Друг - иллюзия или реальность?

Я не смогу это объяснить. Это слишком масштабно, это и будет бросание слов на ветер. Всё-таки, Бог-это прежде всего чувственный опыт. Если человек, например, любит-он это точно знает. Если к нему придут 10000 ученых и начнут доказывать, что он заблуждается-человек им не поверит, потому что он знает, чувствует и понимает, что он ЛЮБИТ....

Вот таким вот образом. Конечно, это может, очень простенький пример, но надеюсь, понятный.

Бог начинается с чувственного опыта. Но без веры, что Бог есть (даже, если мы пока не понимает, что это Бог) такой опыт невозможен.

40210[/snapback]

достаточно одного ученого, способного привести достоверные факты, не нужно утрировать,

что касается Бога - то нужно иметь смелось и достоинство описать свое чувство, если уж о нем начали говорить

мы очень сильно отклонились от темы,

я замечаю, что пытаюсь обличить присутствующих в неправоте....так ли это еще не знаю...но чувствую, что только наколяю атмосферу в топике в ответ на попытки мне помочь....

нужно все обдумать....

хотелось бы услышать ответ Димы, если это возможно

Истина не познается в дискуссии, споры – удел интеллектуальных болтунов. Истина не зависит ни от чего, ни от каких точек зрения. Истина для садхака – это его восприятие мира. Для садхака не важны факты, потому что опыт органов чувств обманчив, для него важно отношение.

«достаточно одного ученого»

Вот в том то дело, что ученые занимаются умозрительными построениями. Настоящий ученый – тот кто, изучил себя и, как следствие, живет в мире с собой и окружающими. Для такого настоящего ученого не нужны факты, нужно знание себя, своих психореакций. Вот в чем дело – если коротко не смотри вокруг, смотри внутрь себя. Истинно только то, что внутри тебя.

что касается Бога - то нужно иметь смелось и достоинство описать свое чувство, если уж о нем начали говорить

Zaur, ради Бога...смелость достоинтво... Пожалуйста: это чувство любовь. Коротко и ясно.

Zaur,  ради Бога...смелость достоинтво... Пожалуйста: это чувство любовь. Коротко и ясно.

40215[/snapback]

любовь - это сделствие, а можете о первопричинах?

для описания следствия не нужно смелости

здесь уж точно придется проверить чувство самоуважения и здравомыслия

любовь - это сделствие, а можете о первопричинах?

Ты мудро заметил: если есть следствие-есть и первопричина. Я не могу за тебя настроиться на первопричину. Никто не может, так как у каждого есть своя собственная настройка, собственное понимание, собственное ощущение, собственный опыт (осознанный или неосознанный).

Я желаю тебе больше доверия к самому себе и окружающему тебя миру. :luck:

Аминь

спасибо, сам себе того же желаю

:luck: и Вам конечно же

но не знаю к чему приду, но что приду - это точно, все к чему-то приходят

понимаю, что никто ни за кого не собирается что-то делать, и в этом тоже ничего нового нету

вопрос все еще требует решения

что-то изменилось

если решусь, то попытаюсь обсудить это с Вами.

приношу извинения за проявленный эгоистический настрой в этой теме

что-то изменилось

когда Арджуна сказал: “Я сделаю так, как Ты скажешь. Я выполню Твои повеления!”, — он стал преданным. В его разуме произошла трансформация, когда братское отношение он изменил на отношение преданного, сочтя Господа своим учителем.

что-то изменилось

это хорошо

Хочу вернуться к теме любви. Что касается любви-это не следствие, это и есть Первопричина :luck:

это хорошо

Хочу вернуться к теме любви. Что касается любви-это не следствие, это и есть Первопричина :luck:

40296[/snapback]

почему вы так думаете? можете привести примеры?

