о жизни

но пожалуйста не надо пытаться ( тоже "опять двадцать пять" (!)) переубедить кого-то в его правоте

Не понимаю ... Это Oleandr прав?

А то, что его слова противоречат написанному Свами в "Гита Вахини", это ничего не значит?

Зачем же тогда Господь наделил нас даром различения?

Ещё немного о Махатмах.

"Арджуна! Какое благо больше, чем это? Эта священная победа делает смертного человека Махатмой (Великой Душой). … Махатма свободен от всего двойственного. Он выше, он вне этого. Он освободился от отождествления себя с частным, он - во всеобщем, вечном, неизменном, в Брахмабхаве (состоянии Брахмана), а не в дживабхаве (состоянии дживы, обусловленного существа). Он знает, что Атма - неограниченная сущность. … Только всегда находящиеся в Брахмабхаве, состоянии Брахмана, смогут достичь вечного Меня и освободиться от уз, растворившись во Мне".

Но растворение вовсе не означает потерю духовной индивидуальности, наоборот-она начинается в качестве Махатмы, Великой Души, находящейся в состоянии Брахмана! Между Ними больше нет накакого разделения!

:luck: :luck: :luck:

В приведённой цитате сказано, что Махатма – это тот, кто освободился от отождествления себя с частным, свободен от всего двойственного и поэтому после смерти он и растворяется в Боге. Разве не так?

Вика, почему же ты говоришь о сохранении духовной индивидуализации у Махатмы после смерти его тела? Разве индивидуализация не есть двойственное?

Отождествление себя – означает отождествление дживой своего "Я". Ведь так?

"Я" человека, ставшего Махатмой, ассоциируется его сознанием уже не с умом в конкретном теле, а с Сат-Чит-Анандой. Махатма знает, что Атма (его истинное "Я") – неограниченная сущность, поэтому в момент смерти тела индивидуализированное этим телом сознание сливается со Вселенским Сознанием.

После прочтения "Гита Вахини" складывается впечатление, что Е.П. Блаватская контактировала вовсе не с истинными Махатмами (по описанию Свами их в Астрале не должно быть!), а с Йогами, практикующими сакама-карму.

Свами разъясняет (17 гл), что пока в мире есть "искатели и деятельно совершенствующие себя люди" будут существовать йоги этих двух типов: 1) практикующие ниш-кама-карму (т.е. деятельность не затрагиваемую желанием плодов), души этих йогов растворяются после смерти их тел в Брахмане и 2) йоги, практикующие сакама-карму (карма со стремлением обрести её результат и наслаждаться им), после смерти тел "они идут по дхумади-марге, достигают Сварги, (Небес), и наслаждаются там удовольствиями к которым стремились и ради которых они работали; когда запас их заслуг иссякает, они рождаются снова".

:luck:

ВОПРОС: Чтобы получить Просветление по Адвайта -- Веданте практически возможно только при полном уединении ученика с Мастером ? Значит ли это , что Просветление доступно только лицам , которые свободны от жён , мужей и детей? Ведъ предписывается дисциплина особая , которую не всегда возможно выполнять , имея детей . o:) o:) o:)

Но растворение вовсе не означает потерю духовной индивидуальности, наоборот-она начинается в качестве Махатмы, Великой Души, находящейся в состоянии Брахмана! Между Ними больше нет накакого разделения!vitka

Очень мудрое высказывание , мне так и хочется назватъ махатмочками некоторых. Ведъ в век Кали Юги могут же люди быть сначала махатмочкой , а потом дорасти до махатмы ?

Не мы должны именовать себя преданными, но Господь, в ответ на нашу искреннюю Любовь (если она имеется), должен назвать нас таковыми.

100%

Не понимаю ... Это Oleandr прав?

А то, что его слова противоречат написанному Свами в "Гита Вахини", это ничего не значит?

Зачем же тогда Господь наделил нас даром различения?

Прав Саи. А вы просто не понимаете "Гиту Вахини" и толкуете на свой лад. :luck:

Слишком легко и легкомысленно некоторые относятся к сакральным Знаниям, решив что сидя дома с книжечкой на удобном диванчике и попивая кофе они ухватят Бога за бороду. Халява не пройдёт, уважаемые. Занимайтесь садханой, изучайте опыт святых, следуйте ему. Вставайте в три часа утра и молитесь Богу, чтобы он дал вам посвящение в течение многих лет. Скопите денежек. Откажитесь от ряда удовольствий. Съездите к Бабе, да может не раз, а с десяток. Пройдите все лишения и испытания, связанные с поездками. Там, в ашраме, также продолжайте свои дисциплины, и, может быть, счастье вам улыбнётся: Саи услышит вас возьмёт на интервью и ответит, если посчитает нужным, на самые сокровенные вопросы. Многие, кто был у него на аудиенции, знают сколько времени, терпения, моральных и душевных сил надо потратить - годы, десятилетия... Поэтому прошу всех, кто тяготеет к духовными поисками, уважительно относиться к личному опыту других, а не заниматься глумлением и демагогией в отношении ближнего.

