О жизни и смерти.

Вот что пишет Нютон.

Развоплощенные души, которые посещают Землю

Есть существа, которые приходят на Землю как туристы и сами никогда не воплощаются на нашей планете. Одни — довольно продвинутые, в то время как другие — совершенно неприспособленные. По своей природе эти существа — как их мне описывали — дружелюбные, миролюбивые и готовые помогать, или же, напротив, холодные, надоедливые и даже вздорные. Я убежден, что в нашем фольклоре на протяжении тысячелетий эти существа наделялись как устрашающими качествами, так и чарующими. Наша мифология указывает на различия между “светлыми” существами, которые веселы, грациозны и причудливы, и “темными”, которые угрюмы и скучны. Некоторые из этих дохристианских легенд стали частью современных религиозных представлений, отразившихся в существующих в умах людей ярких образах светлого мира небесной благодати и мира насилия после смерти.

Довольно большое количество моих Субъектов рассказывали мне о том, что между их жизнями на Земле они не воплощаясь, путешествовали в различные миры — как в нашем пространстве, так и за его пределами. Некоторые описывают других нефизических существ, которых они встречали в своих путешествиях. Поэтому меня и удивляло то, что только от случая к случаю я действительно получал совсем немного информации от своих пациентов о встречах с другими светлыми существами на Земле. Мои пациенты видят их, когда сами решают между жизнями посетить Землю, не воплощаясь на ней. Их рассказы очень занимательны, о чем свидетельствует следующий Случай.

Это вкорне противоречит опыту и учению Махатм и учению Саи. Очень похоже, что прогрессивный гипноз - это разновидность современного спиритизма. Через него человека делают медиумом и вводят в контакт с ментальными отбросами умерших людей. В "Письмах Махатм" не раз указывалось, что никакие развоплощённые души не могут посещать Землю. Сколько Блаватская убила сил и нервов, объясняя прописные истины спиритам, что невозможно разговаривать с умершими людьми, а только с полусознательными и фантазирующими оболочками умерших. Люди, читайте первоисточники и так не заблуждайтесь более! Ещё раз убедился, прочитав Ньютона, что он крайне заблуждается и повторяет одни и те же ошибки спиритов.

Пока человек сам неправильный, все что он делает, будет неправильно . По этому не важно, что он делает. Важно лишь его стремление стать правильным!

Oleandr

извините, если я вас обидела

Мы с вами толкуем о разных вещах. Вы против сеансов гипноза... и доказываете их несостоятельность.,

Я же говорю, что после оставления тела душа продолжает себя осознавать. Возможно, что не все это могут... Но мы есть Сознание, "фрагменты" Бога. Главный постулат Бога-я есмь. Вот и мы есмь, только в разном осознании себя (как в теле, так и без тела)

У каждого из нас есть "космическая память" и при определённых обстоятельствах она может приоткрываться!

От себя бы продолжил: ...и только здесь на Земле, решая все свои проблемы, познавая Бога в себе; в ЯСНОМ СОЗНАНИИ, контролируя свой ум, обретая просветление (освобождение), и никак иначе... спадёт майя смерти... и каждый из нас узнает кто он есть в действительности, всю свою историю. Другого пути нет.

Совершенно верно. Мы все этим и занимаемся :luck:

Я же говорю, что после оставления тела душа продолжает себя осознавать.

Здесь тоже надо разбираться,vitka. Из какого опыта вы делаете такие выводы? o:)

Что понимается под душой и чем, каким инструментом, она себя осознаёт? Почему при жизни душа себя не осознаёт, а только после смерти? Что за чудеса с ней происходят? Какой смысл душе жить на Земле, если она себя не осознаёт на ней? Лучше уж сразу жить там на небесах.

Авторитетные Духовные Мастера говорят, что сознание непросветлённого человека после смерти спит и видит сон своей прожитой жизни, не более. Даже прошлые жизни не раскрываются перед ней. Согласно своей эволюции бессмертная индивидуальность человека (Атма-Буддхи-Манас) совершенствует своё сознание посредством воплощений на Земле, до тех пор пока не станет себя осознавать. Осознавать себя бессмертная индивидуальность может только в пробуждённом (освобождённом)состоянии, независимо от того в теле оно или нет. До этого времени человек спит относительно своего Высшего Я даже находясь на земле в добром здравии. Почитайте обязательно Раману Махарши.

