О рае и аде

Дорогии саирамовцы!

Хочу вас спросить, что говорит Свами насчёт рая и ада? Дело в том, что не совсем понятно, кто туда попадает, если человек отрабатывает свою карму (как хорошую, так и плохую) здесь на земле.

Интересует как и просто мнения, так и литература на эту тему.

"Две Жизни" Конкордия Евгеньевна Антарова
Там в принципе говориться, что у каждого свой ад, основанный на его личных страстях. Но это между прочим конечно

"Пиьсма живого усопшего" Эльза Баркер
Вообще пособие по тонкому плану. Думаю, что прочитав эту книжку, много будет яснее из этого вопроса.

 

Огромное спасибо!

Рай и ад - существуют.

Это правда.

Из ада человека очень страшно вытаскивать, потому что его там держат и любят.

Я физически ощущаю перепады настроения и атмосферы.

Ад - это не когда ругают и ссорятся, это когда равнодушно и глупо убивают и замучивают душу человека, не дают ему ни смеяться, ни дышать, ни д у м а т ь.

Рай - это общество преданных. На мой взгляд.

ОМ САИ РАИ!

Рай и ад находятся в нашем уме!!!

Когда ум очищен правильной садханой и образом жизни, тогда человек ощущает МИР и Гармонию , и он в РАЮ

Когда же наоборот ум человека замутнен страстями , нечистыми мыслями и желаниями , страхами , тогда человек чувствует себя одиноким, обделенным, и несчастным, это и есть АД

Хороший пример есть в книге Йогананды, когда один Католический священник ругал и кричал на него после его лекции в университете.

Он кричал и оскорблял Йогананду, и говорил :что он богохульник и за это он после смерти будет гореть в АДУ. На что Йогананда спокойно и смирренно выслушав его, спокойно ответил: незнаю куда я попаду после того как это тело покинет землю, но вы

сейчас в данный момент уже в АДУ!!!!

ОМ САИ РАМ!

В вопросе "ада" и "рая" я - сторонник мнения Омара Хайама...

который в своей земной жизни проходил все стадии рая и ада...

не очень то боялся ада....

и не очень то стремился в рай...

но надеялся и уповал на милость Господа...

Всегда искренно удивлялся, когда вместо этой милости получал очередной удар судьбы...

все это отражено в его рубаи...

На небе нет ничего того, чего не может быть у человека на земле и в плотном теле...

единственно, что там, думаю, уже ничего нельзя изменить в своем состоянии...

до следующего воплощения, разумеется...

Так и будем говорить, не До свидания, а До следующего Воплощения.

Хочу вас спросить, что говорит Свами насчёт рая и ада? .....Интересует как и просто мнения, так и литература на эту тему.

О том, что ждёт людей после смерти физических тел Свами рассказал в 17 главе «Гита Вахини».

Там, в частности, сказано, что люди, верящие в рай и озабоченные его обретением, а посему избегающие греховных действий, после смерти их физических тел попадают (но не насовсем) в локи (высшие миры) к которым они стремились. Те же, у кого нет ни страха перед адом, ни представления о небесах, ни ужаса перед дьяволом, ни почитания к Богу, ни видения дхармы, безостановочно кружатся в колесе рождений и смертей. …

Отсюда можно заключить, что посмертная жизнь обычного человека (не дживан-мукты и не приверженца нишкама-кармы (кармы не затрагиваемой желанием её плодов) определяется его мыслями.

В ад (низшие локи) попадают люди, совершившие греховные действия и верящие в ад.

Животные ни в рай, ни в ад не попадают (ИМХО)

Этот вывод, на мой взгляд, подтверждается тем, что в «Беседах» Дж. Хислопа на вопрос: «Каковы 14 лок или 14 миров?», - Свами ответил: «Они в действительности есть мысли. Есть 7 уровней мысли, ведущихвверх, и 7, ведущих вниз».

