Back in USSR...или несколько слов об Ильиче

Саша, спасибо за приведенные документальные подтверждения людоедских настроений и поступков Ленина.

Если оправдывать ЭТО, да еще возводить убийцу-людоеда в МАХАТМЫ, это что же за представление о мире надо иметь...

СЛАВА БОГУ - на форуме появилась ЖИЗНЬ!
Это случайность? Или все-таки стоит вернуться?

старейший участник форума

Ом Шанти Шанти Шантихи ………

Только что, grabli сказал:

СЛАВА БОГУ - на форуме появилась ЖИЗНЬ!
Это случайность? Или все-таки стоит вернуться?

старейший участник форума

"Жизнь появилась", насколько я понимаю,  во многом в результате работы Кирилла по поддержанию форума.

А поскольку Кирилл продолжает работать администратором форума, это не случайность, возвращайтесь!

Диалоги становятся живыми, интересными, разнообразными. Старейших участников не хватает!

11 час назад, Елена сказал:

Да, я это тоже читала. Но не назвала бы эту колыбельную "поддержкой Сталина".

Свами использует имя Сталина даже в колыбельной(!), как образ храброго и отважного героя, побеждающего зло. Так что его отношение к Сталину очевидно и понятно. Он поддерживает его. Чего тут упорствовать, Леночка?))) Свамин пример показывает, что на исторические события можно смотреть с позиций здравого разума, без идеологического налёта, с позиций космической эволюции, когда столкновения человеческих стихий естественны и неизбежны. Непосвящённому и зашоренному стереотипами человеку такой взгляд, конечно, может показаться неприемлемым.

3 часа назад, Елена сказал:

Саша, спасибо за приведенные документальные подтверждения людоедских настроений и поступков Ленина.

Если оправдывать ЭТО, да еще возводить убийцу-людоеда в МАХАТМЫ, это что же за представление о мире надо иметь...

белый террор... красный террор... Ленин - людоед!)))) С таких позиций давайте обвиним СССР, который напал на Германию в период ВОВ, бомбил её города, убил и замучил миллионы немецких граждан. Я же вам не зря привёл пример со Сталиным в колыбельной Свами. Не плюйте в спину нашим предкам, которые создавали нашу историю, построили сильнейшее в мире государство, были романтиками и великими героями, любили Ленина и Сталина, любили царя и других монархов. Или вы считаете себя умнее и нравственнее тех миллионов, благодаря которым сейчас живёте. Ленина и Сталина поддержало на то время абсолютное большинство граждан. Имели на то право, это их жизнь, и чтобы понять её, надо прожить в их шкуре... а не поплёвывать так "либеральненько" через плечо, осуждая всуе нашу историю. Давайте будем уважать жизнь наших предков. Жизнь была очень тяжёлая... они имели право прожить так как считали нужным. Бофиан, похоже, ненавидит Путина и всё советское вместе с лениными... Стоит ли переносить сюда эти настроения или всё-таки говорить о себе, о том, как остаться Любящим Человеком в наши времена, следуя рекомендациям и заповедям Саи Бабы.

12 часа назад, Елена сказал:

Первая фраза про интервью не очень понятна: то есть, если я встречался с Бабой, то не могу озвучить, что он говорил во время интервью? 

Лена, я понял так, что вы требуете при "описании поступков и слов Аватара" каких-то официальных источников и ссылок. А на самом деле многое о Свами мы озвучиваем именно по памяти, то что услышали сами или от других, прочитали, посмотрели где-то видео. То есть источников информации очень-очень много. Но запоминать сам источник, где и при каких обстоятельствах мы что-то узнали, только для того, чтобы в дальнейшем использовать в форумных дискуссиях мне, кажется, абсолютно ненужной затеей))))

14 часа назад, Svetlana Sh сказал:

Если отбросить собственную память о том, как каждому из нас жилось при социализме (по причине крайней субъективности и, в целом, малой исследовательской ценности),  и попытаться соотнести идеологию (учение Ленина) с религиозными заповедями (например, Учением Свами), то можно обнаружить  зеркальную противоположность провозглашаемых ценностей коммунизма-материализма и основ духовных учений.  Саша уже обращал внимание на то, что Источником всего сущего коммунизм-социализм провозглашает Материю, ее производной - сознание, в то время как все духовные учения сходятся в том, чтобы Духу отводить роль Источника, а  материи - второстепенную роль (Майи, Иллюзии, Его проявлений). Вот с этой точки-перевертыша духовных постулатов и стоит начинать. И так по всем составляющим, сверху-донизу.  А то мы взяли некий огрызок - без корней и вершин - и спорим, а в серединке между Духом и материей, "белым" и "черным", все выглядит примерно одинаково  ("серо").  Нужно от начала и до конца этих путей (материализма и идеализма/духовных учений) проследить их судьбу - судьбу человека в них. Что говорит материализм ("сердце социализма")? Ты есть/жив до тех пор, пока есть твое тело (материя), ты можешь остаться жить в памяти, пока есть, кому тебя помнить. Все - конец и венец. Уход в небытие.  Что говорит идеализм ("сердце духовных учений")? Ты - вечен, тело - иллюзия, одежда, которую твоя бессмертная душа берет во временное пользование,  ты - бесконечный Дух, изначально Сущий, Свободный, Блаженный...