Читала я Раману Махарши

Моё отношение к "подобным опытам" давно сформировалось.

...  Это моя точка зрения.

50152[/snapback]

ваша точка зрения предельно ясна, Oleandr

спасибо

пожалуйста, относитесь уважительно и к другим точкам зрения

:luck: Где все те цари и императоры, которые так гордились своими достижениями? Их всех перемололо колесо времени. Дни, месяцы, годы и юги – все они слились друг с другом.

Время – это единый непрерывный поток, и этим потоком смываются все и всё, каждый предмет и каждый человек.

САИ

:luck: Как можно говорить другому, что тот должен делать? Или заявлять, что утверждения

другого неверны? Ни у кого нет права недооценивать или отрицать другого.

...Единого многие познают как множественность. ... Различные люди описывают один и тот же объект и опыт разными способами.

САИ

Ни у кого нет права недооценивать или отрицать другого.

:luck: Ксения, ещё раз, большое тебе спасибо, за то, что поделилась

Свами с каждым человеком говорит на том языке, который близок этому человеку..

и опыт, через который мы проходим, любой опыт, он всегда идёт нам во благо

Ксения, Саи рядом с тобой

даже не сомневайся в этом

:luck:

ЖИЗНЬ И СМЕРТЬ

Жизнь - это вечность; смерти нет.

Стареет тело, а не дух.

Для духа время безвременно.

Не думайте о возрасте.

Не думайте о том, что может случиться или не случиться завтра или в будущем. Живите сейчас, в настоящем, и создавайте будущее своими мыслями и действиями сегодня.

(Лукас Рэлли. Послание Саи к тебе и ко мне., т.3)

ваша точка зрения предельно ясна, Oleandr 

спасибо

пожалуйста, относитесь уважительно и к другим точкам зрения

marianna, я Вас что-то не понял. Я ко всем точкам зрения отношусь уважительно. Но это совсем не значит, что я должен соглашаться с ними. Уважение чужого мнения не отменяет критики его ошибочности. Если наш разговор преследует цель установить истину, то до нас всё уже мудрыми сказано и показано. Не лучше ли прислушиваться к ним? Саи и другие Мастера чётко и последовательно говорят о дисциплине в садхане и методах познания атмы. Так что я придерживаюсь их наставлений.

Читала я Раману Махарши

50166[/snapback]

ну и как?

ну и как? 

50176[/snapback]

По теме жизни и смерти лучше всего ответить его же словами:

"Это произошло приблизительно за шесть недель до того, как я навсегда покинул Мадурай, что было огромной переменой в моей жизни. Все случилось совершенно неожиданно. Я сидел один в комнате на первом этаже дома моего дяди. Я редко болел и в этот день, как обычно, чувствовал себя хорошо, но вдруг сильный страх смерти овладел мной. Ничто в состоянии моего здоровья не могло послужить поводом к этому, да я и не пытался найти объяснение или причину страха. Просто ощутил, что "я собрался умереть", и стал думать, что надо делать в этом случае. У меня не было даже мысли посоветоваться с доктором, моими родственниками или друзьями, так как я чувствовал, что должен решить эту проблему сам, здесь и теперь.

Шок страха смерти заставил мой ум обратиться вовнутрь, и я мысленно сказал себе: "Сейчас пришла смерть, но что же это значит? Что есть то, что умирает? Это умирает тело". И я сразу инсценировал приход смерти. Я лежал, жестко вытянув члены, как бы умерщвляя плоть, имитируя труп, чтобы возможно более реально провести исследование. Я задержал дыхание и плотно сжал губы, так что ни один звук не мог вырваться наружу, и ни слово "я", ни другое слово не было произнесено. "Ладно, - мысленно сказал я себе, - это тело умерло. Оно будет отвезено, как труп, к месту кремации, сожжено и превратится в прах. Но умру ли Я со смертью тела? Разве тело - это Я? Оно безмолвно и инертно, но я продолжаю чувствовать полную силу своей индивидуальности и даже слышать голос "Я" внутри себя, отдельно от него. Значит, Я - Дух, превосходящий тело. Тело умирает, но Дух, превосходящий его, не может быть затронут смертью. Это означает, что Я - бессмертный Дух".

