Back in USSR...или несколько слов об Ильиче

2 часа назад, Bofian сказал:

 Мысль-Слово-Дело... Я уже писал здесь, что уничтожение миллионов наших сограждан, происходило на фоне лозунгов СВОБОДА-РАВЕНСТВО-БРАТСТВО.... МИР-ТРУД-МАЙ...

Я думаю, что как раз у Ленина мысль,слово и дело не расходились!  Но та идея, которой он следовал и развивал, была изначально не верна.

Равенства вообще не существует, кроме как в Боге, Свобода должна  ограничиваться этикой и совестью, а Братство опираться на Истину о нашем всеединстве - братство всех людей (а не только пролетариата и беднейшего крестьянства) при отцовстве Бога.

10 часов назад, Svetlana Sh сказал:

А зачем? Все тот же вопрос: что дает  оценка чьей-то личности для моего  духовного роста?  Зачем она вообще нужна, особенно  в категориях "худший" и "лучший"?

Света, кто задает эти вопросы: ум, эго или Бог? 

Речь не идет о сравнении личностей "кто хуже/лучше", а только их/наших слов и дел, воплощенных помыслов, степени зацикленности на своем уникальном "я", которое может казаться не хуже других "я"...или лучше. Жизнь праведников - это пример выхода из этого. Это разрушение тех границ, которые так или иначе присутствуют и проявляют себя в сравнениях с кем-то. Давая оценку кому-то, мы тем самым волей-неволей даем её себе. Великие души - это ориентиры и примеры праведной жизни. Это проводники в мир горний, к Царствию Небесному внутри себя... Если эти примеры не дарят вдохновения, не помогают обрести надежду и веру, не помогают очистить ум, то никто же не заставляет непременно идти в ту сторону. Будь сам себе примером и будь счастлив :). 

Все розы тянутся к солнцу и все равны в этом стремлении. Но есть розы, ставшие солнцем... Саи Рам

10 часов назад, Svetlana Sh сказал:

Речь шла об опыте растождествления со своим видением, отождествлением с видением другого, восприятием его тоже как "правды".  Нет, предателем не станешь, хотя в глазах других, кто рассчитывает на твою "принципиальную позицию", может быть.

Я предложила применить это разотождествление в отношении Ленина, стать на его позицию... Увидеть Свет и там, а не только в наших беседах. Предательство - это не поругание своей принципиальности и уход от неё, и это не только то, что может принести вред другим людям, это предательство Бога в себе самом. Саи Рам

22 часа назад, Svetlana Sh сказал:

Всех  - с Праздником Весны и Труда!

Спасибо! Присоединяюсь к поздравлениям! Пусть Труд на благо общества способствует тому, чтобы на душе всегда была Весна!

Вот, … возможно это про саирамовцев !

Чувствительные люди красивы... - 2 Мая 2017 - Наша Планета.Мир вокруг нас

нашёл случайно …

2 часа назад, Елена Волкова сказал:

 Давая оценку кому-то, мы тем самым волей-неволей даем её себе.

Лена, караул!.. У меня часто складывается ощущение, что я в школе, что всякий раз выставляются  какие-то оценки... Ну, правда, очень тяжело взаимодействовать с оценочным восприятием. Поставь мне сразу "2" за все посты, прими меня двоечницей, безнадежной, то есть не откликаемой на поучения, убеждения, воспитание примером и т.д... Иначе, ну я не знаю как... 

В 30 апреля 2017 г. в 18:06, Bofian сказал:

Травмирует НАСИЛИЕ над твоим мнением... Пусть оно будет неверным... Но это мой путь!!! У меня есть ещё много времени, чтобы поменять одну точку зрения на иную...

А у Владимира Ильича был свой путь... И каждый из наших путей написан Всевышним...

Теперь о насилии... Давай рассуждать так: в любом формате общения устанавливаются правила, удерживающие стороны в рамках не просто цивилизованной беседы, но и помогающие избегать грубого оффтопа, когда эмоции начинают зашкаливать, помогают избегать негатива или агрессии... 

Правила и требование им следовать - это всегда ограничение, которое может быть воспринято как насилие. Законы государства - кстати, то же самое ограничение. Но и у правил, и у законов есть еще и защитительная функция. И правила тоже защищают общение от насилия, которое может проявляться в невыдержанности в высказываниях, излишней эмоциональности или открытого хамства. Также к насилию относится сознательный троллинг, манипулирование и переход на личности. 

