Вегетарианец

Ты это серьезно, Алина?

Tatianah, я читала об этом у Свами, но в другой книге.

Постараюсь найти точную цитату.

:luck:

МАРИАННА ПИСАЛА:

ребята! сегодня случайно  попала на очень интересную мысль у Бабы ... это из книги "Садхана", третья глава "Бхакти, карма и джнана садхана":

"...

42. Человек употребляет в пищу множество живых существ, растений, яиц, рыбы, скота, овец и т.д., которые вследствие такого употребления рождаются людьми. Но поскольку они не обладают необходимым знанием для того, чтобы обнаружить внутри себя Бога, то прозябают, сохраняя по-существу прежнюю животную природу. Они не в силах оценить выпавший им счастливый билет, позволяющий подняться выше того человеческого положения, в которое они преждевременно попали. Как и остальное большинство людей, они проходят свой путь от чрева матери до могилы, пребывая в рабстве эмоций и болезней, которые неизбежно сопровождают их в этом путешествии. ... "

--------------

"Не миритесь со своим рабством; стремитесь достичь Солнца Великолепия, Источника Совершенной Мудрости. Для достижения этой цели провидцы и мудрецы Индии предлагали различные методы, и особый акцент ставили на дисциплине. ...

... В невежестве и заблуждении вы можете оттолкнуть Бога, но настанет день, когда вам придется воззвать к Его состраданию.

... Бог утонченней любого эфира, Своим Величием Он заполняет всякую щелку. Вам следует перерасти изваяния, картины и образы, которые суть детские игрушки в духовной школе; стремитесь к познанию Божественной Энергии, которая не отягощена ни Именем, ни Формой. Поднимитесь выше, в небесные высоты Чистого, Внекачественного, Трансцендентного Единого."

отредактированный мной текст:

Люди по своему незнанию употребляют в пищу бесконечное количество продуктов животного происхождения: яйца, рыбу, мясо. Все животные в дальнейшем будут рождены так же, как и мы, человеческими существами. Поскольку многие не обладают в достаточной мере необходимыми знаниями для внутреннего созерцания присутствия в себе Бога, то по сути просто прозябают, поддерживая физические инстинкты. Они не используют в полной мере тот счастливый билет, позволяющий подняться на более высокую ступень человеческого развития.

Как и все люди, животные проходят свою эволюцию от лона матери до перехода в мир иной. Животные так же страдают от эмоциональных проблем и различных заболеваний, которые неизбежно сопровождают нас всех в этом путешествии.

----------

Не смиряйтесь с зависимостью от чего-либо -- стремитесь достичь Лучезарного Бога Сурьи (Солнца) - источника Совершеннейшей Мудрости! В достижении этого древние мудрецы и провидцы предлагали различные методы, всегда придавая особое значение садхане (духовной практике).

По своему незнанию вы можете отталкивать Бога, но всё же приходит день, когда обращаешься к Нему за помощью.

Бог тоньше самого наитончайшего эфира... Своим Великолепием Он заполняет каждый миллиметр пространства. Следует стать выше всех образов Бога: статуэток, художественных картин, - которые по сути своей - проявление наивной шалости на пути духовного развития. Стремитесь к познанию самой Божественной Энергии (шакти), не связанной ни именем, ни формой! Поднимайтесь всё выше и выше к небесным высотам чистого, вне атрибутов и форм, Транцендентного Единого!

Все животные в дальнейшем будут рождены так же, как и мы, человеческими существами.

Что верно, то верно

Все проходим один и тот же путь , кто быстрее, а кто медленнее

С Любовью,

Татьяна Х.

Мне очень нравится, что эта тема постоянно пополняется какими-то новыми мыслями.

По поводу сои. В этом разделе выше говорилось, что соевый порошок получают в процессе удаления из сои масла. Соевое масло идёт на какие-то свои цели, а вот обезжиренный порошок - чудесное средство для вегетарианца.

Оказалось, что соевый порошок соевому порошку - рознь. До этого я покупала в простом магазине. Мне не хотелось тратить деньги на дорогие смеси для культуристов. Но вот увидела что-то "новое": порошок с содержанием соевого белка аж в 90%. В простом же магазине содержание белка в продаваемом порошке всего 7%. Есть разница?

Теперь сравним цену: 100 гр порошка в обычном магазине стоит у нас (где я живу) приблизительно 2 евро, а тот "Соя 90-процентная" - 900 гр - 13 евро. Так что, намного выгоднее.

Можете посмотреть сайт фирмы, порошок которой я теперь покупаю. Кликните на кнопочку в самом верхнем правом углу, и страницу можно читать на английском.

http://www.fast.fi

Эмилия соей злоупотреблять не стоит. Оно конечно хороший заменитель белка, но лучше уж молочными, они то точно в благости. А вот насчет сои мнения расходятся... Говорят энергию вниз сильно опускает не меньшем, чем мясо. Да, что там говорят, по себе знаю, что это так, потому сою вообще не ем.

