называть Его Сат-Чит-Ананда, или же, отбросив отвлеченные философские термины, скажете, что под именем Ишвары Он проявляется в Тримурти как Махадэва, Вишну и Брахма,

- это безразлично.

Будете ли вы выражать эту мысль в конкретной или в абстрактной форме, основная мысль будет та же, а именно, что Божественное я троично в проявлении и поэтому во всех религиях о Боге говорится, что Он троичен. Если бы этого не было, навсегда осталось бы непонятным отношение между Богом и человеком, ибо по мере того, как человек эволюционирует, он проявляет свою троичность. Человеческое отражение этого троичного Божественного я и есть троичное я в человеке. Божественные аспекты раскрываются один за другим по мере того, как развивается проявление. Низший из них, если я осмелюсь так назвать его, и есть тот, который первый начинает действовать при создании мира. Так же и в человеке пробуждается и становится деятельным ум в качестве низшего аспекта человеческого я. Это есть отражение Брахмы, мирового Разума, творящая энергия, от которой все происходит. И по мере того, как вы будете развиваться, вы найдете в себе эту творческую силу воображения, которая действует сейчас в тонкой материи, но будет действовать и в грубой, когда человек достигнет совершенства. Способность воображения является в человеке отражением той силы, которая в Боге сотворила мир. Брахма мыслил. Отсюда и появились все формы. В творческой силе ума заключены все возможности формы. Таким образом позднее разовьется в человеке следующий аспект, Ананда, который вместо различия признает единство. Чит в человеке есть интеллект, который знает, распределяет, разделяет и анализирует. Он имеет дело с разнообразием форм и их отношением между собой. Ананда - это мудрость, которая сознает единство вещей и, достигая единения, находит радость, скрытую в глубине жизни. Последним из всех развивается в человеческой эволюции третий, высший аспект Божества - самосуществование, единство, лежащее за единением. Аспект этот может развиваться в человеке только потому, что человек по природе своей единосущен с Вечным.

Что я написала, очень неполно, пусть меня более опытные люди поправят, если что не так.

стати, а каков путь по которому предлагают идти махатмы? smile.gif Чем мне нравятся древние традиции так это тем что существует множество текстов, методов , наставлений. Есть какие либо основные методы, какая классификация уровней сознания, тел человека? Какая конечная цель учения?

Все древние учения -это учения Махатм. Конечная цель-атмическое растворение в Боге (или осознание того, что ты всегда Им, Богом и был)

Я знаю одного преподавателя философии, который тоже утверждает, что напрямую общается с Владыками-творцами. Только они у него под другими именами идут. И он будет бить себя в грудь, доказывая что это так.

Теософы говорят одно, Крайонисты другое, "другие владыки" третие... В этом-то и заключается вопрос: кто говорит правду? Мне лично не важно кто, что говорит, у меня есть Традиция, школа и Учителя, которым я полностью доверяю. Но ведь есть люди, которые только начинают свой духовный путь и, которым очень нужны ответы. Поэтому очень важно разобраться и понять: Кто такой Крайон? Кто такие Владыки (Илларион, Кут Хуми...)? Кто такие "другие владыки"?...

"Не все йогурты одинаково полезны" :luck: :luck: :luck:

Готов ученик --- готов ему Учитель. Проблема не в том кто говорит правду , а ещё в том --- кто и для чего хочет что-то знать или уметь. Оченъ многие искатели прыгают и бегают от одного к другому, полагая что Истина это пирожное или конфетка. Но Саи Баба , как и Махатмы, говорит, что это очень тяжкий и нелёгкий путь, и никому из Великих Мудрецов не было легко стать Мудрецами , и убивали их , и распинали , и изгоняли , но Твёрдостъ Духа и Вера сделали их Тем , кем Они Есть. А ведъ согласитесь , что многие " искатели истины" хотят просто знаний для власти над другими и очень материального благополучия. И среди саибабистов знаю лично таковых , которые ждут от Свами только залог успеха в бизнесе, карьере и власти , но стоит " комарику укусить " их самолюбие --- тут ховайся кто может .

Так,так...Страсти возгораются

Такое наверное впервые в форуме,да Марианна ?:rofl:

Друзья, а пойдемте чай пить а-а! (Дадим отдых нашему Эго ! )

Слова, слова, слова...

Но всё же уважаемая Vitka, кто это сказал и где это написано, Ваша цитата ниже.

Так Христос, Будда, Кришна и т.д. и есть Вознесённые Владыки или Сонмы, или Учителя или Махатмы- это просто разные названия одной и той же сути!

ОМ Флейта А каков путь кратко? Методы, посвящение ит.д? И кто сейчас является продолжателем традиции?