Если мы высказываем свою точку зрения в корректной форме, не оскорбляя собеседников и кого бы то ни было, включая и обсуждаемых на форуме личностей, как бы у нас не горело внутри и не хотелось развернуть "революционную агитацию и пропаганду", то значит правила выполняются. Все просто... 

Если ты видишь насилие по отношению к себе, над своим мнением, то значит сам действуешь подобным же образом, и бумеранг возвращается... И это правило не знает исключений. Если считаешь, что имеешь право на любое мнение и на любой способ его выражения, то по умолчанию соглашаешься подсознательно с тем, что любой другой человек может действовать аналогичным образом. Владимир Ильич, кстати сказать, тоже был уверен в правоте своего мнения и способов действования. 

Полезная мысль от Владимира Ильича для садханы:

"...Только тогда мы научимся побеждать, когда мы не будем бояться признавать свои поражения и недостатки, когда мы будем истине, хотя бы и самой печальной, смотреть прямо в лицо". ПСС, 5-е изд., т. 44, с. 309.

Ом Саи Рам

3 часа назад, СЮК сказал:

Вот, … возможно это про саирамовцев !

Дай-то Бог! Саи Рам

2 часа назад, Svetlana Sh сказал:

Лена, караул!..

Вот такой же "караул" у меня рождаются иной раз на посты беседующих здесь садхаков  Ну так это "мой караул", мои таракашки кричат и вопиют, ибо на них посягнули!)))) (караул...так и хочется написать "который устал"). Глядимся в зеркала, Светочка... Если что- то задевается "катком" наших размышлений, то есть чему задеваться. Но уверена, что и ты когда пишешь на форуме, не имеешь намерения научить как надо, хотя под видом как будто нейтральных оценок оно все равно себя обнаруживает, вот это научение "как надо"... Мы ж все тут друга учим, это ж очевидно как дважды два... 

Ты для меня - сестра в Свами, Сам Свами и хороший Человек. А "двоечница"? Даже в мыслях не было, поверь.. Спасибо Тебе. 

Ом Саи Рам

52 минуты назад, Елена Волкова сказал:

Если ты видишь насилие по отношению к себе, над своим мнением, то значит сам действуешь подобным же образом, и бумеранг возвращается... И это правило не знает исключений. ...

... Глядимся в зеркала, Светочка... Если что- то задевается "катком" наших размышлений, то есть чему задеваться. 

Вот это, Лена, и вызывает протест: "правила, которые, не знают исключений" (а откуда ты это знаешь?  очевидно, что исключения есть, и не все ситуации - "зеркальные"),  указания другому на причины его реакций и т.п.

Мне в своих реакциях - каждой неожиданной! - приходится разбираться в причинах - они столь не очевидны, а  у тебя сразу готов ответ для другого. Откуда это берется?

 Общения на равных нет. Мне бесконечно дорого общение, когда люди делятся своим опытом, при этом  для меня без разницы  двадцать лет человек со Свами, 2 дня или всю жизнь. Я всегда найду - сама!  - что взять из этого дара, и, положа руку на сердце, могу сказать, что за годы моего общения с преданными, когда оно осуществлялось в контексте обмена опытом, не было ни разу, чтобы взять было нечего... ведь с каждым Бог - Сам Бог - работает!..  

 Я не соглашусь и с твоим утверждением, что "мы все тут друга учим, это ж очевидно как дважды два..." Вот совершенно не очевидно!  Учат не все, но учиться можно у каждого!   

Когда я прописала "Я - двоечница!"  (интересная реакция, правда? для меня она тоже была очень интересной, потому что ни разу в жизни мне не приходилось к ней прибегать ), я стала искать ее происхождение. Подростковая реакция. Защитная, блокирующая такую форму взаимодействия, когда на тебя "сверху" давят, учат, и подросток ищет способ,  чтобы  как-то прекратить  работу "над исправлением себя". Он вопит: "Я - безнадежен!".  И он, правда, будет "безнадежен"... он не позволит в себе никакому успеху состояться, добьется того, чтобы у учителя "руки   опустились", и тогда он вздохнет свободно. (Никогда не была таким подростком, поэтому сейчас для меня - открытие, выход в понимание подобных реакций и правильного в них поведения взрослого (давление и убеждение приведут к еще худшему результату)).

И еще я искала в направлении, как такие шаблоны поведения (сознательные и/или бессознательные) вскрывать и осознавать. И нашла - вспышкой в сознании  - соответствующий опыт. Будет интересно - поделюсь.

