Back in USSR...или несколько слов об Ильиче

Ависта, Вы писали, что ощущаете покой внутри себя и постоянно помните о Свами. Ваши посты не говорят об этом.

Птч там присутствуют постоянные покусывания собеседников, "веселые" поверхностные высказывания, порой на грани цинизма и на грани неуважения людей - как собеседников, так и обсуждаемых личностей, включая Саи Бабу. Такая словесная эквилибристика ради развлечения, себя позабавить, над другими посмеяться. 

Я понимаю, что тоже хороша со своими "обличениями". Хотелось бы назвать вещи своими именами, как я их вижу своим несовершенным зрением.

Надо признаться, мы здесь все хороши. Птч основное, что сказал Свами нам : "Всем всегда помогай, никогда никого не обижай". А мы здесь обмениваемся нелициприятными сообщениями. Света права - это революционное явление на форуме, когда люди наконец высказывают накопившееся. Но оно может перейти в свободное падение. И если кому-то - новичкам на форуме, таким как Ависта, это более простительно, то всем остальным не так уж. 

Крик души Лене Волковой - еще раз приношу извинения за грубость, понимаю, что нарушаю заповедь Свами о мягкости речи, но обижать можно не только речью, можно обижать полной глухотой к призывам других прислушаться к себе, отсутствием искренности в разговоре, игрой в прятки с собеседником за глухой стеной из мудрствований, поучений в виде "пионерской зорьки" и чужих высказываний. Лена, ау, где Вы настоящая?

16 часов назад, Svetlana Sh сказал:

Почему мы не обсуждаем так горячо культуру - разве она оказала меньшее влияние на души, нежели политика? 

Давайте коснемся культуры, хотя все существует в тесной взаимосвязи друг с другом. Ленину можно сказать спасибо за очень многое, сделанное им в отношении культуры. 

 Практические шаги Ленина, уже когда он стал руководителем советского государства, говорят именно о претворении в жизнь им идеи необходимости культурного просвещения людей на основе той литературы и искусства, которые уже существовали на момент революционных преобразований.

До сих пор не имеет широкой огласки ряд фактов об инициативах Ленина по поддержке русской классической культуры. Что это за инициативы?

 Ну, например, известно такое письмо Ленина Луначарскому – наркому просвещения: «Тов. Луначарский! Недавно мне пришлось – к сожалению и к стыду моему, впервые, – ознакомиться с знаменитым словарем Даля. Великолепная вещь, но ведь это областнический словарь и устарел. Не пора ли создать словарь настоящего русского языка, скажем, словарь слов, употребляемых теперь и классиками, от Пушкина до Горького. Что, если посадить за сие 30 учёных, дав им красноармейский паёк? Как бы Вы отнеслись к этой мысли? Словарь классического русского языка? Не делая шума, поговорите с знатоками, ежели не затруднит, и сообщите мне Ваше мнение». Письмо написано во время Гражданской войны, во время разрухи... интеллигенция голодает, Ленину приходит в голову такая мысль: поддержать интеллигенцию через приобщение к такой важной на его взгляд работе. (областнический - значит словарь живого великорусского языка, или словарь простонародья, а Ленин предлагает создать словарь русского языка, которым пишут классики, литераторы от Пушкина до Горького). И в конце концов эта идея, хотя и не при жизни Ленина, но впоследствии была реализована, уже в 30-х годах вышел новый словарь русского языка под редакцией Ушакова. 

 Далее Ленин выступает инициатором издания дешёвой русской классики для простонародья. Хотя всем было понятно, что Пушкин, Гоголь, Некрасов и Толстой – это великие русские писатели, но всё-таки большая часть населения, которая была либо неграмотна, либо малограмотна, не имела доступа к этим произведениям, на знала их, и именно ленинское решение впервые донесло до населения эти произведения в адекватном формате, т.е. Пушкин, Гоголь, Достоевский, Некрасов и другие столпы русской литературы стали истинно народными именно благодаря решениям Ленина, ленинского Совнаркома и Государственного издательства, которое было создано Лениным. 

