ответственность за грехи

"Покояния довольно, чтобы превратить грех в святость"

"огонь джнаны уничтожит всякий грех и всякую заслугу"

Сатья Саи из Гита вахини гл.11

"Кришна сказал, что даже кродха (гнев) и Лобха (жадность), не противостоящие дхарме, есть формы проявления Божественного."

Сатья Саи из Гита вахини гл.12

как раз Татьяна сегодня тоже запостила перевод в тему, слова Свами насчёт грешников

:luck:

Выполняя прадакшину (хождение вокруг изваяния божества, или храма) мы обычно пели «Папохам Папакарам», что означает, что мы – грешники и поэтому просим прощения. Свами предостерёг нас и велел нам не читать эту мантру, а произносить «Пратхохам Пратхакармохам (я приму последствия своих действий)». Он сказал: «Вы все – не грешники, а амрита сварупы (воплощения нектара бессмертия). В наших повседневных делах мы должны поклоняться Богу и обрести Его милость». Затем Свами подошёл к служителю храма Шри Падмана Шастри и велел ему петь таким же образом. Свами попросил его сначала выучить эту мантру, а затем обучить ей всех преданных в Его присутствии.

СОКРОВЕННЫЕ ВОСПОМИНАНИЯ О ПРОШЕДШИХ ДНЯХ, Воспоминания Миссис Карунамбы Рамамурти, часть 5

Пратхохам Пратхакармохам (я приму последствия своих действий)

мантра, говорящая о многом

Когда Иисуса привели к Пилату, Пилат спросил:"Ты КТО? Ты Царь Мира?"

- Иисус:"Это Ты говоришь, что Я-Царь. Царство МОЕ - не от Мира сего, Я - свидетельствую об Истине"

-Пилат: "Что есть - Истина?"

Не означают ли слова Иисуса того, что ЭТОТ МИР не работает по законам и принципам Истины или Истинного Творца.

Этот мир не знает Истинное свое происхождение и не может даже понять Слова Истины.

Мне это жутко напоминает сюжет известного фильма "МАТРИЦА" (Трилогия).

Истинный Творец создал совершенный Мир, а его вечные враги, конкуренты, т.е. машины, точнее Исскусственный интеллект,

вышедший когда-то давно из-под контроля человека, нагрянули на нашу Прекрасную планету Земля, разрушили сверхтехнологиями

ее изначальное строение и натянули пространственно-временную матрицу, контролирующую всякое сознание и ум и эмоции.

Я думаю, что даже закон перевоплощения Сансара, находится под их контролем. Отсюда и возникает мир Кесаря, который

не знает и не может по определению знать Истину. Машины (или существа машинного сознания) никогда не смогут постичь человеческого Существования или Истинного Бытия.

На земле идет война между Человеческим Бытием-Сознанием и машинным искусственным интеллектом. (Началась она в глубокой

древности и, мы, сейчас рожденные, даже не подозреваем, о воздействии на нас инородной искусственной природы сознания)

Иисус, как вторая ипостась Бога-творца, взошел на КРЕСТ, чтобы изнутри взорвать эту систему ЛЖИ, открыть путь Чистому сознанию

Он первый разорвал "завесу храма" и победил. Дальше этот путь продолжают все живущие.

Идея греха и тому подобныые воздаяния за грехи свои и чужие - идеология машинного сознания (двоичная система О или 1),

такая же как ткань МАЙИ (иллюзии покрывающей как пелена сознание всего мира).

Не будет Матрицы-Майи над миром - не будет никаких грехов. Потому что Бог Создатель и его творения - Совершенны изначально.

Надо пытаться избавиться от ложного способа мышления (это трудно, потому, что давит, почти как гравитация),

но возможно. Это доказали Все воплощенные мастера Истины, учителя, Аватары, Божественные воплощения, и не только они, но и каждый простой смертный, если он душу свою кладет за други своя. Человеки это умеют, а машины - нет.

(Под машинами- я понимаю исскуственный интеллект иноземного происхождения, как сеть охвативший Землю).

Ом! Саи РАм!