мне кажется, что первопричина - это вера, а любовь - это следствие (результат) веры, ведь вы не будете по-настоящему любить человека, пока не поймете, что он вам дорог, любить всех невозможно, хотя можно постараться, но это уже из разряда лицемерия, или.... непонимания того, что такое любовь, вернее недопонимание термина "сострадание"

но можно расположить себя на определенный уровень доверия, любви, но всему есть предел

когда мы умираем, этап нашего телесного формирования прекращается (то бишь разрушается) - это предел жизни во плоти, далее мы живем в виде энергии, которую передаем земле....и т.д. и тогда можно заключить, что жизни предела нет,

тогда можно заключить, что сама жизнь и есть первоисточник всему, но это тоже спорный вопрос... первоисточник всему был космос наверное (сгусток энергии), тогда космос - это первопричина? - не знаю, пока могу только пофилосовствовать на эту тему

хотя на этапе совершенствования и промежуточный этап можно назвать исходным для этапа нового уровня, поэтому любовь - это первопричина (мотивации) для... ну например создания семьи)

но мне кажется, что любовь - это постпервопричина, а меня интересуют самые основы, давайте их обсуждать, раз уж на то пошло

-------

важно понимать до какого уровня нужно абстрагироваться при решении задачи, иначе легко можно зайти в тупик

невозможно быть всем, так же невозможно объять необъятное, всему есть предел (повторюсь)

мне кажется, что человек тоже промежуточный этап жизни во вселенной, но он или то, что находится между ним и любовью является первопричиной любви

Давай начнём с этой фразы

тогда можно заключить, что сама жизнь и есть первоисточник всему, но это тоже спорный вопрос... первоисточник всему был космос наверное (сгусток энергии), тогда космос - это первопричина? - не знаю, пока могу только пофилосовствовать на эту тему

Первопричина- это то, что, безусловно, создаёт жизнь во всём её многообразии. Можно сказать, что первопричина и жизнь-ОДНО. Допустим, первопричина-это космическая энергия, которая "создаёт" материю (это было открытие Эйнштейна) Весь этот процесс был бы невозможным, если бы энергия не обладала сознанием. Итак, Сознание-это и есть Жизнь. Жизнь-Сознание всегда заботится о своём сохранении и поддерживает те жизнепотоки, которые поддерживают и продолжают жизнь...а условием для возникновения и продолжения любого жизненного цикла является энергия любви. Энергия любви-это энергия жизни, или энергия первопричины. Все эти понятия настолько взаимосвязаны, что бессмысленно отделять одно от другого.

мне кажется, что первопричина - это вера, а любовь - это следствие (результат) веры, ведь вы не будете по-настоящему любить человека, пока не поймете, что он вам дорог, любить всех невозможно, хотя можно постараться, но это уже из разряда лицемерия, или.... непонимания того, что такое любовь, вернее недопонимание термина "сострадание"

но можно расположить себя на определенный уровень доверия, любви, но всему есть предел

Вера, для нас, для людей, особенно когда мы находимся в физическом теле-самое важное руководство к жизни. Но согласись, что вера без любви не имеет смысла. Точно так же, как и любовь без веры. Конечно, под словом ЛЮБОВЬ я имею в виду намного больше, чем просто человеческая любовь одного человека к другому....Но даже при обычной человеческой любви, вера обязательна!

Любить всех возможно. Чем духовнее человек, тем легче ему любить и понимать "тайны" такой любви. На самом деле никакой тайны нет! В этом- то и весь прикол.

Но пока, для начала, даже если любишь одного человека, посвяти эту любовь Богу (Жизни, Первопричине) Полюби и сам Божий Дух или космическое Сознание, или любую принятую людьми форму Бога- это всё равно, всё-ОДНО. Самое важное-это находиться в "состоянии любви" и направлять её осознанно на Бога (или Первопричину, как тебе удобней это назвать) Происходит настройка любви на Любовь, подобно радиоволне. И человек начинает принимать, притягивать информацию Первопричины-Бога-Сознания для своего ума, которая помогает постепенно понять, кто он есть и что он делает на Земле.... если предел всему и т.д.