Вот Декрет о государственном издательстве (привожу выборочно):

«Принимая во внимание создавшуюся от разных причин острую безработицу печатников, с одной стороны, книжный голод в стране, с другой, поручается Народной комиссии по просвещению через ее литературно-издательский отдел и при содействии отделений внешкольного образования, школьных отделов, отделов наук и искусств, с привлечением представителей от союза печатников и других заинтересованных обществ по усмотрению Комиссии и особо приглашенных ею экспертов, немедленно приступить к широкой издательской деятельности. В первую очередь должно при этом быть поставлено дешевое народное издание русских классиков». 

И далее: «Народные издания классиков должны поступать в продажу по себестоимости, если же средства позволят, то и распространяться по льготной цене, или даже бесплатно через библиотеки, обслуживающие трудовую демократию».

Также широко известен план ленинской монументальной пропаганды, установки памятников. Да, действительно сносились памятники царям, сносились памятники ряду исторических деятелей царского периода, в основном - политиков. Но, как правило, не сносились памятники деятелям культуры, наоборот, они устанавливались, и план ленинской монументальной пропаганды сразу же предусматривал установку новых памятников Пушкину, Гоголю, Толстому, Достоевскому, Некрасову и другим деятелям отечественной культуры. 

Еще момент: Ленин с самого начала обозначил себя, как руководитель научно-технического процесса в стране, он являлся автором «Наброска научно-технического развития России», который широко стал известен в научных кругах и привлёк к большевикам значительную часть на самом деле технической интеллигенции с самого начала, и в принципе, то же самое можно сказать и о культуре. Да, далеко не все пошли с большевиками, это правда, многие наши замечательные писатели эмигрировали, но многие пошли с большевиками, и очень важно на этом сакцентировать внимание.

Еще раз нужно уточнить, что Ленин был противником Российской империи, он был противником самодержавия, он был противником сложившегося государственного строя. Для него Россия – это был не государственный имперский строй, для него Россия – это был трудовой народ, и он считал, что всё, что он делает, делается в интересах российского трудового народа. Что касается русской государственности (Ленина ведь нынче обвиняют в том, что он работал над ее уничтожением). Так вот Ленин никогда этим не занимался и никогда не произносил фразы о том, что Россия должна стать "вязанкой хвороста в костре мировой революции". Ленин, поскольку он был марксистом, полагал, что история действительно движется к социалистическому  общему началу в планетарном масштабе, что будет такое будущее, когда на всей планете создастся бесклассовое общество, без эксплуатации одних другими, и это будет такое общество, в котором не будет войн, не будет нищих, не будет бедных, а все будут работать на общее благо, и вот эти представления, которые имели солидный философский и научный фундамент, говорили ему, что не только русская государственность, но и английская, французская, немецкая – любая другая, они все сольются и растворятся в этом будущем бесклассовом обществе на всей планете. Ленин был уверен, что таков ход истории, и он к капитализму будет так же неумолим, как он был неумолим к феодализму. 

 Когда в Советской России появилась пролетарская культура как своего рода отмежевание от русской культуры предшествующей эпохи, подчас радикально отрицающая всё, что было до этого, то Ленин это критиковал и очень жестко. Фактически теми, кто был левее Ленина (радикальнее), был создан Пролеткульт - организация пролетарской культуры, которая группировала вокруг себя поэтов из пролетарской среды, соответственно, прославлявших рабочий класс, и некоторые из них не умели найти верного баланса между своей национальной и классовой принадлежностью, поэтому полностью отрицая Россию и русскую культуру, они упирали на свою принадлежность к пролетариату и пролетарский интернационализм. Это например, поэт Василий Александровский, молодой поэт Джек Алтузен, который писал про Минина и Пожарского: «Подумаешь, они спасли Россию - а может, было лучше не спасать?!" (он написал это в 22 года – в этом возрасте многие занимаются отрицанием опыта предков, и ничего особенно удивительного здесь нет). Вот эта тенденция расцвела пышным цветом после смерти Ленина, но вместе с тем у нас есть масса воспоминаний, когда Ленин пытался их укоротить. Он много ездил по заводам, встречался с рабочими. Есть воспоминания из Бонч-Бруевича, где Ленин расспрашивал, что вы знаете из классики, когда услышал, что не знают и ничего не хотят знать, начал их переубеждать, стал им рассказывать о Пушкине, о Некрасове, сказал, что целое поколение русских революционеров выросло на Некрасове – знать это обязательно.