не знаю как там на счёт "искусственного интеллекта машин", которые нагрянули на землю и всё разрушили, Свами об этом ничего не говорит

ясно одно, что существуют несовершенные состояния Сознания, покрытые пеленой невежества, что и заставляет человека делать неверные шаги

и пребывание в этом состоянии невежества совсем не освобождает человека от ответственности за совершённые поступки

и как раз именно то, что существует эта ответственность, а то есть, что существуют последствия наших действий, мы именно благодаря им и можем продвигаться к Свету и Истине

ответственность за грех - это словно охранный щит на духовном пути, чтобы человек начал двигаться в правильном направлении даже тогда, когда он ещё ничего не видит

сделал плохо - пожнёшь несчастье, а если идёшь правильно - становишься с каждым поворотом жизни всё мудрее и счастливее внутри, хотя внешняя жизнь может быть далеко не сахаром

очень здорово, что существует ответственность за поступки

Надо пытаться избавиться от ложного способа мышления (это трудно, ..),

но возможно.

да, возможно

человек должен постоянно прилагать определённые усилия, чтобы увидеть Истину

и Свами очень конкретно говорит, как это можно сделать :

:luck:

:luck: Грешник может исправиться, но сам грех так и останется грехом.

очень в точку

отсюда напрямую следует, что человек по своей глубинной природе чист, но ему нужно приручить все свои чувства, научиться правильно пользоваться всеми своими органами чувств, своими инструментами, которые ему были даны Господом именно для счастливой жизни

Насчет концетрации на грехах других. Есть одна интересная идея: если мы будем концентрироваться на негативных качетствах собеседника (допустим жены, сына) то эти качества и будут в нем взращиваться. На что зацепили своё внимания, то и получили. Так что вот оно и самое - мы строители мира внутреннего, а через это и внешнего. Давайте сначала взрастим позитивное отношение к окружающим нас людям, как отражению Учителя, Бога, Света, Самой Жизни. А затем возможно и увидим Тот Изначальный Свет в каждом. Даже великий путь начинается всего с одного шага. Навстречу Радости и Счастью. Всё в нас, как говорит Свами. Вот и будем реализовывать эту идею. Ведь когда человек грустить, в депрессии, в осуждении других, он пребывает мыслями только о себе дорогом и несчастном, о Личном, а если бы он задумался о других людях, окружающих его, то он бы смог подарить им Любовь и Радость своего Сердца, энергию Своего Учителя. Трансформация сознания - это труд каждого дня, нет ни единой минуты, которая бы была просто так, всё что вы делаете в течении дня, все что вы думаете и говорите, - все это строит вашу жизнь, строит мир вокруг вас, строит ваше счастье, строит мост Радости к Учителю к Полному Освобождению. Ом Шри Саи Рам!

Саи Рам! Марианна

Я с Вами согласна. Между нами нет противоречий, просто мы выражаем мысли разным способом.

Аналогии с Матрицей привела просто для лучшей иллюстрции смысла, который хотела выразить.

Но все-таки грех или ошибка или как хотите называйте нарушенное мышление, происходит не из Божественной природы

а значит не из глубины источника Света, а извне, снаружи. Подвергаются изменениям все органы восприятия, а значит и контрольные, оценочные знания о нас самих, все делаются ошибочными.

Вопрос остается открытым. Есть грех или его навязывают извне? Кто оценит? Если, как вы утверждаете мы еще маленькие духовно и только растем. А то, что говорят Высшие учителя, мы опятьже не можем исполнить совершенно, как положенно Богам. По крайней мере визуально, умственно и сознательно не можем оценить достоверно, Что и Как делаем.

Замкнутый круг какой-то. Сделать не можем и узнать не можем, а когда учат, то понимать не можем.

Мне нравится совет Шри Романы Махарши:"Чтобы остановить кино на экране, надо встать и убрать экран и выйти из кинотеатра". Он это смог сделать. А когда сделал, сказал, что "времени больше нет". Это его последние слова.

Я это к тому, что пространственно-временная единица, как и гравитационные поля вплотную связаны с сознанием и нашим способом мышления. Они взаимозависимые. Может быть наши грешные мысли - от физического нарушения земной атмосферы?

Тогда нужны научные супертехнологии изменения пространства-времени. А это уже другой вопрос, хотя тоже зависящий от духовности.

ОМ САИ РАМ!

Но все-таки грех или ошибка или как хотите называйте нарушенное мышление, происходит не из Божественной природы

а значит не из глубины источника Света, а извне, снаружи. Подвергаются изменениям все органы восприятия, а значит и контрольные, оценочные знания о нас самих, все делаются ошибочными.

