ответственность за грехи

Но по словам Свами, этот мир намеренно создан приносящим боль.

И добавил:

"И ничего другого от него ждите".

 

И уже не ждем. 

С итальянского: Lasciate ogni speranza voi ch'entrate. Буквальный перевод: Оставьте всякую надежду, вы, входящие сюда.

Из «Божественной комедии» («Ад», песнь 3) итальянского средневекового поэта Данте Алигьери (1265—1321) — надпись на вратах ада. А. С. Пушкин (роман в стихах «Евгений Онегин», гл. 3. строфа 22):

Как то мрачновато у нас получается.

Может это менее мрачно:

Следует понять, что деятельность тех, кто гордится своими материальными познаниями, приносит плоды, разительно отличающиеся от всего, что они могли бы вообразить во сне или наяву. Следует также понять, что душа, хотя материалисты и не верят в ее существование, неподвластна никаким материальным условиям. Проанализировав все это, следует оставить всякие надежды воспользоваться результатами своих трудов как в этой жизни, так и в последующих. Tаким образом, преуспев в трансцендентной науке, человек должен стать Mоим преданным. <Шримад Бхагаватам Песнь 6 гл.16>,

Как то мрачновато у нас получается...

Мрачно, потому что мы неизбежно, говоря о всеобъемлемости Воли Бога, вспоминаем о страданиях или злодеяниях... При этом мы либо утверждаемся в вере в разумность всего происходящего и в непостижимость всех божественных смыслов, или продолжаем "путь опровержений", что "не на все Воля Божья", хотя и живет глубоко внутри нас признание, что Он или То проявляет себя в каждом действии, даже в дуновении ветра или падении снежинки...

Но мы не можем не говорить о страданиях, потому что сопричастны им. И если задуматься, то в любом из злодеяний скрыто то же страдание, страдание "злодеев". В этой сопричастности и дает о себе знать то самое Единство всего сущего. Этой сопричастностью взращивается бодхичитта в буддизме, этой сопричастностью стяжается Дух Святой в христианстве, ибо этой сопричастностью расширяется наше сознание. Нет "чужих"...

И если нам близко понятие ответственности за грехи, и мы несем его по жизни как флаг, то эта ответственность гораздо шире, чем просто "отвечу сам за себя"... Это "сам за себя" наиболее приемлемо как аскетическая мудрость "себе внимай, и хватит с тебя"...

Апостол Павел писал коринфянам: "...Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело,- так и Христос.... Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены..." (1 Кор. 12: 1-26)

Иисус потерпел крестные мучения во имя оставления всех долгов человечества, взяв на себя ответственность за грехи каждого вне времени и вне пространства. Православный человек, к примеру, через таинство евхаристии - причастие, приобщается Христу, приобщается смерти Его и воскресению Его, т.е. приобщается и Его ответственности за грехи всего мира. И в той мере, в которой мы готовы принять эту ответственность, в той мере мы и приобщаемся Христу. Сораспяться Христу это значит стать Им. Как говорит апостол, "и уже не я живу, но живет во мне Христос".

Сораспяться - значит превзойти телесное сознание и возвыситься до божественного. И сделать это можно только предав свое "я" всецело Богу, вместе с грехами, ответственностью и прочими "потрохами"... Всецело. Тогда и бывают "отпущены нам долги наша", тогда и нет кармических последствий от действий. Но тогда и нет "других", плохих или хороших, потому что нет и никакого "я"...

Замечательно об этом сказано в главе "Слово третье" у Феофана Затворника ("Три слова о несении креста") http://www.pravlib.ru/feofan_slovo3.html ...

Коротко резюмируя написанное: если чувства ответственности нет в нас - нам должно взращивать его; если живо - расширять его до бесконечности, чтобы превратить "я" в эту Бесконечность. Нам должно быть снисходительными к грехам других, узнавая в них свои и свою сопричастность всему "внешнему". Вырастая из своих узких границ, мы освобождаем человечество ото всех "грехов"...

Ом Шри Саи Рам

"Господь сотворил космос и подарил его человечеству. Соответственно, вся ответственность за надлежащее использование всех объектов в мире лежит на человечестве, а не на Господе.

Если люди используют вещи правильно и получают благо от этого, они будут испытывать счастье. Если вы неправильно используете их, вы будете испытывать неприятности, которые проистекают из этого. Этот урок должен быть получен через образование." (Шри Сатья Саи Баба)

 

Цитата Свами, о том, что каждое действие происходит по воле Бога, приведенная выше Махопремой, не означает, что люди  по воле Бога выбирают зло!