Одно - древо Жизни, второе - древо Смерти, хотя внешне и на первый взгляд многое в них кажется весьма схожим.

Исследование продолжается

Синхрон Жизни. Вчера уже уйдя с форума, в соцсести увидела фоторяд цветения; сегодня утром, проснувшись, осознала: он - гениален! (не только символизм цветков на каждом растении, но и порядок их расположения, в котором я ничего не меняла). 

В 03.05.2017 в 03:28, Bofian сказал:

САИ РАМ !!!

Кстати:

1) Подписание с Германией "Договора о ненападении между Германией и СССР" - это, как мне кажется, желание не начинать Войну для СССР, для того, чтобы сберечь Советских Людей и Советскую Экономику. (т.к. СССР лишь недавно оправилась от гражданской Войны, да и внутренних врагов Советской Власти (белогвардейцев и т.д.) тогда ещё внутри СССР было очень много.) 

2) "Союзники" (Америка и Великобритания) открыли "второй фронт" (в июне 1944 г.) - лишь тогда, когда увидели, что СССР всё равно победит Германию во 2 Мировой Войне.  (И, как мне кажется, только для того, чтобы не допустить влияния СССР на Европу после окончания этой войны.)

3) 2 Мировая Война закончилась не дружескими пожатиями Союзников с СССР, а, сброшенной атомной бомбой на Японию и "Холодной Войной" с СССР.

Ом Саи Рам.

18 минут назад, Svetlana Sh сказал:

Синхрон Жизни. Вчера уже уйдя с форума, в соцсести увидела фоторяд цветения; сегодня утром, проснувшись, осознала: он - гениален! (не только символизм цветков на каждом растении, но и порядок их расположения, в котором я ничего не меняла).

Спасибо, Света! Очень в тему! Жизнь так прекрасна и удивительна! Когда мы забываем об этом, наше сознание часто попадает в тупик, предпочитая одни цветы другим.))

1 час назад, avista сказал:

белый террор... красный террор... Ленин - людоед!)))) С таких позиций давайте обвиним СССР, который напал на Германию в период ВОВ, бомбил её города, убил и замучил миллионы немецких граждан. Я же вам не зря привёл пример со Сталиным в колыбельной Свами. Не плюйте в спину нашим предкам, которые создавали нашу историю, построили сильнейшее в мире государство, были романтиками и великими героями, любили Ленина и Сталина, любили царя и других монархов. Или вы считаете себя умнее и нравственнее тех миллионов, благодаря которым сейчас живёте. Ленина и Сталина поддержало на то время абсолютное большинство граждан. Имели на то право, это их жизнь, и чтобы понять её, надо прожить в их шкуре... а не поплёвывать так "либеральненько" через плечо, осуждая всуе нашу историю. Давайте будем уважать жизнь наших предков. Жизнь была очень тяжёлая... они имели право прожить так как считали нужным. Бофиан, похоже, ненавидит Путина и всё советское вместе с лениными... Стоит ли переносить сюда эти настроения или всё-таки говорить о себе, о том, как остаться Любящим Человеком в наши времена, следуя рекомендациям и заповедям Саи Бабы.

Ависта, пожалуйста. не смешивайте понятия - обвинять СССР в нападении на Германию - означает говорить ложь, а называть вещи своими именами, имея различение и располагая историческими фактами, известными в настоящее время - совершенно разные вещи.

Я не считаю себя умнее поколения, жившего при Сталине. Я, наоборот, восхищаюсь представителями этого поколения, в т.ч. в лице моих дедушек и бабушек - прошли войну, выстояли, оставались честными, порядочными людьми, при этом сохранили любовь к жизни и радость. Мой дедушка Иван Иосифович Горидько во время войны был зам.министра Наркома строительства СССР и "очевидцем" происходящего, занимался эвакуацией цементных заводов  в Новороссийск. И в дальнейшем работал в высших эшелонах власти. При этом был честнейшим порядочным человеком. В семье воспитывались помимо двух своих детей двое детей сестры его жены, моей бабушки, птч их мать расстреляли немцы - она была связной в партизанском отряде в Крыму, отец детей также погиб в войну.