Вопрос остается открытым. Есть грех или его навязывают извне? Кто оценит? Если, как вы утверждаете мы еще маленькие духовно и только растем. А то, что говорят Высшие учителя, мы опятьже не можем исполнить совершенно, как положенно Богам. По крайней мере визуально, умственно и сознательно не можем оценить достоверно, Что и Как делаем.

Замкнутый круг какой-то. Сделать не можем и узнать не можем, а когда учат, то понимать не можем.

ОМ САИ РАМ!

Глубоко убеждена в том, что каждый из нас ( все живущие в человеческих телах. за животных и растения не скажу, не помню) в любую секунду своей жизни точно знает ПРАВИЛЬНО он поступает или нет. грубо говоря греховен его поступок или нет. КАЖДЫЙ из нас Божественная сущность. А значит Бог , которым мы являемся изначально и вечно, каждую секунду точно знает, как нам следует поступить в том или ином случае. Другое дело, что наш "обезьяний" ум, наше эго, наша животная природа мешает нам поступать правильно . И суть этой борьбы и есть Путь духовного развития. мы и пришли сюда для того. чтобы победить на этой Курукшетре. (И многие и многие будут приходить снова и снова. Машины тут ни при чем)

разве что назвать машинным мышлением весь этот материальный агрессивный мир, созданный, как наглядное пособие для изучения и практики сопротивления ему? Ведь окружающий нас мир - это всего лишь отражение нашего мира внутреннего.

мы не можем быть совершенными. но можем стремиться к этому. И рано или поздно мы станем совершенными.

И оцениваем свои действия мы сами. Всегда. И всегда правильно. Каждый из нас Бог. как мы можем ошибаться в оценке?)))) Бога (себя) никогда нельзя обмануть)))

Ом Шри Саи Рам)

Добрый день, Gopala!

Я понимаю, что Вы имеете в виду, что каждый САМ ЗНАЕТ, правильно ли он делает в каждый момент времени.

Одни назовут это - совестью, другие - голосом Души, Духа, Божественной искрой. Все так, но если несколько шире посмотреть

на Свое существование в мире (т.е. проследить в линейной последовательности всю свою жизнь, - это как раз тот привычный способ мышления и восприятия мира), то оказывается, что Именно ЭТОГО (Охватить Всю жизнь как единое ЦЕЛОЕ) мы не можем сделать привычным нам способом. БЫТИЙНОЕ поле всей жизни НЕ охватывается линейным сознанием, но переживается только как БЫТЬ.

Быть - это не значит понять что-то или оценить по каким-то критериям. Это Совсем другой разум, если его можно называть Разумом.

Этот другой способ Самосуществования, он не понимается напрямую нашим текущим способом мыслить, не смешивается с сознанием.

Отсюда, я делаю вывод, что текущее каждодневное сознание, порождающее все виды ощущений, чувст, мыслей и идей не служит

истинным инструментом познания Себя и Мира и Творца мира соответственно. Отсюда, такая потребность в разнообразных духовных

практиках, поисках истины. Т.е, мы ищем или точнее стараемся создать в себе новый способ, принцип, который бы приблизил бы к нам

непосредственное переживание Истинного Бытия. Примеры: героические жизненные пути всех великих святых, праведников, просветленных учителей, так упорно искавших и нашедших пути к ВЫХОДУ из теперешнего заключенного как в клетке тюремной находящегося в нас СВЕТА. Если бы можно было оперировать механизмом нашего сознания, чтобы высвободить духовный божественный свет, но, к настоящему времени Это уже было бы сделано. Все жившие на Земле Живые сознательные существа своими жизнями уже

сделали такие усилия к этому, что мы бы были уже в РАЮ. НО механизм, оказывается, ИНОЙ.

И если Свет нам дан изначально, по слову Бога, тогда кем дано сознание, которое не воспринимает естественным образом СВЕТ.

Создатель так ошибиться не мог.

А вот исскуственно влиять на сознание, с помощью даже примитивных технологий, умели уже в концлагерях фашисткой Германии.

После воздействия препаратами на человека, от сознания человеческого и структуры его умственного мышления почти ничего не оставалось.

А что, говорить, если исскуственные творения нечеловеческого разума, что вполне возможно, с древних времен, придумали не машину времени, а машину сверхвоздействия на человеческое сознание, с помощью разрушения природных элементов творения.

ТОГДА, весь мир становится виртуальным театром-кинофильмом, развлекающим ТЬМУ(имею в виду нечеловеческое, машинное сознание).

Весь Грех Мира как спектакль, а мы актеры, не умеющие пока, исправить, или выйти из под воздействия ТЬМЫ.