Честно скажу, вот стоит этот купленный пакет, а начать пить не могу. Попробовала один стаканчик, добавив сезамного масла - ну отрава отравой. Уж и какао добавляю и что только не добавляю - под наркозом не заставишь сою пить. Лучше я буду есть орешки, что я и делаю. Я не боюсь сои, просто я её НЕ ЛЮБЛЮ.

Чтобы выяснить вопрос с яйцами, мне кажется сначала надо выяснить вопрос с абортами, как это ни парадоксально, между ними существует связь. Лично я полагаю, что душа человека вселяется в зародыш на вполне определенном этапе, но никак не при зачатии. Скажем примерно на 3-4 месяце беременности. Именно тогда, когда ребенок начинает проявлять признаки жизни. И поэтому на мой взгляд аборт до этого события - просто плохое заниятие, а после - уже близок к убийству.

Кстати интересный факт - насколько я слышал в американских законах побои, нанесенные беременной женщине до 14 или 15 недели, приведшие к выкидышу квалифицируются, как насилие с последствиями, а после - как убийство.

Так вот насчет яиц. Если главное для человека - частный уход от соучастия в убийстве, то едение неоплодотворенных яиц я думаю не рождает подобных последствий. То же касается и икры.

Совсем другое дело рыба. Это очевидно животное, хотя и довольно примитивное.

Иисус конечно не ел рыбу и врят ли советовал это делать ученикам. Об этом прямо говорится в неканонических евангелиях. То, что некоторые его ученики были в прошлом рыбаками скорее аллегоричен и говорит о силе учения Христа в то время - "идите за мой, я делаю Вас ловцами душ Человеческих". А вот раздача рыбы - я в этом вижу скорее урок толерантности, который Спаситель преподносил некоторым своим нетерпимым чадам..

Однако есть еще и строгое вегетарианство, где идея непричинения вреда живому слишком мелкая. Тут уже речь идет о непринятии животных вибраций в принципе. Это течение отказывается не только от яиц и рыбы, но и от всякой животной пищи, в т.ч. молочных продуктов. Это имеет право на существование, но мне кажется в исключительных случаях и всегда на очень высоком этапе развития духа. Практика такого воздержания для неокрепших душ пагубна и тому к сожалению есть много мрачных примеров.

Но тут еще есть еще один важный аспект - переоценивание вегетарианства. Конечно вегетарианство улучшает человеческую природу и открывает новые возможности для личности, однако кардинально оно в человеке ничего не меняет. С основными пороками человеческой природы приходится бороться совсем по-другому.

Чтобы выяснить вопрос с яйцами, мне кажется сначала надо выяснить вопрос с абортами, как это ни парадоксально, между ними существует связь.

Да, конечно.. Яйцо это аборт курицы.. В Тайване кажется сейчас пользуется большим спросом новый деликатес, - человеческие аборты и выкидыши... Наверное на 3-4 месяце беременности, кушать их просто плохое занятие, правда Грихастха?

Лично я полагаю, что душа человека вселяется в зародыш на вполне определенном этапе, но никак не при зачатии. Скажем примерно на 3-4 месяце беременности.

Душа соединяется с телом на 21 день после оплодотворения яйца - так говорится в мудрых книгах .

С Любовью,

Татьяна Х.

Помните лекцию Свами от 23.11.2003? Там Он говорит, что перед самым Его рождением Ишварамма, Его мама, пошла вечером на колодец за водой. Вдруг с неба упал лучистый шар и вошёл в область живота Ишвараммы. Так пришёл окончательно Свами...

Нет смысла сидеть рядом с развивающимся в животике ребёночком - можно и на расстоянии поддерживать его энергии. И уж тем более, "неприлично" сидеть в теле другого человека (ждущей ребёнка матери). Хоть даже пусть она знакома тебе по сотням и сотням совместных инкарнаций. Всё-таки соблюдается некоторая дистанция, чтобы не было анархии. Во всех книгах, что я читала, тоже говорится, что душа окончательно приходит в момент рождения. Я видела во сне момент своего рождения - пришла тютелька в тютельку, перед тем как выскочить. Пока наладила контакт с тельцем - маме пришлось покричать. Наверное, на меня, за то, что ничего не умею.

С яйцами вопрос сложный. Как же душа живёт в такой твёрдой скорлупке? Ни туда, ни сюда залезть. Но дело не в этом. Ранее здесь уже говорилось, что курицы ужасно страдают в тесных клетках. Недавно прочитала статью. В стране, где я живу, вышла новая деректива: нет смысла выращивать куриц, дешевле покупать на экспорт. Видите ли, здесь фермерам платят огромные суммы, чтоб поддержать их предприятие. Так вот, - в одночасье некая птицеферма в нескольких километрах от нашего города - закрылась. Корм для куриц поступать перестал, всю птицеферму бросили на произвол судьбы - 50% птиц выжили, потому что поедали умерших... И это в благополучной западной стране! О, ужас!