когда мы умираем, этап нашего телесного формирования прекращается (то бишь разрушается) - это предел жизни во плоти, далее мы живем в виде энергии, которую передаем земле....

Мы приходим на Землю много раз, для того, чтобы в конце концов понять, ради чего мы воплощаемся. Как только у человека появляется интерес к этим темам, он получает постепенно ответы на вопросы, которые ум уже готов переработать.

Но человек должен находиться в "состоянии любви"-это главное условие осмысления Первопричины в её бесконечном многообразии или осмысления бесконечного многообразия Одной Первопричины.

привет ZAUR :luck:

твой ник от ЗАИР? (название романа Коэльо)

это что-то вроде защиты?

если у вас нет веры в Бога или Высшие Силы - рекомендую посмотреть "Мастер и Маргарита" - хорошее лекарство для уверование хотя бы в существование Дьявола

по поводу друзей...

кто-нибудь может назвать вас другом?

для чего смотреть на окружающих и искать в них причины несчастья? что вы сделали сами лично, чтобы кто-то смог назвать вас другом?

хороший способ для самоопределения (как вы это называете), это начать с себя, заняться самовоспитанием

отличный вариант - книга "Две Жизни", после ее прочтения, думаю, большинство ваших вопросов отпадет само собой, там все разложено по полочкам: какая сеть взаимоотношений существует между людьми и как определить себя и свое местоположение в Жизни, и многое другое полезное для развития

Мир в Сердце

привет ZAUR  :luck:

твой ник от ЗАИР? (название романа Коэльо)

это что-то вроде защиты?

Здравствуйте.

а еще есть республика...так и называется - ЗАИР

Заир я написал бы как ZAIR

Заур - это настоящее мое имя, с ударением на второй слог

если у вас нет веры в Бога или Высшие Силы - рекомендую посмотреть "Мастер и Маргарита" - хорошее лекарство для уверование хотя бы в существование Дьявола

как ни странно - в дьявола тоже не верю

спасибо за совет, будет время - постараюсь прочесть

верю в материальное,

возможно это от приземленности.... ..т.е. недоразвития (или наоборот)... стоит еще многому научиться и я не противлюсь познания - это главное

верю в то, что вижу, чувствую, могу поверить действительно хорошему примеру (это может быть от наивности)

в беседе с товарищем выяснил (вернее он дал мне понять), что я еще юнец в вопросах понимания мира, дал мне некоторые мудрые наставления

по поводу друзей...

кто-нибудь может назвать вас другом?

я не спрашивал, если честно

сложно сказать...наверное нет

хотя есть несколько человек, к которым я испытываю положительные чувства, думаю некоторые из них тоже положительно ко мне относятся, но никогда с ними этой темы не обсуждал... это не скромно, это принцип, это комплекс, это...на данный момент такой вот я

для чего смотреть на окружающих и искать в них причины несчастья? что вы сделали сами лично, чтобы кто-то смог назвать вас другом?

ничего, а нужно ли?

я не ищу друзей (хотя...скорее это самообман - наверное в глубине души надеюсь, что встречу когда-нибудь настоящего друга, хотя еще не знаю точно, что такое друг), просто хотел сначала определиться со смыслом выражений: друг, дружба...потому, что начало казаться, что вокруг одна ложь

хороший способ для самоопределения (как вы это называете), это начать с себя, заняться самовоспитанием

этот процесс непрерывно протекает во мне, как и в вас наверное,

бывает по-всякому...иногда хочется посоветоваться...

отличный вариант - книга "Две Жизни", после ее прочтения, думаю, большинство ваших вопросов отпадет само собой, там все разложено по полочкам: какая сеть взаимоотношений существует между людьми и как определить себя и свое местоположение в Жизни, и многое другое полезное для развития

Мир в Сердце

40330[/snapback]

Две Жизни начал читать год назад - книга отличная, потом закрутило: дела...времени не нашел на продолжение чтения, да и лень наверное было... знаете ведь, пока человека не затронет....он не будет ничего делать

Мне знакомы еще много хороших книг посоветовали, да и в форуме я тоже видел подборку,....