Тьма то извне, а не внутри СВЕТА.

Ом Саи Рам!

Свет нам дан изначально, по слову Бога, тогда кем дано сознание, которое не воспринимает естественным образом СВЕТ.

Создатель так ошибиться не мог.

свет не дан а просто есть

сознание связанное с телом его не воспринимает

Тьма то извне, а не внутри СВЕТА.

извне и внутри существует при связанности сознания с телом

а уже в причинном нет тьмы или зла

но за пределами проявленного света таки непроявленное

распостранение же заблуждений порождаемых связаным с телом умом есть грех ума за которым следует соответствующая карма

мы не можем быть совершенными. но можем стремиться к этому. И рано или поздно мы станем совершенными.

И оцениваем свои действия мы сами. Всегда. И всегда правильно. Каждый из нас Бог. как мы можем ошибаться в оценке?)))) Бога (себя) никогда нельзя обмануть)))

Позвольте, ГОПАЛА, не согласиться с Вами. Не всегда самооценка правильна, т.к. много чего внутри можно самому себе объяснить,не будучи просветлённым.Эго низшего " я" у нас несовершенных ещё много чего объясняет в защиту. Непросветлённому свойственно делать ошибки , т.е. в жизни ,получая наработанный опыт человек определяет как ему нравиться жить.Но ни в коем случае нельзя приписывать ,что всё от Бога. Много в нас ещё животных элементов, которые надо постепенно изживать, усовершенствуясь.

ОМ ШРИ САИ РАМ !

"Идея греха и тому подобные воздаяния за грехи свои и чужие - идеология машинного сознания

(двоичная система О или 1),

такая же как ткань МАЙИ (иллюзии покрывающей как пелена сознание всего мира).

Не будет Матрицы-Майи над миром - не будет никаких грехов. Потому что Бог Создатель и его творения - Совершенны изначально". - Натх

Справедливо. Да, это можно видеть и таким образом: матричным, механичным.

Причиною творения, какого и чего, ум видит лишь его.

Лишь в Разуме вне срока ум сможет у истока познать свою реальность и материальность.

Она от огрубления, для возникновения того, что не проявлено, чтоб быть собой прославлено.

Что есть начало быть? Ум ТО успел забыть, и Тем себя считает, себя предпочитает.

Он в теле, в чувствах всюду, как было , есть и буду, сам в разуме скрывается, в эго превращается.

Исток всего Один, спор всякий прекратил: Он свет и тьму вместил. Но чтоб "быть" проявиться , Он должен разделиться.

Для этого желания Один Любовь, из Себя в изгнании, Одну к себе призвал - Светом Светов назвал.

В совместном их творении, Тьма от проявления тотчас отделилась... сама собою скрылась.

И стало бытиё - сознание "моё". "Твоё" теперь Божественно, со Светом с Тьмой, естественно,

А потому Я - есть, в каждом Его честь.

Я малое - что эго от этого Побега, от слов Я - Бог, лишь яканья итог.

Яканье творения , без совести зазрения, от зрения земного не видит Я большого.

Всё в этом мире, в космосе, во времени, в пространстве, в осмосе, Одно несут начало.

Один - Одна к причалу, к Истине ведут, как "Я - Есть" там и тут.

И нет механистичного, как Творца практичного, природа то ума, где Свет забыла Тьма.

Но Тьма - Света отсутствие. Дан Разум всем в напутствие, когда на два делением началось творение.

И Мудрость просветлённых в Любовь, в "Я - Есть" влюблённых, тем освещает путь, кто в эго мог уснуть,

забыться, но старается от забытья избавиться.

С множеством в единстве ступайте к Одному: Матери - Отцу, Саи Бабе, к Я - Есть, к Одину, к Себе Самому.

другого нет пути, чтоб к Истине придти. Есть Баба-джи, Саи-джи, есть много , дважды, трижды,

За всем одно начало, "Я - ЕСТЬ" всегда звучало в музыке и в свете, во тьме на всей планете,

и в космосе всё то же, Одно - творящий вечно Боже.

Тьма не творит, а появляется, умом без Разума проявляется.

То - первородный грех, То Бога вечный смех, для радости , потехи, Я малого утехи.

ОМ Саи Рам Одина

Саи Рам!

А мы каким умом решаем самосовершенствоваться? Какой ум говорит, что грехов в нас как грязи? Кто это определяет, что мы НЕ совершенны?