 

"Бог делает возможным любые действия, но вся ответственность за содеянное лежит на человеке.

Поскольку всякая мысль исходит от ума, следствия её предопределены. Такова была судьба Ратнамалы. Когда вы подвержены скорби, вы вините Бога, но не понимаете, что ваша беда - следствие ваших собственных мыслей. Вот почему следует иметь добрые мысли и искать хорошего общества" (из беседы Свами 31.08.2001)

Алиночка,  просто Он говорит нам разные вещи.

 

Когда вы подвержены скорби, вы вините Бога, но не понимаете, что ваша беда - следствие ваших собственных мыслей. Вот почему следует иметь добрые мысли и искать хорошего общества"

 

В скорбях Бога не виню, потому что все,

что Он якобы делает со "мной",

Он делает с Собой.

Потому что (дубль 1555) кроме Бога здесь больше нет никого.

 

Иметь хорошие мысли я стремлюсь всеми силами, и адвайта тут не помеха.

 

Насчет мрачноватости не согласна.

 

Мрачнее если очаровываешься, а потом разочаровываешься.

А если знаешь, что и ждать нечего, какие разочарования???!!!

 

А еще мрачнее было бы: очароваться и НЕ разочароваться.

Залип в Майе и - кердык навеки вечные. 

 

Такое замечательное замечание родилось по божественной воле в неком отдельно взятом уме. 

....................

Цитата Свами, о том, что каждое действие происходит по воле Бога, приведенная выше Махопремой, не означает, что люди  по воле Бога выбирают зло!

 

"Бог делает возможным любые действия, но вся ответственность за содеянное лежит на человеке.

Все замечательно высказались.

Принять, возлюбить без Бога, вне сознания Бога, у человека не получится. Любовь она одна - божественная. Всё остальное, что мы можем принять за любовь - от ума и чувствс.

Бог делает возможным любые действия, а отвечать человеку (И ходи по путям, куда влечет тебя сердце, И по зримым твоими очами, И знай, что за всё это бог призовет тебя к суду. Экклизиаст). Подобно поговорке: "Взял чужие (деньги в долг), а отдавать свои."

У Достоевского была озвучена проблема: "Если Бога нет, то всё можно?" Есть другое ноне от крутых концепций: "Если всё делает Бог, то "...не виноватая яааа...?  "

Из одной крайности в другую. Лично для себя мы должны решить, как пройти через это "игольное ушко" (срединный путь, принимая и Волю Бога и Личную Ответственность).

У Достоевского была озвучена проблема: "Если Бога нет, то всё можно?" Есть другое ноне от крутых концепций: "Если всё делает Бог, то "...не виноватая яааа...?  "

Из одной крайности в другую. Лично для себя мы должны решить, как пройти через это "игольное ушко" (срединный путь, принимая и Волю Бога и Личную Ответственность).

Саша, серединного пути не существует.  Есть только один путь - контроль над умом, и его очень трудно достичь.

Человек может думать, что через него говорит Бог, но это возможно только при условии чистоты его ума.

 

Ум имеет две особенности. Первая: он бежит вслед за чувствами...

Вторая особенность ума: его потенциал может быть стимулирован хорошими практиками, такими как дхьяна, джапа, бхаджаны и пуджа. С силой и способностями, улучшенными таким образом, ум может помогать этому миру или вредить ему.

Поэтому ментальную силу, полученную благодаря садхане нужно удерживать от неправильных действий и управлять ею посредством саамы (контроль над умом) Чувства должны направляться разумом (буддхи), освобождаться от влияний ума." (цит. из Сутра "Вахини")

Лично для себя мы должны решить, как пройти через это "игольное ушко" (срединный путь, принимая и Волю Бога и Личную Ответственность).

У Лютера есть такие слова: "Молись так, как будто всё зависит от Бога; действуй так, как будто всё зависит от тебя"... В контексте нашего разговора, присовокупив сюда мудрость Бхагавад-Гиты, она может звучать так: действуй с сознанием полной ответственности за происходящее с тобой и вокруг тебя, уповая в каждое мгновение этого действования на Божью Волю и Его Промысел и отдавая Ему любой результат.