Очень непросто отслеживать нам в себе формы взаимоотношения с другими, обратная связь это помогает делать. В голове у нас может быть одно: "Каждый человек нам учитель", но наше поведение будет обнажать совсем другую правду: "все мне - ученики". 

Света, смотри... Ты в своем комменте опять сравниваешь себя и меня, и ты по сути пишешь, что лучше меня: не давишь, всегда строга к себе и пр... Или ты не чувствуешь это? Ты подросток, а злая тетя Лена учит его жизни :)))). Все, что я могу, так это обнять тебя! Сердцем обнять... Не веришь этому, протестуешь?  Не смогу убедить тебя в этом, да и не стоит это делать... Ом Саи Рам

Я считаю, что в этом фото отражена "трагедия" сегодняшней России.... Идеологический отдел путинского политбюро трогательно несёт на руках красную символику и портрет своего Убийцы - дедушки ленина... Конечно, в очередной раз можно поиграться и сказать, что это Любовь.... "НЕ ВЕРЮ": сказал Станиславский...

40 минут назад, Bofian сказал:

Я считаю, что в этом фото отражена "трагедия" сегодняшней России..

В этом фотошопе - трагедия нашего искаженного восприятия веры в Бога, веры в Единство всего сущего. 

Вот как снимок выглядит в действительности. Саи Рам

Какой позорный подлог. Он же коррупция. Он же Асатья.  

Да... Это безобразие... Приношу всем извинение за публикацию данного фото... 

В 28 апреля 2017 г. в 15:37, Bofian сказал:

Back in USSR... ЛЕНИНИЗМ - как "пример бескорыстного служения"...и урок любви к человеку. Видеть в нем только хорошее - тот самый необходимый шаг в сторону такой любви. (по Лене Волковой)

В этой теме, как мне кажется, обсуждается Личность Ленина, а не Сталина. (Но Ленин умер в 1924 г, а все вышеприведённые документы 1937-1938 гг.)

Ом Саи Рам.

Все, Леночка, Саи Рам! 

Обратную связь дала - дальше твой выбор: примешь во внимание - хорошо, не примешь - ну, в общем, меня это не касается, это же твой выбор и твой путь. По-любому он сложится таким, каким Господь его  задумал. Да и у меня, пока мы сможем находится в одном пространстве, никто не отнимал возможности  с Божьей помощью извлекать пользу из любого взаимодействия.

Мне самой очень важно получать искреннюю форму обратной связи - те, кто может сказать мне прямо о своих чувствах при общении со мною,  выступают мне бесценными помощниками на пути.

Из опыта. Когда-то очень дорогие мне люди из духовной группки сказали: "Света, все, что от тебя исходит, вроде как правильно. Но не остается свободного места для собственного поиска - меня рядом с тобой как будто бы нет". Я отвечала: "Пожалуйста, говорите мне, что именно не  так, в каких моментах чувствуете давление: здесь, здесь и здесь...".  Однако конкретизировать свое "плохо" им не удавалось: субъективное ощущение и все, то есть самый трудный случай: на сознательном уровне все "ок", а это значит, что бессознательное с его залежами "тайных" установок вызывает в других именно те чувства, какие вызывает.  Учитывая, что в тот период сходное я услышала сразу от нескольких человек из нашей группки, сомнений не оставалось: Жизнь указывает мне на что-то, что во мне нуждается в корректировке/исправлении. Но я понятия не имела не только о том, как исправлять, но и что именно нужно исправить: легко решать задачу, когда задача есть, то есть указывается на конкретные какие-то данные (в данном случае - "напрягают" какие-то действия, фразы и пр.), но когда "все очень плохо, при этом все по отдельности хорошо" - попробуй, поработай над собой!.. Помню вопль отчаяния:  "Свами, покажи!.. Не вижу даже, что именно надо исправлять, в чем причина, почему люди чувствуют рядом со мною то, что чувствуют".   

С тех пор прошло больше 10 лет, но сегодня ответ возник вспышкой. Я вспомнила этот эпизод, и свою молитву, и чувство тупика,  отчаяния, что я ничего не могу сделать, чтобы вернуть гармонию в отношения. (То, что причина во мне, я не сомневалась: какой смысл любящим меня людям - а они, действительно, меня любили и ценили, как и я их (этакое духовное братство-сестричество) -  было возводить на меня напраслину?)

Сегодня я, благодаря нашему взаимодействию на форуме,  с огромным облегчением и внутренним возгласом-узнаванием "А! вот оно что!.." осознала - ну, во всяком случае, надеюсь, что на часть из причин такого ощущения других рядом со мною вышла. В целом, ничего "плохого" или "неправильного"  не раскрылось, и даже более того - то было указание рава, которое я взялась рьяно исполнять, так хорошо, как могла...   