сейчас хочу возвратиться к "Двум Жизням"

----------

некоторых вещей я еще не понимаю, честно

после того как в форуме отвечаю, и когда читаю ваши ответы, иногда прихожу к выводу, что я действительно не сведущь в некоторых вопросах

поэтому пока только чувствую некоторое умиротворение от общения с вами (энергетика форума положительно на меня влияет),

но к решительным мерам еще не приступал,

не люблю торопиться

спасибо за ответ, советы, теплоту

верю в материальное,

Вот, специально для материалистов. Хотя, может, это ты и знаешь...Но посмотри на это теперь под другим углом

Одна клетка человеческого тела совершает около шести триллионов действий в секунду, и она должна знать, что делают в это же время все остальные клетки. И это происходит!!! Понимает твой ум или не понимает, знает или не знает. Не умы это придумали и создали. Они сами являются сложнейшей машиной, которую создало космическое Сознание. Если бы не было Сознания - Первопричины,то не было бы и таких фантастических следствий.

Или, например, всем известно, что всё состоит из атомов-они кирпичики материальной вселенной. Атом состоит из ядра, вокруг которого с огромной скоростью вращаются электроны. Так вот, если бы электроны "прилипли" к ядру, то люди бы уменьшились до размеров булавочной головки, сохраняя при этом свой вес. Напрашивается вопрос, из чего мы состоим. Из пустоты? Но эта так называемая пустота, возможно и есть Главнокомандующий, который создаёт и поддерживает все эти процессы-тонкая энергия Жизни-Любви-Бога, благодаря ей, её творческой силе и возможно всё это.

Даже о материи своих тел мы очень ограничено знаем, а уж о тех силах, которые её создают- и подавно (хотя, сами и являемся частичками этой силы) Короче, мы не знаем сами о себе.

Что же касается тем друзей и Бога, то ты теперь сам можешь понять и почувствовать, что чувствует живой Бог, который ищет дружбы со своими творениями, создаёт для них чудеса жизни. А творения ни во что не верят и игнорируют Бога со всеми его чудесами, любовью и дружбой. Но Бог, в отличие от людей никогда не обижается, продолжает любить. Предлагает дружбу, стуча из сердец в умы

Самый лучший друг на свете это твоя жена.

Если она не самый твой лучший друг, тогда зачем такая жена нужна.

Т.е. жена это друг №1.

Друг №2 это твой ,,кореш’’ с кем прошел огонь и воду и выпил не один ящик водки. Это человек, которого ты любишь и уважаешь, а он любит и уважает тебя. И эта любовь и уважение не теряются с течением времени. Проходит не один год, и уже давно разные интересы и как раньше ты с ним не общаешься, и может быть, он живет уже в другом городе. Но если ты с ним встречаешься или говоришь по телефону, ты чувствуешь себя счастливым, а он чувствует счастливым себя. Ты радуешься успехам друга как своим.

С другом даже не надо пить спиртное, чтобы общаться.

Друзья они друг друга учат. В тебе есть, что-то, что не хватает твоему другу и ты пример для него. А в друге есть, что-то, что не хватает для тебя и он пример для тебя.

Друг он Богом дается, чтобы два человека друг друга воспитывали, помогали друг другу.

Друг – это человек, из какой то твоей прошлой жизни. Т.е. например у тебя была жена и в её теле была душа. И теперь в этой жизни этаже самая душа, но только в теле твоего друга. Естественно раз какую то жизнь с этой душой прожил, то и в этой жизни будут близкие отношения.

Есть шутка ,,Если сказать другу приезжай на 105 км и встань с топором в руке у дороги, он приедет и встанет, да же не спросит зачем’’, а в каждой шутке есть доля шутки.