:luck:

"Отсюда можно заключить, что посмертная жизнь обычного человека (не дживан-мукты и не приверженца нишкама-кармы (кармы не затрагиваемой желанием её плодов) определяется его мыслями."

-милость Господа в том и состоит, чтобы дать такому человеку (если он в целом симпатичен Господу) умереть в нужном месте и нужное время и нужном ментальном и эмоциональном состоянии - чтобы быстренько полететь в верхние локи...

(см. пример Бхишмы -деда Пандавов и Кауравов, который дождался таки своего "звездного" часа на поле Курукшетра...)

-милость Господа в том и состоит, чтобы дать такому человеку (если он в целом симпатичен Господу)

>_< Что значит "симпатичен Господу" ? Уж больно по-человечески звучит такое определение поведения Господа

Если человек очень верит в ад, то после смерти он вполне может ощутить "попадание в ад", это действо "проектируется" его же мыслями о себе грешном, заслужившим такой конец. Правда, попадание будет ментально "коротким", так как Господу, говоря привычно-человеческим языком,всё-таки, симпатичны все- и цель его Сил и Учений дать понять своим воплотившимся душам, что они сами создают себе ад. Причём, ещё при жизни на Земле.

"Силы зла" сильны ровно на столько, на сколько мы сами верим в их силу.

Если человек  очень верит в ад, то после смерти он вполне может ощутить "попадание в ад", это действо "проектируется" его же мыслями о себе грешном, заслужившим такой конец.....

48460[/snapback]

Что-то я этого не очень понял... Т.е. в ад попадают только по собственному проектированию мыслей? А если например такой человек, который делает много плохих поступков, но для себя их таковыми не считает, что-же он автоматически избежит ада?

Я думаю, что очень близко к Истине объяснила Алина. Корни моего вопроса уходят на 90 лет назад. Дело в том, что во время чуда Фатимы (явления Богородицы португальским детям) было так называемое "явление (видение) ада". Богородица отверзла пласты Земли и дети увидели ад в классическом его описании.... Это несколько противоречило учениям Востока. Я хотел спросить форумчан, что говорят об этом на Востоке и почему такая разница во взглядах....

А если например такой человек, который делает много плохих поступков, но для себя их таковыми не считает, что-же он автоматически избежит ада?

Есть карма-закон причин и следствий, который определяет, что будет с таким человеком в его последующих воплощениях на Земле. А ад, как место для вечных мук-не существует. Никогда Бог такого места не создавал! Бог-это ЛЮБОВЬ! :luck:

Есть карма-закон причин и следствий, который определяет, что будет с таким человеком в его последующих воплощениях на Земле. А ад, как место для вечных мук-не существует. Никогда Бог такого места не создавал! Бог-это ЛЮБОВЬ! :luck:

48465[/snapback]

А как тогда объяснить чудо Фатимы? Кроме того, что были поведанны Откровения, в которых не упоминается ни о каком Аватаре? Ведь согласитесь, достаточно странно, что в Индии есть инкарнация Бога, в Португалии - явления Богоматери, но оба никак не связанны между собой, и вообще похоже друг о друге не подозревают... Несмотря на одинаковый временной отрезок.

Милость господа и что такое "если человек симпатичен Господу"...

Формулировка "если человек симпатичен Свами" действительно очень человеческая, наверно, поэтому и понравилась и запомнилась мне из одного из выступлений Свами...

В этом выступлении Свами сказал, что, мол, чего вы так все пугаетесь "прарабдхи"(неминуемой кармы)... "если человек смпатичен Свами", то Свами своей санкальпой может снять ЛЮБУЮ карму...

Разные религиозные учения на первый взгляд не всегда "состыковываются" друг с другом. Хотя, в основе всех-суть одна, которую мы сейчас и ищем

Детям мог быть показан "ад" в качестве предупреждения или предостережения не грешить. Тем не менее, это происходило все равно на "ментальном" уровне. Ад был показан "классическим", чтобы дети поняли, что это за место. Если бы было показано что-то неизвестное человеческому разуму, он не смог бы идентифицировать увиденное...