Это было в каббалистический период моего духовного пути. Наша маленькая группка собиралась для самостоятельных занятий (по типу московских или питерских маленьких духовных Саи-группок-кружков, которые чаще всего были по четвергам на квартире у кого-нибудь из преданных). Духовное рвение нашей десятки вызывало весьма неоднозначные реакции: в период нашего становления  как группки рав не только отдавал нас под "суд" большой группы (больше 100 человек), высмеивал наши усилия, но и ставил прямой запрет на занятия (из мотивации было только одно: "Женщинам не нужно столько много заниматься").  Мы выстояли в тот период. Через какое-то время наступил другой этап, когда рав подозвал меня и сказал: "Я не знаю, как ты этого будешь добиваться, что хочешь с ними делай, но мне нужно, чтобы вся ваша маленькая группа, а потом и большая  были такие, как ты: имели такой же запрос к Творцу, такое же понимание материала. Тогда я с вами буду заниматься по-другому и давать такие уроки, какой дал сегодня".

И понеслось. Я только сегодня поняла, откуда выросли ноги у моего "педагогического насилия". Передо мною была поставлена задача: подвести других под свой уровень запроса, понимания материала, т.е. под "себя" (по сути, сделать "клонов" себя) и я старалась это делать, вкладывая всю свою душу, как искренне считала, в других и служение Творцу: я разрабатывала занятия, искала формы, как лучше их выстроить, какой материал нам всем будет наиболее важным, пыталась понять, что происходит с тем или иным человеком из нашей группы,  пыталась как-то влиять на это. То есть, по сути, я взяла на себя роль учителя, "старшего", но другие-то меня об этом не просили!.. Рав сказал - да, но у всех остальных свободу выбора никто не отменял!.. Когда мы были "на равных",  была гармония, но когда я переместилась на роль "старшего" и начала "причинять добро", все начало рассыпаться.  Внешне все будто бы осталось почти прежним (все по очереди подготавливали занятия-встречи, мы открыто и искренне делились всеми своими чувствами и мыслями, которые возникали в процессе наших занятий и пр., и пр.), однако идея   ("подвести других к некому правильному - моему - восприятию, которое было правильным, одобренным самим равом!") властвовала, довлела надо мною и вызывала чувство насилия в других. Вот где ловушка!.. Вот куда меня рав заманил - бесценный опыт!..    

Это сейчас я сознательно в такие игры изначально бы не пустилась, но потребовались годы, чтобы я поняла кое-что из того, что было нашей общей помехой - помехой во мне самой - на пути единения группы как духовного организма.

Надеюсь, мои любимые люди спустя годы зла на меня не держат: училась я, ... через  любимые "двойки" за всегда изначально невыученный урок.  

P.S.: Власть идеи  - страшная штука. Идея -  всегда ограниченность, вместе с ней ей присуще одно неотъемлемое свойство - претензия на всеобъемлемость/ универсальность. Слепая, она сминает все и всех, кто оказывается на ее пути. То же вижу приложимо и к идеям Ленина (масштаб иной, форма - иная, но  суть энергии идеи и закономерности ее реализации-распространения в миру мне представляются весьма схожими). Вот этому я сегодня и учусь, прикасаясь вновь к теме Ленина  - видеть, что делает и может сделать идея, а точнее - отождествленность "я" с ней.

49 минут назад, Svetlana Sh сказал:

....., это же твой выбор и твой путь. По-любому он сложится таким, каким Господь его  задумал.

Светлана, как это понимать?

Тогда и путь, которым пошел Ленин,  сложился таким, каким задумал его Бог.

Но если так, то какой смысл говорить о выборе и ответственности Ленина?

55 минут назад, Алина сказал:

Светлана, как это понимать?

Тогда и путь, которым пошел Ленин,  сложился таким, каким задумал его Бог.

Понимать так, что будет слать "удары" на  человека до тех пор, пока он не изменится в лучшую/ нужную сторону. 

Выбора у Ленина было ровно столько, сколько и у нас - вечная тема обсуждения на Саи-Форуме :).