И много чего еще можно написать, но нельзя отрицать огромную роль Владимира Ильича в сохранении и преумножении Российской культуры... 

Сегодня попалась смешная картинка, прямо для этой темы

Ом Саи Рам - мира нам! 

P.S. Есть еще и просто культура человеческого общения, на которую мы порой просто закрываем глаза... Свами нам в помощь, чтобы учиться культурному общению друг с другом. 

Только что, Елена Волкова сказал:

P.S. Есть еще и просто культура человеческого общения, на которую мы порой просто закрываем глаза... Свами нам в помощь, чтобы учиться культурному общению друг с другом. 

Леночка, игнорирование обращений к Вам - не признак культуры общения. А наоборот, демонстрация неуважительного отношения к не таким культурным, как Вы....

16 часов назад, Svetlana Sh сказал:

Не нужно мне светлых идей. Не нужно дешевого хлеба и бесплатной медицины с образованием. Ничего не нужно, если при этом у меня отнимается свобода духовного поиска, если мне насильственно назначают Ум-Честь-Совесть в виде Партии и ее идеалов. Не нужно мне "причинять добро", которое идет против моей природы и запросов души.

Внутренний протест, который может случаться у каждого из нас, - это то, что хочет показать Свами как раз как преграду для свободы духовного поиска. Во все эпохи и времена именно стесненный условиями поиск открывал простор для Духа. Конечно, это может быть грустным, и можно бороться против этого. И, возможно, не надо петь хвалу строгим режимам, но хвалу Богу мы все же всегда поем... И как тут не вспомнить слова Свами, которые помогают не только существовать вот в таких предложенных обстоятельствах, но и расти внутренне. 

Когда ты сказал Мне «Да», ты отбросил право быть таким как все. И потому ты притягиваешь к себе опыт, который очистит тебя от того, что не подходит тому, кем ты являешься.
Снова и снова, опять и опять, до тех пор, пока Я не заставлю тебя увидеть, что прошлое больше не действует. 
Я бросаю тебе вызов и соблазняю тебя каждый день твоим прошлым, чтобы ты мог увидеть, что прошлое - это последняя иллюзия.
Когда ты сказал Мне «ДА», ты отдал Мне своё тело, свои мысли, свои действия. Когда они не подходят твоему новому я, дискомфорт невыносим. Так будет каждый раз, и до тех пор, пока ты это полностью не осознаешь. Тогда и только тогда, ты полностью отбросишь желания, так как это единственный способ, которым учится человек. Очень редко он в действительности учится тихими напоминаниями. Человеческие желания и ловушки расставлены таким образом, чтобы Я мог делать Мою работу. Когда ты полностью сдашься, тогда соблазны исчезнут. 
Я никогда не оставлю тебя. 
Каждое соскальзывание будет тяжелее переносить и тяжелее исправлять. Ты устанешь от своей глупости, потому что Я люблю тебя, и хотя ты не вполне осознаёшь это, ты действительно сказал Мне «ДА».

~ САИ

Дорогая Света, обнимаю тебя. Спасибо тебе... Ом Саи Рам

2 часа назад, Елена сказал:

Примите мои извинения

И ты меня прости, Леночка. Саи Рам

Только что, Елена Волкова сказал:

И ты меня прости, Леночка. Саи Рам

Леночка, мне не нужны Ваши извинения.

Меня не оставляет надежда достучаться до Вас и общаться с Вами не через призму чужих цитат,

академических знаний  и  духовного высокомерия, которое я чувствую от Вас, а "от сердца к сердцу". 

Это общение предполагает открытость, искренность и обмен не чужими цитатами, а собственным духовным опытом.

В свое время знакомство с идеями пролетарской культурной революции повергло меня, скажем так, в недоумение: как то, что изначально, в идеале, исходит от Духа (Дух - Источник Творчества) и предполагает свободу сотворения, можно загнать в рамки политической идеи, поставить ее в услужение политических задач, сделать средством ("превратить все это из орудия капитализма в орудие социализма» - В.И. Ленин (2, 36, 382))?