Это абсолютно ложная идея, можно казать несовместимая с жизнью. Все процессы в организме, само тело, всключая высшую нервную деятельность, включая тонкую душе-духовную работу - все это как Чудо из небытия функционирует только благодаря присутствию ВЫСШЕГО СОВЕРШЕННОГО ДЕЙСТВИЯ. Кто бы прожил хоть секунду без прямого действия БОГА в теле, душе и духе. Современная наука и медицина не в состоянии познать принцип жизни человека, включая его живущее тело. Но все как загипнотизированные зомби то и дело выносят приговор - Это грех, это плохо, то плохо, все криво и должно быть разрушено, выкорчевано, переделано. Кто ЭТО? Полный БРЕД, безумие в движении. Оценивающий происходящее - не является источником жизни, не является источником дыхания. Или вы на рынке покупаете себе дыхание? Деньги-товар-деньги - этот принцип никому еще не купил жизнь, разум или тело. Почему, как только надо рождать нового человека, никто не бежит в магазины, продающие новые тела, или магазин душ? Все уповают сразу на Бога. Это, потому что бесплатно? За дыхание никто налоги не берет? И также никто не садится своими руками собирать как конструктор новое тело, потому что не знают ничего о существовании Принципа ЖИЗНИ-ДЫХАНИЯ-ТЕЛА. Этого на Земле не знает никто, ни ученые, ни мистики, ни верующие, ни атеисты.

Но СУДИТЬ о НЕСОВЕРШЕНСТВЕ сразу готово-дело. С чем сравниваем? C тем, чего не знаем, чего даже вообразить не в состоянии?

Даже голос Совести в глубине не определяется как смысловое понятие. Ничего не можем, без Бога. А судить ЕГО, так сразу.

Считаю, что действие Божественное ТОТАЛЬНО по природе, и не постижимо существующим умом в черепной коробке. Пучек биотоков мозга не в состоянии самофункционировать. Импульс жизни напрямую - это власть и действие Живого Бога, Совершенного, Благого, а не сочетание сексуальных влечений родителей в определенный момент. Никто из нас невластен давать жизнь другим и себе, тем более отбирать ее у других и у себя.

У нашего непонимания некая чужеродная природа, как если бы мы состояли из проводов и железа. Именно НЕЖИВУЩЕЕ СОСТОЯНИЕ металла может так тяжко неузнавать своего Творца, неинтересоваться его Присутствием в нас и не вести Диалог- рождающий наше дыхание.

Только машинное программное обеспечение, исскуственный интеллект стремиться совершенствоваться выше своего начала, превзойти и уничтожить самого своего создателя, и никогда не остановиться в БЕЗУМИИ своем, пока не разрушит всю планету и все живое.

Когда-то это надо понять. Живущая Совершенная Красота Человеческого принципа Жизни не может иметь недостатков и грехов. Мы в себе несем Совершенное Действие Жизни, пока дышим и имеем собственное индивидуальное сознание, находящееся во тотальном, ежесекундном взоимодействии с Живым, совершенным Богом, который дав нам жизнь, не отделил Себя от нас.

Саи Рам! :luck:

С чем сравниваем?

- с писанием.

а вы что полагаете что курение, пьянство и мясоеденье... божественны, а не как пишет свами - демонические качества?

"не отделил Себя от нас"

- да, но люди отделили себя

Саи Рам Видья!

Курение, пьянство и мясоедение - Кем совершается? Эти действия происходят в присутствии Высшего переживания Истины? Где находится сознание делающего эти действия? Вы скажете - в теле, другие ответят в эго, т.е. в уме делающего, третьи - в падшей душе, проданной демонам.

Сборка бодрствующего сознания, т.е. синтез- определяющий наше существование не находится ни в одном из вышеперечисленных состояниях (ни в теле, ни в уме, ни в душе). Бодрствующее сознание ОСУЩЕСТВЛЯЮЩЕЕ ЖИВОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ индивидуума не занимается курением, пьянством и мясоедением, ОНО не тождественно ни одному наблюдаемому извне процессу, которое обычно считывается глазами в линейном времени. Настоящее местоположение ТАЙНЫ ЖИЗНИ не открыто внешнему разуму, оно отсутствует даже в текущем сочетании пространства-времени, т.е. человеческом сознании-уме. Мы не видим настоящей формы, качества, и движения этой Высшей Действующей Благой Силы. И можем судить о ее присутствии в каких-то событиях только по плодам, приносящим Добро и Благо и соответствующую меру качества. Т.е. от яблони - плоды яблоки, а не колючки. От колючего кустарника - шипы, а не виноград.