Я признаю за собой наличие свободы выбора: не во всех точках земного пути происходящее зависит от меня, некоторые события вообще не зависят ("зрелая карма"), в других же дается ощущение свободы выбора, такое, как будто все сейчас зависит только от меня. Однако можно (с некоторой оговоркой) сказать, что  нет таких событий, в которых человек был бы лишен права и возможности формировать свое отношение к происходящему (ситуациям, приходящим мыслям, чувствам, желаниям и пр.). В выборе отношения к происходящему человек максимально свободен, и именно это в большей мере ответственно за духовное развитие, а также за формирование  т.наз. будущей кармы.

Если я выучил урок (=осознал, выработал верное отношение), то  вряд ли мне будут сыпаться события,  с которыми я на должном уровне (для "меня   сегодняшнего") справляюсь.

Если же я не хочу брать в расчет приходящее, либо понимаю его в неправильном / неподходящем "мне сегодняшнему" ключе, события повторяются, каждый урок становится более ощутимым/болезненным  для моего чувствующего существа (как правило, учат через болезненные ситуации) и так до тех пор, пока нужный урок, задуманный Господом для меня, я не освою.

Путь развития моей души, тот  "Образ и подобие Бога" во мне, задуманы Им. У меня нет выбора, кем вырасти  в Его Саду: совершенными огурцом, репой или розой (духовный корень души творение не выбирает).  Однако то, насколько успешно, быстро и радостно будет происходить созревание меня как духовного существа, зависит от меня.

Вот такой смысл я и вложила во фразу: "По-любому он (путь как совокупность "точек роста" сознания) сложится таким, каким Господь его  задумал".

Уточняя свою позицию относительно данной темы, мне хотелось бы еще раз сказать, что ЛИЧНОСТЬ Ленина как таковая ("герой"-"антигерой", "от Бога или иных сил") меня не интересует.  Для меня Ленин - это душа, которая проживала свой, во многом известный для других, путь-опыт. Этот опыт мне интересен точно так, как интересны пути духовных подвижников, а также  "обычных" людей - "хороших" и "не очень"  (люблю автобиографии, где "живые", от первого лица мысли, чувства человека, т.е. "семена" будущих событий). Интересны чужие жизни, потому что за каждой из них стоит некий Его Замысел и Его Рука, а также те уроки, которые кто-то до меня уже проходил (успешно или нет во многом становится ясно в  т. наз. "исторической перспективе", когда приходит время пожинать то, что было прежде посеяно). Чужой путь-опыт, уроки, которые ставила Жизнь перед человеком, я могу проанализировать, примерить на себя, поставить "галочки" над осознанным и тем, что совершенно непонятно. Вот в таком ключе мне интересно участие в любых, в т.ч. политических, темах. 

41 минуту назад, Svetlana Sh сказал:

Понимать так, что будет слать "удары" на  человека до тех пор, пока он не изменится в лучшую/ нужную сторону.

То есть ты полагаешь, что кармического закона для нашего воспитания недостаточно, и на определённом этапе духовного развития человека Бог "берёт в руки плетку" и лично руководит процессом?  

42 минуты назад, Svetlana Sh сказал:

 В выборе отношения к происходящему человек максимально свободен, и именно это в большей мере ответственно за духовное развитие, а также за формирование  т.наз. будущей кармы.. 

Света, как же можно свободно поменять своё отношение, не поменявшись самому?  Сначала меняется человек и его мировоззрение, а потом уже отношение к происходящему, а не наоборот.

Как Ленин относился к террору и убийствам дворян и кулаков? По-видимому, он особо не переживал, потому что им всецело завладела идея построения нового общества.

11 минуту назад, Алина сказал:

То есть ты полагаешь, что ...на определённом этапе духовного развития человека Бог "берёт в руки плетку" и лично руководит процессом?  

Думаю, Бог Лично "плетку  Любви" и не опускает; во всяком случае, в этом отношении у меня со Свами - полное взаимопонимание :)... Я Его прошу: если оступилась - лупи, чем раньше - тем лучше, если уж совсем завернула в дебри ума/порока, так, что нет надежды в этом воплощении выбраться - забирай тело, останавливай падение души через смерть тела. Предпочитать из еды всегда только "сладкое" ("пряниках"), даже для тела вредно - разовьется диабет и организм медленно будет разрушаться. Что же говорить о чувствительной душе?..

Вместе с тем в некоторых духовных учениях утверждается, что "карма" (Общий Закон) управляет развитием человека до определенного уровня развития его души, а после определенной точки включается т.наз. "личное управление". Все может быть. Не знаю. Однако и Общий Закон не висит отдельно от Своего Создателя, и по-любому - в Его Руках. 

11 минуту назад, Алина сказал:

Света, как же можно свободно поменять своё отношение, не поменявшись самому?  Сначала меняется человек и его мировоззрение, а потом уже отношение к происходящему, а не наоборот.