ВОПРОС: Чтобы получить Просветление по Адвайта -- Веданте практически возможно только при полном уединении ученика с Мастером ? Значит ли это , что Просветление доступно только лицам , которые свободны от жён , мужей и детей? Ведъ предписывается дисциплина особая , которую не всегда возможно выполнять , имея детей . o:) o:) o:)

Когда-то давно так и было... Люди жили очень мало, времени не хватало и приходилось чем-то жертвовать. К тому же надо было успеть отточить с Мастером интеллект и познать некоторые духовные дисциплины. Сейчас у большинства людей интеллект достаточен для садханы и выполнения духовных дисциплин. Поэтому Просветление практически доступно для всех (кроме психически больных) Теперь опыт прошлых накоплений и более-менее благоприятные условия требуют от Мастера лишь небольших инициаций, коррекций и некоторых посвящений, которые могут быть канализированы через развитую Анахату чакрам. Ученик даже может не знать об этом, но связь с Мастером должна быть очень сильной. Личные встречи с Мастером тоже необходимы и обязательны. Поэтому надо использовать любой момент для того чтобы эта встреча состоялась, жертвовать чем угодно для получения необходимой инициации рядом с Учителем. Саи Баба, как Аватар, живущий среди людей, даёт такую возможность каждому.

Без поддержки Свыше никто Просветления не достигает. Путь к Просветлению - это каждодневный труд в своём "сером буднем дне" - не мешать развиваться Божественному в вас. В связи с этим существуют многие духовные дисциплины. Приобретённое различение позволяет среди них выбрать главные, а не отвлекаться на всякие абсолютно бессмысленные ответления йоги и практики, не говорю уже о всякого рода астральщине и ченнелингах. Главное - развивать Любовь, слушать Совесть. Это приведёт человека к Праведности и Нравственности. Праведность - к Садхане. Садхана к Просветлению. И всегда на этом Пути вам будет оказана Помощь. Никто не одинок.

Олеандр , не могли бы Вы показать ещё какую-нибудь материализованную надпись Махатм ? Так хочется увидеть, всё равно прочесть не смогу , а зато глазам и сердцу бальзам.

Письма от разных Учителей

:luck: :luck:

Вика, почему же ты говоришь о сохранении духовной индивидуализации у Махатмы после смерти его тела? Разве индивидуализация не есть двойственное?

Духовная индивидуальность не есть двойственность! Вот именно, сейчас мы и создаём такую Индивидуальность, чтобы превзойти человеческую двойственность и стать Махатмой! Расстворение в Боге -это не исчезновение!!! Махатмы не рождаются в человеческих телах, они свободны от колеса сансары!

Алиночка, цитата, которую ты привела из 17 главы "Гита Вахини", очень точно об этом говорит и подтверждает. Будем считать, что это один из самых прекрасных подарков Бога, который Он нам делает :luck:

Письма от разных Учителей

:luck: :luck:

А можно подробнее, от кого и что? Совершенно странное чувство охватывает, когда смотришь на это... до слёз на глазах

ВОПРОС: Чтобы получить Просветление по Адвайта -- Веданте практически возможно только при полном уединении ученика с Мастером ? Значит ли это , что Просветление доступно только лицам , которые свободны от жён , мужей и детей? Ведъ предписывается дисциплина особая , которую не всегда возможно выполнять , имея детей . o:) o:) o:)

ogon, выполняющие обязанности семьянина не становятся освобождённым при жизни, но они могут получить полное освобождение после смерти по Милости Господа. Свами говорит, что мумукшу (идущие по пути освобождения) "обретают Милость Бога соответственно неуклонности их веры и практики". (опять же 17 гл. "Гита Вахини")

:luck:

Поэтому прошу всех, кто тяготеет к духовными поисками, уважительно относиться к личному опыту других, а не заниматься глумлением и демагогией в отношении ближнего.

Марианночка, когда ты, наконец, забанишь Oleandrа за клевету?

О каком таком таком "глумлении и демагогии" он говорит?

Никто его не оскорблял, а все высказывания, с которыми он не согласен, подтверждены цитатами.