Все это не было тусклой мыслью, а вспыхнуло во мне ярко, как живая Истина, которую я воспринял непосредственно, почти без участия мыслительного процесса. "Я" было чем-то очень реальным, единственной реальной вещью в моем состоянии, и вся сознательная активность, связанная с моим телом, была сконцентрирована на этом "Я". С этого момента "Я", или Самость(Дух), мощным очарованием сфокусировало на себе мое внимание. Страх смерти исчез раз и навсегда. С того времени погружение в Самость не утрачивается. Другие мысли могут приходить и уходить, как различные музыкальные тона, но "Я" остается словно основной тон шрути, на который опираются и с которым смешиваются все остальные тона*. Занято ли тело разговором, чтением или чем-нибудь еще, я постоянно сосредоточен на Истинном Я. До этого кризиса я не имел ясного восприятия моей Самости или сознательного влечения к НЕЙ. Я не чувствовал ощутимого или ясного интереса в НЕЙ, а еще менее - какой-либо наклонности к постоянному пребыванию в НЕЙ. "

Но попадание в Самость у каждого из нас может происходить по-разному. Ведь важен свой собственный опыт! Только он реален для личности. :luck:

важен свой собственный опыт! Только он реален для личности. :luck:

50184[/snapback]

Vitka, здорово

так и есть

Но это совсем не значит, что я должен соглашаться с ними. 

50173[/snapback]

вас никто и не заставляет соглашаться

из правил форума:

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ

2. ВСТУПЛЕНИЕ В ДИСКУССИИ, ..

Сообщения,.. направленные к одному участнику. Доказательства, убеждения, вступление в дискуссии .. для утверждения личного мнения. Наш форум существует, чтобы высказывать мнение, но не учить друг друга.

мы все здесь читаем книги Саи.. и у каждого своё видение.. ваше видение это ваше видение, и оно соответствует вашей жизни..

Господь ведёт каждого

bog mne podoril mnogo znanije w kachestwa SAI BABI, Walscha, Lazarev, Newton, (I klasnnig rodetelej!!!). I ja ponela prichinu mojej bolezni. Teperj ja borusj protev prichini a ne protev poslestwijag.

Seans Newtona mne ochen pomog sprowlatsja s tokoj informatije. Eto bilo ne prosto lubopitstwo a podarok ot boga chtobi ponatj prichinu mojej bolezni.

Ja poluchila mnogo theorischiskig znanijeg I teperj prischol moment zdatj praktiku….

50127[/snapback]

xenia, это здорово .

ты молодец.. очень хорошо понимаю, через что пришлось тебе проходить, потому что сама тоже была в таких ситуациях..

вообще, прости меня .. что вызвала тебя на этот рассказ

надеюсь, что этот разговор принес тебе пользу..

человек должен научиться верить в Себя

:luck:

.. Верьте в себя, верьте, что вы сможете осуществить ту роль, ради которой вы получили человеческую жизнь. “Вера в себя и вера в Бога — секрет величия”, — сказал Вивекананда. Прежде всего развивайте веру в себя. Это значит верить в свою внутреннюю Божественность. Светское знание даёт вам пищу и кров, в то время как Атмавидья даёт вам осознание вашей собственной реальности.

Сатья Саи Гита. Часть I: Путь Преданности (Бхакти Йога)

:luck:

Только когда вы разовьёте уверенность в себе, вы сможете приобрести более глубокую веру в Бога. Если вы не верите в себя, вы не можете истинно верить в Бога; когда у вас есть вера в себя, тогда вы сможете иметь веру в Бога. Чтобы развить такую веру в себя, вам надо постоянно заниматься самоисследованием.

Сатья Саи Гита. Часть II: Путь Мудрости (Джняна Йога)

"Физический мир, который можно увидеть глазами, принимают за истину. Но он - лишь иллюзия.

Бог - единственная реальность. Не понимая этой истины, люди попусту теряют свое время".