Из сегодняшней мысли дня:

"Посвящение всех действий Богу освящает их. Он побуждает, исполняет, дает силу и умение, и Он - тот, кто наслаждается плодами всего этого. Поэтому посвящение должно быть естественным для вас, ибо все - Его и нет ничего вашего. Ваша задача (долг, обязанность) - верить, что Он двигатель всей вашей деятельности, и черпать силу из этой веры."

Ом Шри Саи Рам

Саша, серединного пути не существует.  Есть только один путь - контроль над умом, и его очень трудно достичь.

Человек может думать, что через него говорит Бог, но это возможно только при условии чистоты его ума.

 

Ум имеет две особенности. Первая: он бежит вслед за чувствами...

Вторая особенность ума: его потенциал может быть стимулирован хорошими практиками, такими как дхьяна, джапа, бхаджаны и пуджа. С силой и способностями, улучшенными таким образом, ум может помогать этому миру или вредить ему.

Поэтому ментальную силу, полученную благодаря садхане нужно удерживать от неправильных действий и управлять ею посредством саамы (контроль над умом) Чувства должны направляться разумом (буддхи), освобождаться от влияний ума." (цит. из Сутра "Вахини")

Алина, ничего не имею против.

 

У Лютера есть такие слова: "Молись так, как будто всё зависит от Бога; действуй так, как будто всё зависит от тебя"... В контексте нашего разговора, присовокупив сюда мудрость Бхагавад-Гиты, она может звучать так: действуй с сознанием полной ответственности за происходящее с тобой и вокруг тебя, уповая в каждое мгновение этого действования на Божью Волю и Его Промысел и отдавая Ему любой результат.

Из сегодняшней мысли дня:

"Посвящение всех действий Богу освящает их. Он побуждает, исполняет, дает силу и умение, и Он - тот, кто наслаждается плодами всего этого. Поэтому посвящение должно быть естественным для вас, ибо все - Его и нет ничего вашего. Ваша задача (долг, обязанность) - верить, что Он двигатель всей вашей деятельности, и черпать силу из этой веры."

Ом Шри Саи Рам

Нашего действительно ничего нет. Всё берём на время.

 

   Очень хорошие комменты.

Кашьяпапаривартасутра приводит следующие слова Будды: «О, Кашьяпа! То, что называется вечным, есть одна из противоположностей. То, что называется преходящим, есть вторая противоположность. То, что лежит между этими двумя противоположностями, оно не подлежит исследованию, неизреченно, непроявленно, непостижимо и не имеет длительности. О, Кашьяпа! Это и есть Срединный путь, называемый истинным познанием явления бытия».

 

Принять, возлюбить без Бога, вне сознания Бога, у человека не получится. 

 

Свами: "Любить Меня - это Моя милость".

 

Опять приходим к тому же - ничего нашего, даже "личности".

 

 

 Есть другое ноне от крутых концепций: "Если всё делает Бог, то "...не виноватая яааа...?  "

 

Вряд ли вы хоть раз услышали это от тех, кто верит, что на все воля Бога...

Надумки ума.

 

ОМ ШРИ САИ РАМ  !

 

Да..!!!  все  ЕГО  Милость ..........!,    Его    слова и  Ему песни.......

Вряд ли вы хоть раз услышали это от тех, кто верит, что на все воля Бога...

Надумки ума.

И вы, и я - мы просто люди. Не стоит об этом забывать. Отбросьте Ум и "машина-человек" даст сбой. А пока надо освоить мысль Умом, что "я" сознание отделённого существа. Ему нужны инструменты познания, усвоения, осуществления, ипр. И пока, существуя в социуме, а мы всё ж живём рядом с другими и зависим от их деятельности, считать, что меня или их нет - неразумно. Тем более говорить всем подряд без разбору... Достигшие высокого уровня на духовном поприще среди людей не живут, не зависят ни от кого. «Войди в комнату твою, закрой дверь твою и тогда помолись Отцу твоему». И слава Богу, если нам выпадает удача услышать, пересказанное с их слов об Истине, из "третьих рук". Раньше Знание не было доступно так просто из понятных соображений о том, что людям свойственно всё профанировать, детям спички не дают как игрушку, а сегодня можно как на рынок пойти и купить счипотку недвойственности....

ахамдиаболо всегда к нашим услугам

и слышали не раз на что воля бога интерпретируется для достижения какой-либо вульгарной цели, далёкой от мысли: "братья и сестры",- но наоборот: "господа и рабы".

Мир реален и нереален одновременно, и всё что в нём есть. Две крайности. Преходящее и непреходящее. Это есть. Не может существовать то, чего нет. Мы можем говорить и думать о многом, но никогда о не существующем.