Алина, полагаю, что и так может быть и по-другому. Есть некие "квантовые скачки" (переход со ступени на ступень) в развитии человека, когда одномоментно, раз и - "другой  человек" (мировосприятие полностью поменялось). Наиболее легко это увидеть на примере первых поездок/встреч со Свами, либо первого опыта раскрытия в Божественное.

Однако есть другие, более длительные промежутки, когда собирается крупица за  крупицей опыта, когда человек работает над собой (размышляет, старается относиться по-другому к событиям, работать над своими качествами), и часто обнаруживает при этом, что "годы прошли, а я  - все тот же". Эти медленные, часто незаметные для души изменения случаются внутри ступени, они  - залог будущего "скачка", рождения "нового человека".  Эти процессы неплохо описывает Каббала: нет особого смысла перегружать здесь ею, однако замечу, что первое (рождение "нового человека", "изменившийся человек") это - Милость Творца, второе - усилия самого человека.

Алина: Как Ленин относился к террору и убийствам дворян и кулаков? По-видимому, он особо не переживал, потому что им всецело завладела идея построения нового общества. 

По его цитатам можно понять его отношение к тем, кого он не считал "своими" ("своими" оказался угнетенный класс - рабочих и бедных  крестьян). Сегодня рассуждали с супругом, почему так происходило ("жертвенность для одних и "по головам" других?), и пришли к выводу, что  такое жесткое разделительное отношение, две разные морали ("учу хорошему "своих"", при этом мне все равно, что будет с другими) - не столь уж редкое явление и в нашем мире.

Пример: слепая любовь матери к своим детям. Для детей - все (и служит, и хорошему учит), а всех остальных - использует. И, не дай Бог, "чужак" встанет поперек интересов своего ребенка - чужака может не стать, морально или физически. Без особого сожаления.

В этом мне Ленин напоминает такого "отца рабочих и крестьян".

43 минуты назад, Svetlana Sh сказал:

 Я Его прошу: если оступилась - лупи, чем раньше - тем лучше,

Но ведь если понимаешь что оступилась, зачем лупить?

Свами говорил, что именно эмоциональная реакция на плоды действия вызывает кармические последствия. Другое дело, если человек "оступился" но воспринимает это как норму или даже радуется содеянному, вот тогда и нужно "лупить". Странный ты Светочка  ребенок (или друг?) Бога - просишь чтобы тебя наказали! Но представь, если бы твой ребёнок оступился и стал просить о наказании, разве бы ты стала наказывать?

1 час назад, Svetlana Sh сказал:

...  такое жесткое разделительное отношение, две разные морали ("учу хорошему "своих"", при этом мне все равно, что будет с другими) - не столь уж редкое явление и в нашем мире.

Пример: слепая любовь матери к своим детям. Для детей - все (и служит, и хорошему учит), а всех остальных - использует. И, не дай Бог, "чужак" встанет поперек интересов своего ребенка - чужака может не стать, морально или физически. Без особого сожаления.

В этом мне Ленин напоминает такого "отца рабочих и крестьян".

Согласна.   Думаю, против этого и Лена возражать не станет.

В 01.05.2017 в 15:56, Bofian сказал:

Какая из добродетелей Ильича Вам больше всего здесь нравится?

Саша, еще раз... Пробовал ли ты найти и прочитать все опубликованные цитаты целиком в работах Ленина? Если нет, то нет никакого смысла провоцировать людей на чтение подобного без анализа исторической ситуации и знания его работ.

Вот еще небольшая телеграмма Владимира Ильича (почему-то о таких цитатах ты молчишь...):

Ленин  -   Молотову

Между 9 и 21 апреля 1921 г.

 Т. Молотов. Если память мне не изменяет, в газетах напечатано письмо или циркуляр ЦК насчет 1 мая и там сказано: разоблачать ложь религии или нечто подобное. Это нельзя. Это нетактично. Именно по случаю Пасхи надо рекомендовать иное: не разоблачать ложь, а избегать, безусловно, всякого оскорбления религии. Надо издать дополнительно письмо или циркуляр. Если Секретариат не согласен, то в Политбюро. 

Источник: Ленин В. И. Полн. собр. соч. Т. 52. С. 140. 

Здесь в теме уже много приводилось таких его слов, и много я могу привести подобных этой телеграмме документов, которые можно взять за основу и практиковать. Но если они остались не замечены, то это к читателям, а не к тому, кто написал эти слова.