Сатья Саи Баба.

Dorogoja Marianna,

Raskaz ja swoj raskazala chtobi podelitsja opitom!

Kritika menja sowsem ne wolnujet. Dumaju chto lichnij opit namnogo waschnej teoreticheskich znanij.

Sai Ram,

Xenia

Браво, xenia. Ты молодец! Так держать! :up:

От всего Сердца желаю тебе ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ.

Посылаю Тебе волну СВЕТА, РАДОСТИ, ЛЮБВИ............. . . .

Xenia, вы - замечательный человечек! Большое спасибо за то что поделились своей историей, частичкой своей жизни.

У вас все будет хорошо и у вас будет много, много радости еще и в этом мире.

:luck:

Но попадание в Самость у каждого из нас может происходить по-разному. Ведь важен свой собственный опыт! Только он реален для личности.

Да, всё верно, если ваш опыт действительно связан с попаданием в Самость, а не в собственные фантазии-майю... если вы не выдаёте фантазии за попадание в самость... да к тому же называете их собственным опытом. То есть выдаётся желаемое за действительное.

Рамана Махарши

"...Но если слово может производить воздействие столь ценимое вами, то насколько более мощной должна быть Проповедь посредством Тишины. Однако люди не понимают этой простой неприкрашенной Истины. Истины их каждодневного, всегда присутствующего, вечного переживания. Эта истина есть тоже, что Самость. Существует кто-нибудь, не знающий Истинного Я? Но людям даже не нравится слышать об этой Истине, в то время как они стремятся узнать о том, что лежит в дали, - о небесах, аде и перевоплощениях(Об этом постоянно говорит также Саи).

Поскольку они любят тайну а не Истину, то религии стараются обслужить их так, чтобы в конечном счёте привести обратно к Самости. Какие бы средства не применялись, вы  должны, в конце концов, вернуться к себе, к Самости. Так почему бы не пребывать в Самости здесь и теперь? Чтобы наблюдать и размышлять о других мирах Самость необходима...

мы все здесь читаем книги Саи.. и у каждого своё видение.. ваше видение это ваше видение, и оно соответствует вашей жизни..

marianna, вы всё что-то не о том Об этом я сказал ранне. У меня нет своего опыта в данном вопросе, -впрочем как и у всех остальных... Поэтому я придерживаюсь рекомендаций Учителей и Саи в том числе. Их рекомендации и есть моя точка зрения. А Саи говорит на эту тему однозначно: познавайте в себе атму и тайны собственного бытия раскроются с падением майи. Как это делать он тоже рекомендует - при помощи садханы. Так причём здесь моё видение? А разве Баба не рекомендует указывать на ошибки, помогая друг другу? Здесь на форуме, насколько я знаю, многие неоднократно, в том числе и вы, реагировали на чужие ошибки и ложные взгляды. :luck:

Я поддерживаю Олеандра по данному вопросу. Спиритизм, гипноз, и прочие вещи не дают истинного видения. Это тоже самое, что сходить к гадалке. И ощущений можно легко набраться в таких сеансах выше крыши и переживать это как личный опыт, только к духовности это не будет иметь никакого отношения. :luck: :luck: :luck:

Никто никогда не утверждал, что сеансы по методике Ньютона это истинный путь :-)). Это один из малюсеньких кирпичиков, который подпирает наше представление о Божественном устройстве и является просто этапом нашего духовного обучения . Мудрому и спокойному уму на этом пути ничего не грозит, а вот фанатическая привязанность к любой точки зрения может действительно повредить садхаку. В данном случае Ксения проштудировала массу книг Саи Бабы и других великих Mастеров , а уж потом принялась за "лабораторные работы", которые только подтверждают прочитанное. Если у кого то создалось впечатление (например из-за стиля её письма), что перед нами неразвитая личность, то тут я могу успокоить. Поводов для подобного рода предостережений нет. Невидимые участники форума сами разберутся, чего им боятся на своём пути и какая майя им более по душе...

Это один из малюсеньких кирпичиков, который подпирает наше представление о Божественном устройстве и является просто этапом нашего духовного обучения .