Значит плоды - курение, пьянство и мясоедение от источника, который не нуждается в дыхании(питание дымом, убивающим жизнеспособность-газом), не нуждается в душе(питание депрессиями, т.е.-особым видом ядовитых энергий-эмоций, выделяющихся при запоях), не нуждается в теле(питание умерщвленными тканями, хотя ткани вегетарианские-тоже умерщвленные ткани растит-го происхождения).

В каких таких писаниях мы читали о таком Источнике-Создателе Живых осуществляющем такие ДЕЛА СМЕРТИ?

Кто или Что заставляет двигаться вопреки данной нам Жизни?

Истинный Свет не уничтожает жизнеспособность, не стремится к кайфу самоубийства. Саморазрушение не ЕГО Смысл.

ВЫВОД следующий:есть некая ИНОРОДНАЯ (для живых существ)движущая энергия, несовместимая с живым принципом жизни, не знающая его, не изменяющаяся в своем разрушающем делании и не зависящая от времени, а только паразитирующая, и приходящая в движение, только благодаря закабалению(на сколько возможно) и использованию живого состояния для поддержания своей вечной жажды обладания и власти надо всем, что только ею воспринимается.

Именно здесь происходит раскол. Живая Истина Творца не постижима разумом этой нечеловеческой ирреальной силы, и потому рано или поздно будет превзойдена Высшим совершенный Движением. Когда Высший превзойдет механизм блокировки во всех ипостасях времени творения, тогда только Мы своими глазами будем видеть Какая красота Дышит в нас.

Саи Рам!

В каких таких писаниях мы читали о таком Источнике-Создателе Живых осуществляющем такие ДЕЛА СМЕРТИ?

- Рама, Кришна, Сатья Саи - питались

или вы не питаетесь,

а коли и не вожделеете,.... не пустословите, не имеете привязанностей, нетерпимости, гордыни и эгоизма - то безгрешны и святы как я

ВЫВОД следующий:есть некая ИНОРОДНАЯ (для живых существ)движущая энергия, несовместимая с живым принципом жизни, не знающая его, не изменяющаяся в своем разрушающем делании и не зависящая от времени, а только паразитирующая, и приходящая в движение, только благодаря закабалению(на сколько возможно) и использованию живого состояния для поддержания своей вечной жажды обладания и власти надо всем, что только ею воспринимается.

Именно здесь происходит раскол. Живая Истина Творца не постижима разумом этой нечеловеческой ирреальной силы, и потому рано или поздно будет превзойдена Высшим совершенный Движением. Когда Высший превзойдет механизм блокировки во всех ипостасях времени творения, тогда только Мы

Саи Рам!

:luck: Означает ли признание некой Инородной движущей энергии признание второго творца, мне кажетсся вы так не считаете. Раскол и есть первородный грех , когда созданный по подобию, но получивший право выбора выбрал творение противоположного направления. Но и в нём та же Жизнь жизни но другое качество проявляет. Осознавший и не осознавший - парадокс, который сотворён и который творит или вытворяет. Но первопричина первотворца и идея всё во всём от малого до великого Один Одна Одно. И как бы кто-то ни был свят имеет всё. Это чёрный ящик проявленного и непроявленного (выше и ниже сознания). Энергия цвета не имеет.Направление задаётся разумом умом индивидуально развитым.На полюсах разное напряжение - это причина движения.Эпохи сменяют одна другую.Всё определено и грех только в том, что невежество устраивает разборки. А Саи Баба на вопрос о Боге даёт ответ одному "да", а другому "нет".Так и мясоядение, и курение , кому отрава, а кому спасение. у всякой палки два конца.Без зеркала никто не увидит своего лица. Смотреть друг на друга и видеть себя - заслуга. Бесконечно совершенствование, если им заниматься, а можно сказать Я Брахман и наслаждаться. Смысл какой? .....Божественных благословений, радости Жизни! САИ РАМ!!!

Когда мы пройдём процесс блокировки?

Саи Рам!

Признание некой инородной энергии означает признание существования Абсолютного Зла, только не Творца, а имитатора, тени или антибытия(Тьмы) в Творении Творца. Да, допущено или попущено существование такового. Только по одной причине-весьма существенной, Право на Свободу Выбора. Творец не тюремщик, не содержит Себя самого и весь мир в концлагере, с режимом своих законов. Даже если это законы Жизни, они не вкалачиваются насилием.