Духовная индивидуальность не есть двойственность!

Вика, что такое духовная индивидуальность?

Насколько я поняла Свами, Махатмой может стать человек полностью отрешившийся от всего мирского, но это не означает, что человек, имеющий семью, не может обрести временный опыт просветления в медитации.

Махатма-это тот, кто превосходит дуальный ум. Дуальный ум как раз и создаёт противоположности или полярности, в т.ч. понятия: мирское и духовное. У Махатмы всё ЕДИНО.

Махатма из мирского делает духовное, а из духовного мирское o:)

Олеандр,

разные Учителя пишут разными почерками? А перевод появляется в вашем уме синхронно или вы знаете как расшифровывать?

Вика, что такое духовная индивидуальность?

Я ещё этого не знаю на своём собственном опыте, так как пока в процессе её создания... как и все мы Думаю, прежде всего духовная индивидуальность создаётся из опыта всех воплощений. Читала, что мы создаём особое световое "тело", но это уже не тело дуальности, которое приводит к человеческим рождениям. "Тело" Махатмы-это "тело" Махатмы. Возможно, это проявление разных качеств единого Сознания. Махатмы в полном единстве и сонастрое друг с другом именно потому, что они в ЕДИНСТВЕ с Брахманом.

Собственно, это и есть загадка, которую мы должны разрешить: слиться с Брахманом, не потеряв себя... :luck:

Приобретённое различение позволяет среди них выбрать главные, а не отвлекаться на всякие абсолютно бессмысленные ответления йоги и практики, не говорю уже о всякого рода астральщине и ченнелингах. Главное - развивать Любовь, слушать Совесть. Это приведёт человека к Праведности и Нравственности. Праведность - к Садхане. Садхана к Просветлению

Слова "глумлением и демагогия", которые употребил Олеандр, не являются ругательными. Кроме всего, в его адрес написаны тоже не очень лестные вещи. Говорить о клевете не вижу повода!

Все хотят войти в Царство Бога (Которое в сердце) Но Царство Бога-бесконечное. Оно состоит не только из Бога, ангелов и людей. В царстве Бога много Героев. И все они являются нашими Частичками. Махатмы-одни из них.

А игры эго-это делить и обособлять...и нападать! Не теряйте бдительность!!! :luck:

А у кого Эго нет пусть бросит в меня Любовь.

Чего-то здесь не так ... "Эго" у нас, человеков, есть у всех...

И что ж... В Вас, дорогой Oleandr, некому бросить Любовь?!

Несправедливо это как-то...

Но можно...Я не буду в Вас её бросать (хоть моё "эго" далеко не "с горошенку"),

а попробую переложить из своих ладошек - в Ваши ...

Любви Вам и Мира! :luck:

Алина,

почему вы так уверенны в том, что ваша позиция является единственной истиной?

В Саи верят люди с разными религиозными убеждениями. То что для одних истина, для других - нонсенс. Что для одних лекарство, для других - яд.

Саи учит нас Любви, Простоте, Нравственности и Духовности. А Учение каждому дается индивидуально, согласно его или ее карме и кармической предрасположенности.

Ом Саи Рам

Чего-то здесь не так ... "Эго" у нас, человеков, есть у всех...

И что ж... В Вас, дорогой Oleandr, некому бросить Любовь?!

Несправедливо это как-то...

Но можно...Я не буду в Вас её бросать (хоть моё "эго" далеко не "с горошенку"),

а попробую переложить из своих ладошек - в Ваши '>...

Любви Вам и Мира! :luck:

спасибо большое, Леночка!!! Взаимно.

Относительно бросания Любви - это всего лишь - навсего шутка-римейк на один известный новозаветный сюжет

Этим никто здесь и не занимается.

Марианночка, когда ты, наконец, забанишь Oleandrа за клевету?

........................ :luck:

Олеандр,

разные Учителя пишут разными почерками? А перевод появляется в вашем уме синхронно или вы знаете как расшифровывать?

Каждый Учитель давал послание на том языке, который считал нужным. Им известны все языки, которые действовали на Земле со дня её творения.

Языков я не помню, хотя, по словам Владык, на некоторых говорил в очень прошлом далёком. Перевод мне известен от авторов посланий.

А можно подробнее, от кого и что? Совершенно странное чувство охватывает, когда смотришь на это... до слёз на глазах

Это личные послания, витка. Давались разными Владыками. Вполне возможно, что какой-то язык пробуждает в вас глубинную память, ибо был вашим родным... отсюда слёзы... естественная реакция. У меня было нечто подобное.