Мы можем говорить и думать о многом, но никогда о не существующем.

В равной степени можно сказать и то, что существующее существует только благодаря мыслям и разговорам об этом)) "Кем вы себя считаете, то вы и есть."

А пока надо освоить мысль Умом, что "я" сознание отделённого существа

Это случается с нами спонтанно в возрасте трех лет) и называется "кризисом трехлетнего возраста".

То, что названо "ахамдиаболо" и есть проявление телесного сознания, сознания отделенности от Целого. И чем больше мы говорим об этом, тем все более увязаем и утверждаемся в этом. Понятие "греха" это тоже принадлежность отделенного от Бога существа. Ведь Свами не случайно запретил упоминать в молитвах и бхаджанах слово "грех". Он таким образом перепрограммирует наше сознание, которое уже давно существует в пространстве разделенности, присваивая себе все плоды действий.

Премасварупуляре - воплощения Бога - вот каково обращение Свами к нам, не иначе... Мы же настойчиво продолжаем утверждаться в том, что это всего лишь аванс, а не то, что есть... Задачу, которую ставит перед нами Свами, - поменять ориентиры отождествленности через узнавание в другом и в себе божественности, постепенно утверждаясь в этом... Здесь речь не о вульгарном толковании вживания в образ Бога, а именно о работе, которую следует бдительно и осторожно проделывать сознанию... работу по отождествлению с Богом... Если Бог это Свет, то следует отождествлять себя со Светом, если Бог это Любовь, то - с Любовью, если Бог - это Добро в нашем понимании, то и мы - Добро... А Свет, Любовь и Добро не могут поступать адхармично...

Сегодня случилось мне оказаться на книжной ярмарке... Беру первую попавшуюся книгу в руки (это оказался О. М. Айванхов "Вера,которая передвигает горы" ). Открываю на первой попавшейся странице и...как это, возможно, случается со многими из нас, получаю созвучный ответ на думы по поводу всего вышеизложенного)

Микаэль Айванхов говорит о том, что гораздо легче подчёркивать все несовершенства, которые отдаляют человека на бесконечное расстояние от Бога, чем начать настоящую работу по приближению к Нему. При этом у Айванхова есть и предостережение от всякой чрезмерности и иллюзии "состоявшегося полного отождествления"...

Но внимание все время направлено не на "грех", а на Божественность, как единственно реально существующее...

"Спасение человека заключено в его способности признать своё божественное происхождение. Но для того, чтобы Божество проявилось через вас, вы должны всё больше и больше стараться отождествляться с Божеством, принимая, естественно, какие-то предосторожности. Прежде всего, надо, чтобы ваше сознание, которое вы хотите заселить Божеством, понимало, что Божество также обитает во всех человеческих существах. Таким образом вы останетесь скромным, простым, приветливым, понимающим, открытым для других...

Затем, делая это упражнение по отождествлению, не заставляйте себя думать, что вы - сам Бог. Ибо это, действительно, гордость, а гордость замутняет, она отделяет нас от Бога. Постарайтесь только почувствовать, что это не вы существуете, но что только Бог существует, и что Он существует в вас в той мере, в какой вы, своей непрерывной работой, даете Ему возможность проявиться...

...Отождествлять себя с Господом не значит убеждать себя в том, что удалось подняться до Него и что сверху можно объявить себя всезнающим и всемогущим. Итак, когда вы совершаете этот опыт отождествления, думайте, что вы позволяете наводнить себя безграничностью Бога, что вы исчезаете в этой безграничности. Именно исчезая, укрепляются и растут. Здесь тоже действует закон поляризации: большое и малое притягивают друг друга. Бог, который бесконечно велик, любит бесконечно малое. Если вы становитесь малым, Бог вас привлекает к Себе. Именно это смирение даст возможность слияния с Ним..."

Свами учит нас направлять внимание на хорошее, даже по самым простым человеческим критериям... А единственно и универсально Хорошее - это То, в чем мы все пребываем как разнообразные проявления этого Того

Концентрировать сознание на этом - все более приближаться к этому...незамутненному "личным" и "индивидуальным"...

Ом Шри Саи Рам

Прекрасное разъяснение, Елена. Спасибо.