Но вообще, лучше бы детям показали Рай! Плохо, когда Богом пугают. Это дорога в никуда... 

В этом выступлении Свами сказал, что, мол, чего вы так все пугаетесь "прарабдхи"(неминуемой кармы)... "если человек смпатичен Свами", то Свами своей санкальпой может снять ЛЮБУЮ карму...

это да! Может быть, что один из вариантов снятия кармы есть сама возможность понять, как карма "работает" и "снимается" и как мы сами можем в этом принимать участие o:)

Разные религиозные учения на первый взгляд не всегда "состыковываются" друг с другом. Хотя, в основе всех-суть одна, которую мы сейчас и ищем  o:)

Детям мог быть показан "ад" в качестве предупреждения или предостережения не грешить. Тем не менее, это происходило все равно на "ментальном" уровне. Ад был показан "классическим", чтобы дети поняли, что это за место. Если бы было показано что-то неизвестное человеческому разуму, он не смог бы идентифицировать увиденное...

Но вообще, лучше бы детям показали Рай! Плохо, когда Богом пугают. Это дорога в никуда...

48469[/snapback]

Ад был показан не с целью запугать детей, а для того, чтобы они поведали об этом миру. Богородица предсказала двум детям из трёх, что скоро Она заберёт их к себе и они действительно умерли после видений (видения происходили в 1917 году по моему с мая по октябрь каждое 13-ое число). Третья девочка, Лусия, дожила до глубокой старости. Эти дети являлись так называемыми "адептами". Чудо было зафиксированно многими людьми, которые приходили на место контакта вместе с детьми. В частности,в октябре более 50 000 человек видели "пляску Солнца" - чудо, когда Солне металось по небосклону. Сделаны фотографии этого чуда и их можно найти даже в интеренете. Так-же через детей были даны многии Откровения.

Витка, лучше всего, если Вы прочитаете об этом явлени книги или статьи в интернете...

Хорошо, почитаю

Я уже поняла, что цель этого чуда не знаю Надеюсь, что со временем пойму.

Что же касается "настоящего ада, места вечных мук", то его нет. Алина, кстати, тоже написала, что многое зависит от мыслей человека. А мысли, как известно, очень действенны. Собственно, они и лежат в основе всего, что с нами происходит.

В настоящее время Свами ( и не только Он) помогает нам расширить своё сознание и по поводу ада, рая, мыслей и т.д.

"это да! Может быть, что один из вариантов снятия кармы есть сама возможность понять, как карма "работает" и "снимается" и как мы сами можем в этом принимать участие "

- Технологию этого дела я знаю...

Одна пожилая итальянская леди, близкая преданная Свами, когда я находился в ашраме в 1999 году, учила меня этому и даже попыталась "передать мастерство"...

Она одна из пяти Мастеров этого метода в мире...

Свами лично просил ее не переставать заниматься этой деятельностью, когда она жаловалась ему , что ей тяжело это делать...

Однако, с этим все не так просто...

Карму то она мне сняла... и я действительно был чист "аки ангел небесный"...

но "санскары" (застарелые черты характера, привычки, повадки) остались...

Так что когда мне пришлось выйти "из под ее крыла" все довольно быстро встало "на круги своя"....

...лучше учиться снимать самому свою же карму o:)

Эта методика позволяет человеку снимать карму и у самого себя...

По милости Господа Всевышнего, Божественной Матери и Свами, разумеется...

(понимаю, что это - Одно, но обращение в методике идет к троим названным Ипостасям Единого...)

Иисус владел сутью этого метода...

Исцелял Силой и Милостью Отца...

Сопрвождая фразой "...иди и больше не греши"

Вот это "больше не греши" - и есть самое трудное...