Так вот, когда умер Сталин, моя тетя, студентка в то время, упала на пол в рыданиях и заявила, что пойдет на похороны Сталина. Дедушка закрыл дверь на ключ и убрал его со словами: "Ты никуда не пойдешь. Умер самый большой преступник нашего времени." Вообще в семье не обсуждались рабочие дела дедушки и т.д., его дочери в школе воспитывались в духе поклонения Сталину. Но он знал, что это за человек.

Я просто привожу пример "очевидца". Обсуждать преступления Сталина и Ленина нет желания, они истребляли свой народ. Под предводительством Сталина было уничтожено людей в нашей стране больше, чем в Великую Отечественную войну. И это свой народ!!!

Свами - Господь любви, он любит всех, даже отвратительных тиранов и убийц, он - сама любовь и он - все это, весь этот мир. 

Но он никогда не приветствует АДХАРМУ, НАСИЛИЕ, убийства и тиранию. И нам, людям, стоит иметь различение и поступать соответственно.

4 минуты назад, Елена сказал:

Ависта, пожалуйста. не смешивайте понятия - обвинять СССР в нападении на Германию - означает говорить ложь, а называть вещи своими именами, имея различение и располагая историческими фактами, известными в настоящее время - совершенно разные вещи.

Вот! Так что вам мешает посмотреть на события, произошедшие в начале нашего века, учитывая все исторические факты? Ленина нельзя называть "убийцей", точно также как маршала Жукова. Оба боролись против тирании. Оба делали ошибки... но народ пошёл за ними, борясь за свою свободу, право на жизнь и счастливое будущее.

13 минуты назад, Елена сказал:

Под предводительством Сталина было уничтожено людей в нашей стране больше, чем в Великую Отечественную войну. И это свой народ!!!

Это не правда. Приведите официальные данные.

А вот правда: к концу 1989-го насчитывалось 20,7 млн. детей и подростков в возрасте от 8 до 17 лет, которые к концу 1999 года должны были стать взрослыми. Однако взрослое население увеличилось за это время всего лишь на 0,3 млн. человек. А это значит, что страна потеряла за «ельцинское» десятилетие 20,4 млн. человек - 18,9% взрослого населения!

Чтобы правильно понять и оценить эти потери, обратимся еще раз к 30-м годам. В начале 1929 года взрослое население СССР насчитывало 85,8 млн., а в начале 39-го людей 28 лет и старше было 68,6 млн. Таким образом за десять лет умерли 17,2 млн. человек - 20% взрослого населения, - то есть почти та же доля, как и в 90-х годах (18,9%)!"

Только что, avista сказал:

Это не правда. Приведите официальные данные.

Вот масштабное исследование: https://sputnikipogrom.com/politics/34901/the-final-breakdown/.

В исследовании Роя Медведева вообще приводится цифра 40 000 000 человек.

Знаете, ависта, у меня нет дальше никакого желания обсуждать тему Ильича, Сталина и т.п. Я зашла сюда только потому, что Таня - Махапрема стала возмущаться поведением Саши и Кирилла в теме, на которую я подписана - "о кресте, счастье и страдании."

Мне кажется, эта тема вообще не для духовного форума. Предлагаю ее с форума удалить.

Кстати, Елена, если вы восхищаетесь представителями сталинского поколения, то уважайте их выбор. Выбор абсолютного большинства того поколения предполагал руководство страной как Лениным, так и Сталиным. Сейчас, к примеру, большинство поддерживают Путина. Но это не мой выбор. Но это объективная данность - реалии жизни. Я уважаю выбор большинства.

Только что, avista сказал:

Сейчас, к примеру, большинство поддерживают Путина. Но это не мой выбор. Но это объективная данность - реалии жизни. 

Предлагаю дискуссии на политические темы вынести за пространство данного форума.

1 минуту назад, Елена сказал:

Вот масштабное исследование: https://sputnikipogrom.com/politics/34901/the-final-breakdown/.

Лена, это пропагандистский фейк. Таких в сети полно.. Есть официальные данные переписи населения. Они хорошо известны.

Только что, avista сказал:

Лена, это пропагандистский фейк. Таких в сети полно.. Есть официальные данные переписи населения. Они хорошо известны.

Ависта, я думаю, даже если мы дальше будем это обсуждать. есть большая вероятность, что каждый останется при своем мнении.

Мне не доставляет никакой радости обсуждение этой темы. я пришла на духовный форум Сатья Саи Бабы.