Когда я писала о культуре как одной из составляющих жизни моей Родины, я в последнюю очередь думала, а точнее не  думала вовсе о ней в ключе "классовой принадлежности". Я не хочу вдаваться в обсуждение еще и темы  т.наз. "пролетарской  культуры", потому что мне интересна та культура, которая восходит к надполитическим реалиям, стоит вне борьбы классовых интересов, обращается к Источнику и помогает человеку, в каком обществе он бы не жил,  находить ответы на "вечные вопросы",  проходящие через жизни всех поколений, сквозь века и все формы политического устройства. 

Я готова услышать на свой пост примерно то же: "Внутренний протест, который может случаться у каждого из нас, - это то, что хочет показать Свами как раз как преграду для свободы духовного поиска". 

Эмоционально это хочется обратить против идеологов всех революций:  вероятно, они вершили их из состояния  величайшего  смирения, и в их умах,  действиях ничего от протеста не было - полное принятие происходящего?..

А по существу: бывает по-всякому. Есть внутренний протест-конфликт, когда наступают на "свое" (представления, интересы, пристрастия и т.п.), и есть внутренний конфликт, когда  человек отклонился от предназначенного ему Богом  пути  и глубинных запросов Души (отклонился сам или поддавшись на влияние извне, в т.ч. идеологическое). Никаких алгоритмов и однозначных оценок в отношении того, что происходит с душой другого, мы дать не можем.

В 05.05.2017 в 12:57, Bofian сказал:

Да, конечно... Это было любимым занятием, каждого заинтересованного христианского "руководителя"..))), приблизительно как и изменения Конституции в России с 1936 года... Сколько раз её там уже правили? 5? Именно поэтому видимо и не ценится этот важнейший документ страны и не исполняется... А вот Конституции США более 200 лет и она незыблема !!! Поэтому Конституция там важнее президенства... ЗАКОН важнее всего... А кто там будет руководить страной у них десятый вопрос... У нас же всё совершенно иначе... У нас работает только институт Первого Лица... Почему? Нет культуры исполнения Закона... 

Кстати:

1) Отмена рабства в США была в 1865 году, а в "России" в 1861 году (отмена крепостного права).

2) Расовая дискриминация (в частности афроамериканцев) в США продолжалась вплоть до 1960 года:

"Существенный прогресс в преодолении расизма в США наметился в 1960-е годы, когда в результате успехов движения борьбы за гражданские права были приняты существенные политические и социально-экономические меры, обеспечивающие равенство и преодоление вековой пропасти, отделявшей афроамериканцев, американских индейцев и другие меньшинства от основного течения американской жизни." (Расизм в США — Википедия )

А в "России" произошло уравнивание Людей в Правах в 1917 г. (после рабоче-крестьянской революции 1917г). (Хотя, власть, Пока, во Всех странах использует своё служебное положение в личных целях )

3) Прогрессирует Общество - прогрессирует и Закон. (Поэтому, удивляться тому, что в "России" например, законы шли от простых Обычаев народов Русских земель, до "Русской Правды" (1016 г.) и до сегодняшней Конституции Р.Ф. (и другого Российского Законодательства (Семейный, Трудовой, Административный и т.п. Кодексам) - не стоит. А надо этому Радоваться.)

Ом Саи Рам.

12 часа назад, Bofian сказал:

Леночка, милая... поверь мне, что я также как и ты хочу услышать рассказ ... ависты.... )))) Это то немногое , что нас с тобой объединяет во взглядах в этой теме.... ))))) Но, к сожалению, ты увидишь, что я был прав и рассказа не будет...((((

Бофиан, странный вы дядечка)))) Ну зачем вам мои рассказы? У вас нет сердечной заинтересованности в них; кроме цинизма и ненависти в отношении обсуждаемых персон от вас ничего не исходит... Доказательств требует ваш ум, заражённый полемической демагогией, которая зациклилась на политике. С Еленой Волковой обязательно поделюсь.

Кстати, ув. Бофиан, вы были на интервью у Саи? Вы поднимали эти вопросы? )))

5 часов назад, Елена сказал:

Ависта, Вы писали, что ощущаете покой внутри себя и постоянно помните о Свами. Ваши посты не говорят об этом.