Думаю, что это было возможно в какой-то степени лишь для тех, кто в дальнейшем выбрал физически следовать Ему в Его странствиях, делить Его Хлеб, находиться в Его постоянном присутствии...

Алина, кстати, тоже написала, что многое зависит от мыслей человека. А мысли, как известно, очень действенны. Собственно, они и лежат в основе всего, что с нами происходит.

Я думаю, что астральный мир - это мир, созданный мыслями людей, а физический мир - мыслями Бога.

Так как в основе всего - мысль, то астральный мир с его локами так же "реален", как и материальный.

Я думаю, что астральный мир - это мир, созданный мыслями людей,  а физический мир - мыслями Бога.

Так как в основе всего - мысль, то астральный мир с его локами так же "реален", как и материальный.

48504[/snapback]

Интересная точка зрения, особенно после того, что ЭТОТ мир всегда считался "маей", а настоящим именно ТОТ. Получается, что мысли Бога ненастоящии, а наши вполне? Получается в астральном мире Бог бессилен, а человек всесилен, а в нашем наоборот? По моему путаница...

Так как в основе всего - мысль, то астральный мир с его локами так же "реален", как и материальный.

С этим согласна

Я думаю, что астральный мир - это мир, созданный мыслями людей,  а физический мир - мыслями Бога.

Идея интересная, но такого быть не может... так как физический мир является последним, и он отражает в себе (возможно, в искажённом виде) остальные миры-хотя, и это не совсем правильно, что отражает...

Любой мир создан мыслями Бога, для того, чтобы Души, через которые Бог себя выражает во всём своём многообразии, в своей иллюзорной отделённости поняли, что Они И Бог-одно. С одной стороны-это простой механизм. С другой стороны-очень сложный и "многоступенчатый".

Физический мир, в некотором роде, учебная площадка, где души ощущают результаты своего правильного и неправильного мышления. И лучшее место для "ада", чем жизнь на Земле-просто не придумаешь  И для рая!
Правда, это противоречит религиозным учениям, которые утверждают, что ад ждёт после смерти. Но Бог не может послать частичку себя на вечные муки....В этом нет смысла и это слишком жестоко для любящего Творца всего живого

В книге "Саи Баба говорит с Западом" Свами подчеркивает, что есть две Локи, где находятся души : в одной находятся души, которые не должны больше воплощаться на Земле. А в другой те, которые продолжают реинкарнации. Но и в той и другой Локе они чувствуют себя абсолютно блаженно.

Я думаю, что эти Локи не относятся к астральному миру. Они ещё "дальше" Но именно в такой Локе мы как Души понимаем, кто мы есть, зачем и что значит Бог

Ом Саи Рам!

Как описывает П Йогананда рассказ своего воскресшего учителя про другие миры. :up:

Обожаемый учитель, пожалуйста, расскажите мне еще об астральном

космосе", - взмолился я. Хотя я немного ослабил свои объятья, как того просил Шри Юктешвар, мои руки продолжали держаться за него. Бесценное сокровище, мой гуру, который, презирая смерть, пришел навестить меня!

Существует много астральных миров, населенных астральными обитателями, - начал Шри Юктешвар. - Эти существа пользуются особыми астральными проводниками, или массами света, чтобы перемещаться с одной планеты на другую со скоростью, превышающей радио и электричество.

Астральная вселенная, состоящая из тонких световых и цветовых вибраций, в сотни раз обширнее материального космоса. Все физическое творение как бы висит подобно небольшой плотной корзине под гигантским сверкающим воздушным шаром астральной сферы. Как множество материальных солнц и звезд, странствующих в пространстве, точно так же существуют бесчисленные астральные солнечные и звездные системы. Астральные солнца и луны красивее физических. Астральные светила напоминают северное сияние, причем солнечное сияние в астральном мире более ослепительно, чем умеренно блестящее сияние луны. Астральные день и ночь более продолжительны, чем земные.

полный текст