Все прежде созданное не делает своего нового выбора, так как уже определилось однажды в сотворчестве и не покидает Источник Жизни по своему ОСОЗНАННОМУ желанию. К выбору прибегает только НОВОЕ ТВОРЕНИЕ, только СЕЙЧАС ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕСЯ В СТАНОВЛЕНИИ, потому, что ЕГО (нового творения) еще никогда небыло. "Се, Творю все новое"- из библии. Новому всегда нехватает ОПЫТА СУЩЕСТВОВАНИЯ БЕЗ ТВОРЦА, еще не пробовали никогда АБСОЛЮТНОЙ СВОБОДЫ от СЕБЯ, т.е.от первоисточника. Всегда появляется соблазн выразиться по новому. А как по новому, что есть новое, а что уже проходили? Как узнать, если ничего повторить невозможно(если повторено, то уже не новое)."Горе миру, потому что должно придти соблазнам, но ГОРЕ ТОМУ, через кого ОНИ ПРИХОДЯТ".

Освобождающее себя от Самоосознания (т.е.от сотворчества с источником своего существования - прямого и постоянного диалога Присутствия и тождественного с ним Движения) АБСОЛЮТНО СВОБОДНОЕ ТВОРЕНИЕ выпадает из ЕДИНОГО ОДНОГО ВСЕХ. Свободный полет длится не долго, но очень впечатляюще. Свобода очень быстро превращается в цепи, замкнутые на себя. Это круговое бессмысленное движение (как сломанная машина) не способно удержать ЖИЗНЬ, удержать РАЗУМ, удержать ТЕЛО и т.д., т.к. десинхронизация со всем ЖИВУЩИМ приводит к состоянию ДО НАЧАЛА Творения Нового, в НИЧТО. НИЧТО-это не пустота, не вакуум, это ТО - ЧТО УЖЕ БЫЛО.

"Что Было-то и Будет, что Будет-то уже Есть, Есть то-что Было, ВСЕ - СУЕТА СУЕТ, и нет никому спасения под солнцем",- царь Соломон великий мудрец, очень просматривается его ВЫБОР и сотворчество с Первоисточником, другой бы и не увидел такой закономерности будучи в свободном от СЕБЯ полете.

А блокировка закончится, когда выбирете СТАНОВЛЕНИЕ СЕБЯ В НЕМ, в ВАШЕМ ВЫСШЕМ БЛАГОМ СВЕТЕ ЖИЗНИ, вместе с НИМ. И рождается ЧУДО, которого еще никогда у вас не было -способность Радоваться и дарить ее другим. Радость - реализованная МЕЧТА, обретение Себя, а не пустое стремление совершенствоваться лишь бы в чем. Благой Смысл улавливаете?

А абсолютное Зло - ТОТАЛЬНОЕ НЕОБРЕТЕНИЕ СЕБЯ, вечно чужое, жестокое, неопределенное, адское, насильственное состояние сознания, неимеющее возможности остановиться на чем либо,т.е тьма.

"И Свет во тьме светит, и тьма ЕГО не объяла"- Иоанн Богослов.

А Рама, Кришна и Саи Баба - даже еду превращают в таинство СВЕТА, т.к. не отделимы от СВЕТА даже в земном теле. Какие у вас сомнения?

САИ РАМ!

сомнений нет

они есть следствие не правильной работы разума

разума говорящего - говорить могут что угодно, но энергию не обманешь

и закон ответственности за грехи в мирах соотвествующих не избежать только если не самосвободиться от всего

атман же чист и непорочен всегда

сомнений нет...

и закон ответственности за грехи в мирах соотвествующих не избежать только если не самосвободиться от всего

атман же чист и непорочен всегда

Если меньше говорить, а луше слушать, то и лучше провалы в сознании можно обнаружить. Это и есть наши грехи. Саи Баба учит здесь и сечас нести ответ, не жалея свои "потрахи". В иных мирах и при жизни можно оказаться, только атман чистый, как золото в руде или в грязи золотом остаётся, от нас не может отвязаться. Грех незнание, больший грех знание, но не осознание и совсем недопустимо,осознав делить то,

что недилимо.Свобода дана и никем ни в каком мире не будет отобрана она, если сам себя в темнице неверия, невежества, насилия не оставишь, и спасать самого себя не заставишь.Саи Рам

:angry: извените но

провалы в сознании можно обнаружить. Это и есть наши грехи

провалы - это интерпретация ума переживаний природы сознания, на приучать ум что это не провалы а базовое состояние

В иных мирах и при жизни можно оказаться, только атман чистый, как золото в руде или в грязи золотом остаётся

а что может оказаться иначе?