Птч там присутствуют постоянные покусывания собеседников, "веселые" поверхностные высказывания, порой на грани цинизма и на грани неуважения людей - как собеседников, так и обсуждаемых личностей, включая Саи Бабу. Такая словесная эквилибристика ради развлечения, себя позабавить, над другими посмеяться. 

Я понимаю, что тоже хороша со своими "обличениями". Хотелось бы назвать вещи своими именами, как я их вижу своим несовершенным зрением.

Надо признаться, мы здесь все хороши. Птч основное, что сказал Свами нам : "Всем всегда помогай, никогда никого не обижай". А мы здесь обмениваемся нелициприятными сообщениями. Света права - это революционное явление на форуме, когда люди наконец высказывают накопившееся. Но оно может перейти в свободное падение. И если кому-то - новичкам на форуме, таким как Ависта, это более простительно, то всем остальным не так уж. 

Крик души Лене Волковой - еще раз приношу извинения за грубость, понимаю, что нарушаю заповедь Свами о мягкости речи, но обижать можно не только речью, можно обижать полной глухотой к призывам других прислушаться к себе, отсутствием искренности в разговоре, игрой в прятки с собеседником за глухой стеной из мудрствований, поучений в виде "пионерской зорьки" и чужих высказываний. Лена, ау, где Вы настоящая?

Лена, очевидно у нас разные представления о внутреннем покое и концентрации на Свами. Я очень позитивный человек, хотя бываю часто ироничен и к себе и к окружающим, но это дружеская ирония. Вы сейчас просто проецируете свои представления на меня. Я ко всем собеседникам отношусь очень уважительно. Пусть моя лёгкая и расслабленная манера общения никого не смущает.

10 минут назад, avista сказал:

Пусть моя лёгкая и расслабленная манера общения никого не смущает.

Уважаемый Ависта, памятование о боге и внутренний покой распространются и на окружающих. Но увы..

Безусловно, мы все проецируем др на друга свои представления, я не исключение. В моих представлениях Ваша манера общения не является ни лёгкой, ни расслабленной, а напоминает самодовольные издёвки над окружающими.

Столько людей, столько и мнений. Замечательно, конечно, что некоторые считают политических лидеров - лидерами духовными. Не знаю, зачем человеку обожествлять политику. В которой, кстати, «нет правды» - об этом Свами говорил.

Сегодня Ленин махатама, завтра диктатор и репрессионист. Послезавтра о нем все забудут. А мы все умрем.

Так может быть стоит подумать о другом?

Саи Рам.

8 минут назад, Елена сказал:

Уважаемый Ависта, ...В моих представлениях Ваша манера общения не является ни лёгкой, ни расслабленной, а напоминает самодовольные издёвки над окружающими.

В моих тоже. 

7 минут назад, Елена сказал:

Уважаемый Ависта, памятование о боге и внутренний покой распространются и на окружающих. Но увы..

Безусловно, мы все проецируем др на друга свои представления, я не исключение. В моих представлениях Ваша манера общения не является ни лёгкой, ни расслабленной, а напоминает самодовольные издёвки над окружающими.

я принимаю ваши представления, никаких обид! но позвольте мне оставаться собой... и вы оставайтесь собой - обижайтесь на меня, ругайте, критикуйте...)))

1 минуту назад, avista сказал:

позвольте мне оставаться собой... и вы оставайтесь собой

круто, этого я давно жду на сатсанге

3 минуты назад, Svetlana Sh сказал:

В моих тоже. 

ну так хорошо же!))) Я же вас не вылизывать пришёл... Если вы не чувствуете мой внутренний мир, то всегда будут претензии - это нормально.

Предлагаю нам вернуться к правилам уважительного общения: исключить из своего словесного обихода ярлыки, уменьшительно-уничижительные  обращения (типа "душечек") и пр. Каждого из нас мама с папой наделили именем - этого вполне достаточно, чтобы тот, к кому мы обращаемся, понял, что обращаемся именно к нему. Иначе исчезает всякое желание общаться, быть в одном пространстве. Поведение Ваше, Ависта, хамское - уж извините за прямоту.