Ом Саи Рам

8 часов назад, Bofian сказал:

Да... Это безобразие... Приношу всем извинение за публикацию данного фото... 

Безобразие, когда знаешь, что публикуешь фотошоп, но делаешь вид, что не разобрался сразу. Прими и ты, Саша, извинение за это замечание. Саи Рам

2 часа назад, Алина сказал:

Как Ленин относился к террору и убийствам дворян и кулаков? По-видимому, он особо не переживал, потому что им всецело завладела идея построения нового общества.

Алиночка, нужно читать первоисточник... Потому что так оно и будет оставаться "по-видимому" на уровне наших предположений, сформированных запущенными информационными мэмами "антиленин". Ты сама как-то окрывала тему о манипуляции сознанием, так вот (не устану повторять), что бдительность нужна тогда, когда тебя пытаются валом информации заставить ненавидеть кого-либо. Это и есть шаг от Бога, а не к Богу. Ом Саи Рам

11 час назад, мудрец сказал:

В этой теме, как мне кажется, обсуждается Личность Ленина, а не Сталина. (Но Ленин умер в 1924 г, а все вышеприведённые документы 1937-1938 гг.)

Ом Саи Рам.

После того как нынешний президент России заявил, что распад Советского Союза - самая большая геополитическая ошибка, можно смело утверждать, что Россия не вышла ещё из состояния " ленинизма"... О чем я уже говорил в этой теме... ЛЕНИНИЗМ - СТАЛИНИЗМ - ПУТИНИЗМ.... Я говорил, что очень надеюсь, что путинизм станет окончательной фазой в этой тупиковой ветке... и наконец то люди освободятся от иллюзий пионерии, комсомолии и КПСС... Я ведь специально поместил вот это фото в один ряд с этими страшными документами, подтверждающими всю бесчеловечность этого советско - ленинского режима, но Вы, Мудрец, забыли почему то про него, тем самым исказив смысл моего коммента... 

5 часов назад, Елена Волкова сказал:

Безобразие, когда знаешь, что публикуешь фотошоп, но делаешь вид, что не разобрался сразу. Прими и ты, Саша, извинение за это замечание. Саи Рам

Я уже принёс свои извинения за фейковое фото. Доказывать кому то, что я не знал, что это фотошоп не собираюсь... У меня есть кому следить за моими поступками и перед НИМ я чист в этом вопросе... хотя, не скрою, что очень досадно, когда попадаешь в такую ситуацию, причём уже не в первый раз... В контексте моего повествования это фото, не имело большого значения... а вот то, что я принял её за реальность говорит лишь о том, что ни власть... ни РПЦ... не имеет в моих глазах  никакого авторитета и,  я совершенно спокойно допускаю такое развитие событий....

4 часа назад, Елена Волкова сказал:

Саша, еще раз... Пробовал ли ты найти и прочитать все опубликованные цитаты целиком в работах Ленина? Если нет, то нет никакого смысла провоцировать людей на чтение подобного без анализа исторической ситуации и знания его работ.

Я не просто пробовал, а я их тщательно изучал.... В 1974 году вышло постановление ЦК КПСС об усилении идеологического работы среди студентов МВТУ им. Баумана и Саратовского университета... На каждом гуманитарном экзамене присутствовали представители либо горкома ВЛКСМ... либо КПСС... Поэтому при всей моей нелюбви (уже в то время) ко всей этой коммунистической ахинее, учить пришлось.... и сдавать пришлось, как положено.... Так что, к моему сожалению, потратил часть своей жизни на это изучение, и даже имею 5 баллов в дипломе по истории КПСС... (в этом курсе изучались работы Ленина)... Но в моей жизни именно в этот период появился человек, который полностью изменил мои представления о том, в какой стране я живу.... Это доктор исторических наук, мой преподаватель истории, слепой человек, потерявший зрение в лагерях, отсидев 14 лет... Близкое общение с ним за "пределами институтской программы"  открыло для меня совершенно другой мир, взамен того, который я создал в своём юношеском мировоззрении, воспитанный на "прекрасных пропагандистских" фильмах и книгах моего детства, в которых каждое слово и каждый персонаж соответствовал Высоким Качествам Советского Человека... веря, что  в год окончания мною института в СССР должен был быть полностью построен Коммунизм... )))))  Я благодарен этому человеку, что он приоткрыл мне завесу советского лицемерия и уже в дальнейшей жизни я всегда делал поправки на него... Так что отвечая на вопрос... изучал ли я когда-нибудь работы Ленина... Да... Изучал.... В рамках института....