По поводу "Мы можем говорить и думать о многом, но никогда о не существующем". Многие учения говорят, что ничего не существует. Это такой путь, чтобы очистить себя от преходящего. Атеисты имеют привычку отрицать существование Бога. И этим отрицанием утверждают Его существование. Иначе что им отрицать? Пустое место? Так и тут. Отрицая наше "я" мы его утверждаем. Как и всё прочее, что отрицаем. Утверждается, что мы видим вещи не такими какие они есть. Мы говорим, что это проекция ума. И по этой причине то, что мы видим, как эту проекцию, не существует. А куда нам деть Причину? У этой проекции есть Причина. И мы видим это в виде следствия, изменения, движения итд. В дереве мы не видим семени - причину дерева. Говорить, что дерево не существует, потому что это не семя, будет странно.

ОМ ШРИ САИ РАМ !

 

САИ всегда учил :   "НЕ ВЕРЬТЕ В МИР " . Да я живу в социуме . у меня переодически возникают проблемы  в быту , и трения с обитателями этой  майи. Но благодаря Саи, я всегда помню что этот мир и все что в нем происходит -  майя .иллюзия . И благодаря памятованию Бабиных наставлений,  намного легче переносить все то что здесь происходит ,  И я считаю такую позицию наблюдателя , единственно разумной .  Концепция нереальности этого мира - спасательный круг который помогает не утонуть в этом " океане иллюзии"

Свами нам всегда советовал действенные вещи.

САИ всегда учил : "НЕ ВЕРЬТЕ В МИР "...

Победитель, хотела написать то же самое.

Что не нужно от сна ожидать чего-то сильно логичного и приятного.

Мне врезались в память слова Йогананды,

что Бог был бы очень жестоким, если бы этот мир был реальным.

(в тему о гитлерах)

Ведь от факта, что все происходит по Его воле, никуда не деться.

Как и от того, что кроме Бога нет больше ничего (дубль 1556)

Свами называет космос сном Бога.

* * *

Эти два цикла, рабство и освобождение,

являются игрой Господа Шивы и ничем другим.

Они неотдельны от Господа Шивы,

потому что разнообразные состояния не происходили вообще.

В действительности ничего не произошло для Господа Шивы.

(Абхинавагупта. "Боддхапанчадашика.")

...Отрицая наше "я" мы его утверждаем...

Или просто признаемся себе в том, что значение "я" и его ценность сильно преувеличены)). Наше "я" питается и живет противоположностями всякого рода.. А дорога к Себе начинается от "я", и волей неволей приходится поворачиваться к нему спиной. В этом, пожалуй, и состоит его отрицание. Оно незримо есть еще там, это"я", сзади, но сознательное внимание обращено к другому...

Однажды у правнука Лахири Махасаи, Шибенду Лахири, на острове Валаам случилась беседа с православным священником, о. Серафимом, по поводу креста, его значения и существующий аналогии в йоге. И его объяснения были очень близки к Сваминым, суть которых: крест есть перечеркнутое "я" (по-английски "I"). Отец Серафим говорил, что основная идея христианства: «Я – грешник и поэтому я нуждаюсь в Спасителе». На что Шибенду Лахири ответил: «Не то что бы – я – грешник, и не то что бы – я без греха… Это еще одно противопоставление. В противопоставлениях же всегда – и ум, и «я». То есть неверно и то, что я – грешник, и то, что я не имею греха. «Я» и есть грех, потому что «я» – это разъединение с Божеством, отпадение от целого, «я» – это осколок, падение и грех. И поэтому нельзя сказать ни о том, что у «меня» есть грех, ни о том, что у «меня» нет греха, т.к. «я» и «грех» – одно и то же. И поэтому Крест Господень – отрицание «я», где вертикальная черта – «я», а горизонтальная черта – отрицание «я», – святая святых. И такой Крест Господень конечно же – символ йоги, так как йога означает отринутое «я» – читта-вритти-ниродхах! «Я» – это читта-вритти, и это читта-вритти ушло, для того чтобы остался один Чайтанья. С разделением покончено ради Божественного..."

Милостью Божьей случаются перемены в сознании... Но и от самобичевания так просто не уйти, "я" в этом смысле держит очень крепко. И, возможно, "я" необходимо, чтобы сначала обнаружить в себе грех и признать его, а следом за этим обнаружить и причину греха как существование этого самого "я", черпающего силу в разделенности...

Ом Саи Рам

Существует всё, что существует. Хотите вы того или нет. Можете зачёркивать-перечёркивать, топить, сжигать, но то, что существует и доступно, в силу этого, нашему восприятию, никуда не исчезает. Чего нет - того нет.