Дорогой Hollander, а разве гипноз имеет отношение к духовному обучению? Нигде про это не слышал и не читал. Духовное обучение по Саи вроде бы связано с познанием атмана и изжитием эго. Или не так? o:)

В данном случае Ксения проштудировала массу книг Саи Бабы и других великих Mастеров , а уж потом принялась за "лабораторные работы", которые только подтверждают прочитанное.

Так о чём и речь -под гипнозом ментал Ксении фантазировал на тему ранее прочитанного и услышанного. Но как раз об этом Учителя предупреждают всех своих учеников. Никто под гипнозом духовную школу не проходит и не изучает посмертных состояний, очень легко попасть в ловушку сформировавшихся ментальных ассоциаций. :luck:

Гипноз полезен специалистам для изучения тайн человеческой психики, её архаичных пластов и подсознательных процессов, но не для выуживания информации что происходит на альфа бронтозавра.

Zen очень хорошо сказал

Гипноз может лишь показать человеку скрытую часть души, подсознания. Это как начальный опыт, не более. А развивать сознание надо в состоянии осознанности

Невидимые участники форума сами разберутся, чего им боятся на своём  пути и какая майя им более по душе... 

То есть, пусть сами падают, а там разберутся какая яма им по душе? А может быть всё-таки предупредить, что в этом направлении канава и туда ходить лучше не надо? ....ну если только очень хочется

Raskaz ja swoj raskazala chtobi podelitsja opitom!

Kritika  menja sowsem ne wolnujet.

50188[/snapback]

xenia .. ты сняла камень с моего сердца.. спасибо тебе.. я очень рада за тебя

У меня нет своего опыта в данном вопросе, -впрочем как и у всех остальных... 

50195[/snapback]

и вот о чём тогда может идти речь?

опыта нет... потому никто из нас не может судить, ни опыт Господина Кована, которого воскресил Саи... ни опыт Xeniи .. только Господь им самим может сказать в их сердце, что именно с ними происходило.. Oleandr, понимаете?

Я нисколько не сомневаюсь в том, что Xeniа следует своей садхане

только Господь может судить её, насколько она правильно ей следует.. а никто-то из нас

:luck: Любовь может воспринять только любовь.. это слова Саи.. они очень глубокие..

когда человек почувствовал любовь в сердце, Она начинает его вести.. и он в любой практике воспринимает в первую очередь всё светлое и чистое..

Вы так нехорошо отозвались здесь выше о Лазареве, а он очень помог мне в один из очень сложных моментов в моей жизни, и я, вот как и Ксения, знала тогда, что через Лазарева со мной говорит Господь.. потому что ответы шли прямо в сердце, на стоявшие тогда внутри вопросы.. и ситуация получила очень классное разрешение..

то, что тогда шло от Лазарева никоим образом не расходилось с учением Свами.. более того, он подтверждал Его Учение своими исследованиями, о которых рассказывал на той встрече, которую мне довелось смотреть.. судя по тому, что вы о нём говорите, вы знаете об этом очень поверхностно.. он вообще учёный-исследователь.. не преданный Богу человек, т.е. подходил ко всему через ум, обработку информации, но его исследования привели его к Богу, к подтверждению того, что говорится в Библии

.. он занимался реальными фактами .. не отрицаю, что в его учении могут быть тоже ошибки, он же человек, но есть и замечательные проблески Истины! и Она своим светом многим людям сослужила службу

каждому приходит в жизни свой опыт, его не избежать

.. развивать сознание надо в состоянии осознанности

никто здесь с этим не спорит

вы видите рассказ xenia в очень искажённом виде

Oleandr, вы умный человек.. и не сомневаюсь - добрый..

просто - не судите

и не судимы будете

У каждого из нас в сердце живёт Любовь к Саи.. и Он ведёт

Саи о садхане:

:luck:

В149) Свами!.. Пожалуйста, скажи, какой из .. путей больше всего подходит для моей садханы.