От обсуждения слов и поступков Саи Бабы я получаю временами ананду. От обсуждения этой темы - погружение в тяжелые энергии. Оно надо?

1 минуту назад, Елена сказал:

Предлагаю дискуссии на политические темы вынести за пространство данного форума.

Интересно, учение Свами запрещает говорить на политические темы, обсуждать их, анализировать? Я вот не раз был свидетелем как Свами принимал у себя очень многих видных политиков. Да и тема политики никогда не утихала в ашраме. Свами, вроде, всегда призывал своих студентов активно участвовать в делах своей страны. Среди его преданных достаточно политиков.

Только что, avista сказал:

Интересно, учение Свами запрещает говорить на политические темы, обсуждать их, анализировать?

Нет, Свами ничего НЕ ЗАПРЕЩАЛ. но он говорил - "политика - грязное дело."

Только что, Елена сказал:

От обсуждения слов и поступков Саи Бабы я получаю временами ананду. От обсуждения этой темы - погружение в тяжелые энергии. Оно надо?

Извините, Лена. Нет, конечно, не надо. Может вам просто не надо принимать участие в подобных обсуждениях и всё. Не все темы могут нравиться. Я, со своей стороны, очень благостно и уважительно к вам настроен и никаких тяжёлых энергий не чувствую. Политика - это объективный феномен и он должен стать духовным. Кто, как не мы, можем повлиять на него. Но, в любом случае, даю слово с вами не обсуждать политику. Ом Сай Рам!!!

Только что, avista сказал:

Извините, Лена. Нет, конечно, не надо. Может вам просто не надо принимать участие в подобных обсуждениях и всё. Не все темы могут нравиться. Я, со своей стороны, очень благостно и уважительно к вам настроен и никаких тяжёлых энергий не чувствую. Политика - это объективный феномен и он должен стать духовным. Кто, как не мы, можем повлиять на него. Но, в любом случае, даю слово с вами не обсуждать политику. Ом Сай Рам!!!

Я чувствую тяжелую энергию не от общения с Вами. Наоборот. я рада. что на форум прибыл новый активный участник.

Неприятно обсуждение "плохого",  а именно - репрессий, убийств, личностей Сталина и Ленина. которые были руководителями этих убийств.

Вся индустриализация страны стала бы для Вас ничем, если бы в вашей семье  безвинно загубили бы близких или сослали в лагерь, расстреляли бы без суда и следствия. 

20 минут назад, Елена сказал:

В исследовании Роя Медведева вообще приводится цифра 40 000 000 человек.

В книге рекордов Гиннеса лет 15 назад я прочитал, что убыль населения в СССР с 1927 (?) - 1953 год составила 66 миллионов, а в Китае за период культурной революции, когда Мао устроил массовый террор, 88 миллионов...

4 минуты назад, Елена сказал:

Нет, Свами ничего НЕ ЗАПРЕЩАЛ. но он говорил - "политика - грязное дело."

Грязное и, зачастую, очень отвратительное. В нашей жизни мы постоянно имеем дело с различной грязью. А куда без неё! Вот духовная жизнь и садхана предполагают очищение от грязи. Они её не отвергают, а наоборот, предлагают с ней взаимодействовать, дабы произошло очищение. То же касается и политики, но это часть нашей жизни, к сожалению, очень не чистой. А если есть грязь, то мы её не должны игнорировать. Кстати, Свами ни одного политика не назвал "грязным человеком". Просто нам надо научиться обсуждение политических тем переносить в духовную плоскость. И это было бы реальным завоеванием этого форума - реальная практика. Некоторую основу в этом направлении сформировала Елена Волкова... а что, мирно так, мудро, по делу, медитативно...)) она ведёт разговор. Я сейчас не о том, что она права или не права, получается у неё это или не получается... а вот сам стиль беседы - держим всегда в Сердце Свами и никакие темы нам не страшны.))))

Только что, avista сказал:

Просто нам надо научиться обсуждение политических тем переносить в духовную плоскость. И это было бы реальным завоеванием этого форума - реальная практика.

Вы знаете, я интересуюсь политикой. Но не думаю, что обсуждать ее на форуме Сатья Саи Бабы - хорошая затея. Хорошая затея - думать и говорить именно о боге на форуме, которому он посвящен. Или делиться своим практическим ДУХОВНЫМ опытом.

9 минут назад, Bofian сказал:

В книге рекордов Гиннеса лет 15 назад я прочитал, что убыль населения в СССР с 1927 (?) - 1953 год составила 66 миллионов, а в Китае за период культурной революции, когда Мао устроил массовый террор, 88 миллионов...

Лучше пользоваться официальными статистическими данными переписи населения. Тогда заблуждений меньше будет.