Существует всё, что существует... Чего нет - того нет...

Это есть одна из главных аксиом ума, вытекающая из всем известной декартовской: "Cogito, ergo sum" - "мыслю, следовательно существую"...

Иначе говоря, существует все, что мыслится существующим; не существует того, что мыслится несуществующим...

Саи Рам

Елена,

Речь не о том, что если я не вижу (мыслю) Москву, то Москва не существует и наоборот. Несмотря на то, что Луна, как видимый мне объект, ближе ко мне, Москва всё же одна из ближайших станций на пути к Луне. Мысли как что-то материальное, тонкое, безначальное, безпричинное (как и всё множество вещей и форм итд) существуют так же как и всё в скрытом для нашего человеческого или нечеловеческого восприятия, так и в явленном для него виде. Неважно есть мы или нет нас, в одном из бесчисленных миров в качестве людей или инолюдей, всё существует без нашего человеческого в нашем случае "мыслю", и мы сами существуем не зависимо от "мыслителя". .

Ум отражающее зеркало, а не аксиометр, не самостоятельная это машинка мыслей. Если зеркало в пыли и грязи, то на отражаемое накладывается искажение, не затрагивающее отражённый объект в этом зеркале. Можно сказать, что только благодаря загрязнению зеркала ума, мы что мыслим, воспринимаем.

Можно сказать, что только благодаря загрязнению зеркала ума, мы что мыслим, воспринимаем. 

 

Восприятие ДО ума и прекрасно без него обходится.

 

Ум появляется, когда начинается определение того, что воспринимается. 

То есть, ум и есть эти загрязнения чистого восприятия.

Махапрема,

Речь о человеческом восприятии вне которого мы пока не можем действовать. Что там до или после вопрос другой. Всё существует до своего проявления и существует после исчезновения. Для нас это так. Я не склонен думать, что ум это сама грязь, как никто не подумает, что зеркало это собственно просто пыль. Ничто не появляется из ничего. Ум только, [как всё в мире], проявляется согласно месту, времени и обстоятельству.

Совсем недавно в одной из передач "Сквозь кротовую нору с Морганом Фриманом" на канале "Discovery" (к сожалению, не знаю название темы, т.к. включила ТВ уже в  конце) был показан сюжет об эксперименте, косвенно подтверждающем наличие у людей воли выбирать свои действия.  

Опишу кратко суть.

Студентов одного из американских университетов произвольно разбили на две группы. Одной прочитали лекцию о том, что действия человека предопределены заранее, мозг биокомпьютер и мы не имеем свободы выбора. Другую группу постарались убедить в противоположном (имеем).

 

Затем с обеими группами учащихся было проведено тестирование по изучаемой ими  дисциплине, но тест был не совсем обычным.  Преподаватель ходил между рядами и сразу проверял ответы, причем  за верный ответ он выдавал студенту доллар из стеклянной банки, стоявшей  перед каждым  из них на парте. Предполагалось, что ответивший правильно на все вопросы получит наибольшую сумму.

Студенты принялись за работу, экзаменатор проверял ответы и раздавал монеты. А затем, он сказал, что должен срочно отлучиться и поручил студентам делать проверку и брать монеты самостоятельно.

Все действия студентов фиксировались камерами, но они об этом, конечно, ничего не знали.

 

Так вот, в результате этого эксперимента оказалось, что подсматривали ответ и незаслуженно брали монеты студенты из той группы, которой рассказывали об отсутствии у человека свободы выбора (не все конечно). Среди же тех, кому говорили об ответственности и свободе выбирать, жульничавших не было, или почти не было (я точно не помню).

Вывод был сделан такой: разговоры об отсутствии у человека воли выбирать свои действия, приводят к тому, что люди перестают сопротивляться соблазну!

Алин, это уже фантазии на тему

 

"Выбор" человека запаздывает настолько, что говорить о свободе уже не актуально.

Как и о самом "человеке".

 

http://www.youtube.com/watch?v=d6-bOYLNcPQ 

Запаздывает не выбор, а нажатие на кнопку.   

 

Смотри, автор говорит: "Я должен произвольно принимать решение и тут же нажимать на левую или правую кнопки".

Но "тут-же" не получится. Потому что на то,чтобы сигнал прошел по стволу спинного мозга до руки, активизировал её и произошло сокращение мышц с нажатием на кнопку, требуется время.  Опыт показал, что оно составляет 6 секунд, только и всего.