я не спрашивал, если честно

сложно сказать...наверное нет

спрашивать и не нужно на самом деле

люди вам сами скажут об этом

есть такая пословица "Ласковый теленок две матки сосет"

хорошее притягивается к хорошему, люди сами придут и будут вашими искренними друзьями, если вы проявите к этому желание и свое участие, стоит только открыть свое сердце и оставить все предрассудки и предубеждения

я не ищу друзей (хотя...скорее это самообман - наверное в глубине души надеюсь, что встречу когда-нибудь настоящего друга, хотя еще не знаю точно, что такое друг), просто хотел сначала определиться со смыслом выражений: друг, дружба...потому, что начало казаться, что вокруг одна ложь

признание своих слабых сторон - это уже большой шаг

честность со своим "Я" - хорошее начало, так держать!

Две Жизни начал читать год назад - книга отличная, потом закрутило: дела...времени не нашел на продолжение чтения, да и лень наверное было... знаете ведь, пока человека не затронет....он не будет ничего делать

суета и лень, вот их нужно как раз на корне преодолевать

по поводу "затронет", иногда, чтобы открыть человеку глаза, Жизнь загоняет его в самые кризисные ситуации невероятные по накалу...

может лучше обойтись малой кровью, и предупредить возникновение таких ситуаций?

поэтому пока только чувствую некоторое умиротворение от общения с вами (энергетика форума положительно на меня влияет),

но к решительным мерам еще не приступал,

не люблю торопиться

"Под лежачий камень и вода не течет"

труд преображает человека и делает человека человеком

у вас еще все впереди, мой друг :luck:

удачи и помощи в становлении! :luck:

спрашивать и не нужно на самом деле

люди вам сами скажут об этом

есть такая пословица "Ласковый теленок две матки сосет"

хорошее притягивается к хорошему, люди сами придут и будут вашими искренними друзьями, если вы проявите к этому желание и свое участие, стоит только открыть свое сердце и оставить все предрассудки и предубеждения

признание своих слабых сторон - это уже большой шаг

честность со своим "Я" - хорошее начало, так держать!

суета и лень, вот их нужно как раз на корне преодолевать

по поводу "затронет", иногда, чтобы открыть человеку глаза, Жизнь загоняет его в самые кризисные ситуации невероятные по накалу...

может лучше обойтись малой кровью, и предупредить возникновение таких ситуаций?

"Под лежачий камень и вода не течет"

труд преображает человека и делает человека человеком 

у вас еще все впереди, мой друг  :luck:

удачи и помощи в становлении!  :luck:

40342[/snapback]

пасиба, буду трудиться)

Самый лучший друг на свете это твоя жена.

Если она не самый твой лучший друг, тогда зачем такая жена нужна.

Т.е. жена это друг №1.

жена жена жена ..... нее, жениться мне еще рано

муж и жена - одна сатана... так ведь говорят?!)

Друг №2 это твой ,,кореш’’ с кем прошел огонь и воду и выпил не один ящик водки.          Это человек, которого ты любишь и уважаешь, а он любит и уважает тебя. И эта любовь и уважение не теряются с течением времени. Проходит не один год, и уже давно разные интересы и как раньше ты с ним не общаешься, и может быть, он живет уже в другом городе. Но если ты с ним встречаешься или говоришь по телефону, ты чувствуешь себя счастливым, а он чувствует счастливым себя. Ты радуешься успехам друга как своим.

С другом даже не надо пить спиртное, чтобы общаться.

Друзья они друг друга учат. В тебе есть, что-то, что не хватает твоему другу и ты пример для него. А в друге есть, что-то, что не хватает для тебя и он пример для тебя.

Друг он Богом дается, чтобы два человека друг друга воспитывали, помогали друг другу.

да, наверное годы, проведенные вместе и испытания преданности друг друга временем- это то, что и должно быть мерилом дружбы

наверное я слишком рано делаю выводы, которые не всегда правильны, в силу незрелости чувств и поэтому лишаюсь того, что мог бы обрести

Есть шутка ,,Если сказать другу приезжай на 105 км и встань с топором в руке у дороги, он приедет и встанет, да же не спросит зачем’’, а в каждой шутке есть доля шутки.