от нас не может отвязаться

лишь вашем воображении

Грех незнание, больший грех знание, но не осознание и совсем недопустимо,осознав делить то,

что недилимо.

не выдумывайте, грехи языка указаны - пустословие и ложь

Свобода дана и никем ни в каком мире не будет отобрана она, если сам себя в темнице неверия, невежества, насилия не оставишь, и спасать самого себя не заставишь

вдуматься, абракадабра - о том как спасая себя лишаешся свободы (которой со слов свами нет)

пожалуйста излагайте мысли простым русским языком как я например

САИ РАМА!

Именно сегодя Саи Баба об ответственности за грехи говорит.

Суббота, 24 июля 2010Цитата

Today people have lost the precious virtue of fear of sin. It is only lack of fear of sin that is responsible for the present plight of the society. Today people are committing several sins with the belief that God is kind and will ultimately forgive their sins. With this belief, they are indulging in more and more sinful acts. They have developed a sort of complacency and think that they can escape punishment. But the fact is otherwise. Though God is compassionate and may forgive all sinful acts, every human being has to necessarily pay for his/her sins. For morality to exist in society, fear of sin is essential. Hence everyone must develop the three qualities of: love for God, fear of sin and morality in society.

-BABA

Сегодня люди такое ценное качество, как боязнь греха, потеряли.

И только из-за отсутствия этого страха перед грехом,

они за нынешнее бедственное положение в обществе ответственными стали.

Сегодня люди совершают некоторые грехи на то врасчёте,

что Бог добр и простит их прегрешения, в конечном счете.

С этой верой, они предаются всё более и более греховным деяниям.

Они развили в себе некий вид самоуспокоенности и думают,

что могут избежать наказания.

Хотя Бог и милосерден, и может простить все греховные деяния,

но факт в ином заключается:

каждое человеческое существо обязательно за свои грехи расчитается.

Страх греха для существования морали в обществе должен быть.

Поэтому каждый должен в себе три качества развить:

любовь к Богу, страх греха совершения и в обществе нравственное поведение.

--------------------

Sri Sai Ram!

--------------------

вот ещё о грехе

27-28.02.10

“All the ills of the world today are due to absence of fear of sin

and decline in love vor God” – BABA

«Все беды мира из-за отсутствия страха греха в сознании и склонности в любви к Богу» Сатья Саи Баба

Страха греха отсутствие проявляет зла и вреда присутствие.

От дел зловредных

увеличивается количество несчастий и людей бедных.

Бедных духовно и материально, как открыто, так и сокрально.

По этой причине человек в любви, по качествам,

до уровня низсших существ опускается,

и из-за своих действий о беды и несчастья спотыкается.

Когда любовь к Богу потихоньку забывается,

страдания это сделать окончательно не дают, потому что

только Бог может принести в горе утешение и дать от несчастий приют.

Когда человек добрые дела друг для друга сотворяет,

то все греховные дела усмиряет,

и в мире благоденствие наступает.

Любовь к Богу, к себе и к другим людям взрастить,

означает мир от греха и бед освободить.

Боязнь греха и утрата любви к Богу

открывает к процветтанию мира дорогу.

OМ Саи Рам :luck: Одина :luck:

вот сложновато вас читать, туманно хоть часто и правильно

но затуманиванье таки грех иллюзий и не сказать об этом не могу.

Саи Рам!

Утверждение: "Я-Бог" - не есть ли смертный грех гордыни?

Если же - нет, и если "нашей" сутью, истинной Природой, является Бог (даже если "мы" не осознаём это), то о каком грехе "мы" говорим? Кто "грешен"?... Бог?!

С Любовью! :luck:

Говорят, что есть два я: .я и Я.

одно внешнее, махоньое, суетливое... пр.. и оно хоть и я , но точно не Бог.

второе... неуловимое, необъяснимое, непостижимое.... как бы его хоть понюхать то... это Я. и где оно...много разговоров о нем...может Оно и есть Бог...

а если Я этого нет?..то ..тогда....не есть!..там точно что-то есть...