Бхагаван: Ты можешь следовать любому при условии, что у тебя есть према (всеобъемлющая любовь), нишварадха (бескорыстие), читташудхи (чистота сердца), экаграта (целеустремлённость) и шаранагати – готовность отдать всего себя ради постижения Бога и возможности ощутить Его. Следуй пути, который тебе подходит. Выбери любую практику, привлекающую тебя и дающую тебе шанти (покой) и ананду (радость). Но никогда не подражай другим. Никогда не делай что-то лишь потому, что так делают и советуют другие. Следуй избранному тобой пути. Иначе ты и его потеряешь. Подражание свойственно человеку. Но творение божественно.

.. ваш гуру .. предписывает вам путь, подходящий именно вам. Он совсем не хочет, чтобы все до единого следовали одинаковой схеме. Методы садханы предлагаются в зависимости от ваших возможностей, умения, понимания и уровня духовного развития.

САТЬОПАНИШАД. Анил Кумар Камараджу, кн.2, САДХАНА, Духовный путь

Свами о смерти

:luck:

В172) Свами! Есть ли смерть? .. Что такое жизнь?

Бхагаван: Смерти нет. Только тело умирает. Но Атма, его обитатель, бессмертен. Атма – это вечная истина. ...

================

В173) Свами! Самый большой страх человека – это страх смерти. Как преодолеть его?

Бхагаван: Человек умирает не от болезней. На самом деле к смерти приводит страх. 98% всех смертей следует приписать страху смерти. Природа и механизм воздействия большинства болезней кроются в психологии. Проверьте свой пульс и давление, когда вы возбуждены, взволнованы или испуганы. Они подскакивают гораздо выше нормы. Поэтому болезни в основном определяются состоянием вашего ума.

...

Вы спрашивали Меня, как преодолеть страх смерти. Решение только одно – смелость! Вам нужно понять, что смерть неминуема, она придёт рано или поздно. Осознайте, что исключений не бывает. Когда у вас появится достаточно мужества, чтобы полностью осознать это, страх смерти исчезнет.

САТЬОПАНИШАД. Анил Кумар Камараджу, кн.2, САДХАНА, Духовный путь

... А может быть всё-таки предупредить, что в этом направлении канава и туда ходить лучше не надо?

Именно этим и занимаются веками бизнесмены от религии, жрецы, священники... Сочиняют правила по которым надо жить. Пишут комментарии к писаниям, толкования. Ведут религиозные войны. Обращают неверных в свою самую правильную веру. Становятся посредниками между Богом и людьми. Духовное рабство. Рабу нужен посредник, - это жрец. Это хозяин раба. Сыну не нужен посредник. Сын и Отец одно есть! Это все бизнес и весьма выгодный. Бог - это 1000% бизнес.

Все это призвано увести людей от их внутренней Сути.

Только личный опыт любого человека бесценен! Опыт познания Мiра. Это прекрасно, если кто то идет по жизни опираясь не на "книжную мудрость", а на свой опыт. Это многое говорит об этом человеке.

Он идет по своему пути сам, без костылей книжных "знаний". Это смелый человек.

На духовном пути нет и не может быть авторитетов. "Если встретишь Будду, - убей его!" Путь каждого искателя уникальный. Он не похож на пути других. Зачем кого то копировать? Копия всегда будет хуже оригинала! Копия, - это сэконд-хенд. Книги, - это сэконд-хенд. Это опыт других людей. Зачем его копировать? Зачем ставить сэконд-хенд на алтарь храма своей Души? Любишь книги, - пиши их сам. Своей жизнью.

И не надо бояться набить себе шишки. Опыт не бывает отрицательный. "Горький" опыт запоминается больше. За одно битого двух не битых дают! Потому, что бытый, - это значит опытный! Опыт нельзя передать ни разговором, не книжкой. Его можно только пережить, прочувствовать на себе.

Можно много узнать о Боге. Прочесть много толстых книг. Вести умные разговоры о Нем. Стать доктором богословия (читаю это так = бог ослов).

А можно просто познать ЕГО. Прочувствовать. Только это важно.

Знания (книжные, ментальные) о Боге мешают ПОЗНАТЬ Его на опыте!

Что бы что то узнать о жизни надо Жить полной грудью. Тотально. А не просто размышлять о ней и "сыпать" умными цитатами.

Что бы что то узнать о смерти, надо пережить это на своем опыте.