40338[/snapback]

я тоже считаю, что главным признаком дружбы является преданность

я с вами солидарен

теперь мне ясно, что такое дружба (или же я повелся на еще один хороший пример?... шутка...хотя...)

Как завести друзей?

Ответ: Чтобы завести друзей надо просто любить людей и им помогать (помогать просто так), а в ответ они начинают тебя любить и тебе помогать, и завязывается дружба.

Как завести друзей?

Ответ: Чтобы завести друзей надо просто любить людей и им помогать (помогать просто так), а в ответ они начинают тебя любить и тебе помогать, и завязывается дружба.

40346[/snapback]

да,

это я уже понял)

Как сохранить дружбу?

Как завоевать много друзей?

Ответ: научиться слушать, без упреков. Каждый человек ищет свободные уши, чтобы лапшу на уши навешать (или расказать о какойто своей идее) и не находит, потому что другие люди не хотят его слушать, а не хотят его слушать, потому что они сами ищут свободные уши. И если человек находит свободные уши, то этот человек становиться лучшим другом.

Вышесказаное сегодня услышал от одного человека и понял, что в моей жизни так и получается.

Те люди которых слушал без упреков стали моими друзьями. До сих пор звонят, или встречаемся, а я слушаю, слушаю, задаю наводящие вопросы, о себе не говорю.

О себе начинаю расказывать когда задают прямой вопрос ,,А как у тебя дела''.

Да и то вижу, что человеку не терпиться когда ты закончишь говорить о себе. И он опять начнет расказывать о себе.

Люди кому делал упреки (критиковал) отошли от меня. Достаточно всего одного упрека (какойто мелкой критики) и человек обижается, и перестает с тобой общаться. Несколько дней назад сделал один упрек и человек перестал со мной общаться. Хотя я хотел как лучше, подсказать.

Эх, такие хорошие люди от меня отошли, из-за того что я критиковал их.

Об одном человеке жалко больше всего.

Поэтому столько то и разводов в нашей стране, начинают критиковать друг друга и не могут остановиться и становяться врагами.

т.е. не надо быть ни учителем, ни судией, пусть Бог учит и судит.

Из выше сказанного появляется вопрос. А что делать, если тебе сделали упрек, тебя обидели?

Надо понять человека. А как его понять? Встать на его место, взглянуть на ситуацию его глазами. Или сказать ,,Ну обожрался мяса вот дурь из него и выходит, или может быть он болеет чем ни будь, или в личной жизни проблемы, или дури по телевизору насмотрелся и т.д.’’ и сразу проходит обида.

Когда читаю свои сообщения, все время удивляюсь неужели это я написал.

Даже здесь на форуме есть две группы людей, садхаки - которые хотят, чтобы их услышали, и севадалы которые слушают.

Да же я сам пишу это сообщение, потому что у меня есть идея и мне нужен слушатель хотя бы один. Сейчас кто ни будь, прочитает мое сообщение, что ни будь мне ответит, скорее всего это будет севадал, и мне так будет приятно. И я запишу этого человека в свои друзья.

Мало того буду периодически заходить на форум и смотреть, кто же меня слушает, а кто нет. Кто друзья, а кто нет. Сегодня ковото на форуме поздравляют с днем рождения, но я не поздравил, оказывается я поздравляю тех, кто меня слушал.

Заметил за собой странность, создаю тему на форуме, потом смотрю сколько народу эту тему просмотрело, даже на одной теме посчитал сколько народу в день смотрит, и сколько просмотров будет через месяц. А с одной темой, которую создал не я у меня соревнование. Моя тема про Курение, не моя тема про Вегетарианство.

Даже сегодня стояли 2 человека первый слушатель он молчал, второй что то о себе рассказывал. Подошел я и спросил о чем разговор. Рассказчик переключился на меня.

А я мало того слушаю, я ещё и наводящие вопросы задаю. Кончилось тем, что потом человек ко мне подошел и очень ценную вещь мне подарил.

Помолчим-послушаем