Саша, ты столько работаешь с фотографиями... и тут ведь дело не в качестве снимка, а в абсурдности самого фото... И потом - прежде любой публикации легко найти изначальное фото для сверки, мне удалось за минуту, просто загуглив "крестный ход"... Насчет "измов"... Свами учит нас одному: люби всех, служи всем. Если не получается, то виноваты не те, кого надо любить и кому надо служить, а мы сами...потому что ум застрял в политических разборках, столько лет заниматься этим "разоблачением" - это ж очень серьезно! 

Как мы все изучали работы Ленина, я помню, тем более сама училась на истфаке... Но это всегда было "по диагонали". Объем колоссальный! 

И вот видишь - изучали одно и то же, в одной стране жили, а впитали все по-разному. Так часто бывает, но не Ленин в этом виноват. Его самоотверженный пример, скорее, привил вкус к "революционной борьбе", чтобы было все честно и справедливо. Ведь ты тоже за это выступаешь? А Бауманку я тоже тут упоминала (помня, кстати, что ты там учился), когда писала, что в Музее Рериха преподаватель Бауманки читает цикл лекций о Ленине.... И очень конструктивного характера, развенчивая и новомодные мифы о "кровожадном Ленине". Тоже на документах....

Так что мира нам в душе прежде всего! А то ведь сами не брезгуем броневиком и острым словом, чтобы сражаться за идею, а Ленина за это заклеймили позором. Это Махатму-то! 

Вчера была на Красной площади... На подходе к ней, на Манежной увидела красный стяг на фоне Воскресенских ворот, Иверской часовни Божьей Матери и Исторического музея... Сделала снимок... И только потом увидела, что в кадр попал человек, целующий это знамя...

Я подошла чуть ближе...Прижав полотно к губам он долго стоял, а потом отшел, утирая слезы.. Захотелось просто подойти и обнять. Имеем ли мы право глумиться и смеяться над чувствами тех людей, которым прошлое дорого? Имеем ли мы право считать их "недоросшими до понимания"? Вообще - топтать чужую любовь к кому-либо можно ли, дорогой Саша? Ведь завтра растопчут твою и ты будешь возмущен, и придешь защищать ее. Как говорит Свами - уважайте чувства других людей, тогда будут уважать и ваши чувства. 

Ом Саи Рам

4 часа назад, Елена Волкова сказал:

Как говорит Свами - уважайте чувства других людей, тогда будут уважать и ваши чувства. 

Лена, я уже писал, что абсолютно спокойно воспринимаю твои коммунистические убеждения... У меня мой близкий институтский друг копия тебя... Золотая медаль в школе... Красный диплом в институте... Блестящая кандидатская... Прекрасное академическое будущее в области космических технологий.... ))))) А тут раз и пришёл конец Советскому Союзу вместе с космосом... Оцени внутреннюю трагедию... Так что я достаточно flexible к Вашим убеждениям... Это Ваше право и Ваш выбор... Вы только другим "голову не морочьте"... Пусть каждый сделает свой выбор без "промывания мозгов", давления  и оценочных суждений со стороны.... Ведь за всеми разговорами о Ленине в данном конкретном случае (они такие же "политические" как и разговоры о "путине" или "Навальном") ты уводишь людей от Здесь и Сейчас... 

Да забыл сказать... Твоё отличие от моего институтского друга в том, что когда он узнал о моём "увлечении"  Свами, то окончательно поставил на мне крест, так как настоящий коммунист - это материалист, отвергающий  БОГа и первичность Сознания... )))))  

10 минут назад, Bofian сказал:

Ведь за всеми разговорами о Ленине (они такие же "политические" как и разговоры о "путине" или "Навальном") ты уводишь людей от Здесь и Сейчас...

А ты, видимо, возвращаешь?:))) У меня нет ничего из перечисленных тобой регалий, но мы и с твоим другом, и с тобой, и со всеми... похожи только одним - Единым.

Хула на любого человека - это хула на Бога... Свамины слова.Так зачем хулой морочить людям голову? Но если ты не можешь быть иным,я не могу, то и Владимир Ильич тоже не мог. Ты считаешь себя инструментом Свами? Так и Ленин инструмент. Все недоразумения разрешаются просто

Отсюда вывод- лучше поставить крест на своем личном "я", чем на другом человеке. Свами нам в помощь! Саи Рам 

Вопрос, Саша,к тебе: почему Свами при наличии коммунистических штатов в Индии не призывал к борьбе с этими "режимами"?