1 минуту назад, ram108 сказал:

круто, этого я давно жду на сатсанге

)))) У нас есть путеводная звезда - любимый Саи. Каждый за неё держится по своему, может это не всем нравится...Некоторые считают, что надо Саи носить в себе вот так или вот так... или как-то ещё. И даже это нормально... ну мы просто все немножко разные.

1 минуту назад, avista сказал:

ну так хорошо же!))) Я же вас не вылизывать пришёл... Если вы не чувствуете мой внутренний мир, то всегда будут претензии - это нормально.

Я не хотела бы, чтоб меня вылизывали. Но и издёвки с Вашей стороны в адрес форумчан не приемлю. Надеюсь всё же вернуться к изначальным правилам общения на форуме. И очень надеюсь, что Кирилл, администратор, нам в этом поможет.

4 минуты назад, Svetlana Sh сказал:

Предлагаю нам вернуться к правилам уважительного общения: исключить из своего словесного обихода ярлыки, уменьшительно-уничижительные  обращения (типа "душечек") и пр.

Поддерживаю. 

3 минуты назад, Svetlana Sh сказал:

Предлагаю нам вернуться к правилам уважительного общения: исключить из своего словесного обихода ярлыки, уменьшительно-уничижительные  обращения (типа "душечек") и пр. Каждого из нас мама с папой наделили именем - этого вполне достаточно, чтобы тот, к кому мы обращаемся, понял, что обращаемся именно к нему. Иначе исчезает всякое желание общаться, быть в одном пространстве. Поведение Ваше, Ависта, хамское - уж извините за прямоту.

как скажете... я всё приму... всех ваших тараканов)))

5 минут назад, Елена сказал:

Я не хотела бы, чтоб меня вылизывали. Но и издёвки с Вашей стороны в адрес форумчан не приемлю. Надеюсь всё же вернуться к изначальным правилам общения на форуме. И очень надеюсь, что Кирилл, администратор, нам в этом поможет.

Какие издёвки Леночка!!!  Даже в мыслях никогда не было! И это приму))))

1 минуту назад, avista сказал:

как скажете... я всё приму

Дорогие, давайте действительно уважительнее друг к другу относиться. И не давать личную оценку словам собеседника.

От себя хочу сказать всем большое спасибо за участие в сатсанге, за участие лично в моей жизни. Даже если наши мнения расходятся, каждый из вас дорог мне и я благодарен за ваше присутствие, вашу помощь.

Саи Рам.

1 минуту назад, ram108 сказал:

Дорогие, давайте действительно уважительнее друг к другу относиться. И не давать личную оценку словам собеседника.

От себя хочу сказать всем большое спасибо за участие в сатсанге, за участие лично в моей жизни. Даже если наши мнения расходятся, каждый из вас дорог мне и я благодарен за ваше присутствие, вашу помощь.

Саи Рам.

Взаимно, ram 108!! Вот у меня точно такой же взгляд на общение. Каждый для меня - это частичка меня. А все мы частички Саи.

56 минут назад, avista сказал:

Каждый для меня - это частичка меня. А все мы частички Саи.

Замечательные слова, Ависта. Было бы также замечательно, чтобы в вашем общении присутствовала корректность по отношению к другим 'частичкам'.

Друзья мои, предлагаю музыкальную паузу.... САИ РАМ   

Спасибо Свамичке за умиротворяющую музыкальную паузу. Саи Рам

В этой теме уже были комменты о Николас Мадура - президенте Венесуэлы, преданном Свами... Очень многие отождествляют Учение Свами и марксистко-ленинские идеи построения "свободного" от насилия коммунистического общества... Как я уже говорил здесь, это иллюзорное желание соединить в одной упряжке коня и трепетную лань.... От этих иллюзий придётся освобождаться с течением времени... Закономерный итог, когда более 50-ти лет людям вбивали в мозг ленинские и марксистские идеи отражен в сегодняшнем дне Венесуэлы с саирамовским президентом....

Инфляция 2000%.... Курс боливара упал в 800 раз... Нет лекарств, хлеба, туалетной бумаги...

Что делает президент? Расстреливает митинги голодных...   Вот Вам и весь, как мы любим говорить, САИ РАМ....