Мне говорят: так ешь яйца бегающих на воле куриц. Но разве "свободные" курицы не протестуют в защиту несвободных? И разве мы не обманываем их, воруя их будущих детишек, ведь курицы так надеятся. Курицы, наверняка, живут в сплошном стрессе. А разве коровы не терпят прикрученные туго за шею? Мы пьём их молоко, едим йогурты - их горе, и называем молочные продукты благостными. Не потому ли у половины мира лактоз-интодеранс -- не усваивание молочного сахара, отчего происходит разбухание не только кишечника, но и всей слизистой организма. Выпьешь всего полстаканчика молока - голова на следующий день тяжёлая как камень. Всё это и есть аллергические реакции, чтобы остановились, задумались: или мы просто даём коровам совершать свою эволюцию или эксплуатируем их.

И разве коровы не терпят прикрученные туго за шею? Мы пьём их молоко, едим йогурты - их горе, и называем молочные продукты благостными.

НУ помоему это слишком!

Деревенских коров никто никуда не прикручивает, и корова привыкает давать молоко регулярно... у неё его не забирают силой... я так думаю...

А то уж получается - давайте пить воду... с хлебом... да и то, хлеб наверняка страдает когда его пекут...

Так можно и до абсурда дойти!

ГРИХАСТА ПИСАЛ:

Это течение отказывается не только от яиц и рыбы, но и от всякой животной пищи, в т.ч. молочных продуктов. Это имеет право на существование, но мне кажется в исключительных случаях и всегда на очень высоком этапе развития духа. Практика такого воздержания для неокрепших душ пагубна и тому к сожалению есть много мрачных примеров.

Мне кажется никакого ещё высокого духа развития нет, просто нормальное мировозрение: "не поедать своих меньших братьев". Души умерших животных наврят ли тормошат тебя - они уже где-то там Наверху. Тормошишь ты себя сам: знаешь, что этого делать нельзя и всё равно делаешь. Почему поступаешь так же, как и все, и не можешь оторваться от поедания животных? Короче, в основном прозябаешь, и от этого тоска. Да ты ходишь на работу, строишь дома, выдаёшь "на гора" тонны угля, пишешь книги, но попутно ты половины не видишь всего, что делается вокруг. Для тебя уже привычно, что едят животных, мучая их предварительно в тесных клетках-тюрьмах, ну и т. д. Ты оправдываешь себя словами: "Я же их не убивал".

Ах, не хочу даже об этом говорить!

ПИТОН ПИСАЛ:

Деревенских коров никто никуда не прикручивает, и корова привыкает давать молоко регулярно... у неё его не забирают силой... я так думаю...

Деревенских может и не так туго прикручивают, но я говорила о больших фермах. О, это целые комбинаты - близко страшно подойти. Но я была там.

Кто сказал, что корова привыкает давать молоко? Я вот, например, не хочу такой однообразной жизни. Корову специально заставляют родить телёночка, чтобы потом продавать молоко. И доят, доят, доят - до умопомрачения. Она, конечно, благодарна за то, что кормят. Телёночка забивают, когда он подрастёт до 800 кг. Такой хороший упитанный бычок. Коровка разве не плачет от нашего "абсурда"? И её могут забить в любой день, лишь только перестанет давать на два литра меньше. "Недойная", видишь ли...

Не потому ли у половины мира лактоз-интодеранс -- не усваивание молочного сахара, отчего происходит разбухание не только кишечника, но и всей слизистой организма. Выпьешь всего полстаканчика молока - голова на следующий день тяжёлая как камень.

Молоко надо во-время пить, - вечером, перед сном, тогда все в порядке будет.

Если все таки не все в порядке, и молоко или молочные продукты не усваиваются, то это признак очень плохой кармы.

Карма щас у всех не фонтан. На то и в Кали-Юге живем.

Грихастха пишет страшные вещи. Во-первых, Веды говорят, что душа ни только при зачатии поподает, но и то, что сама душа порой является причной полового влечения, так как поподает в мужчину задолго до того - как само зачатие происходит.

Во вторых. Женские яйцеклетки - оплодотваренные или нет - живые существа, предназначенные для зачатия. Когда я говорю женские - я имею ввиду всякий женский пол - и животный и человеческий. И вот представьте, какую карму приобретают люди, поедающие эти самые яйцеклетки. Поедание их - означает полное соучастие в лишении их возможности рожать и соучастие во всех страданиях, которые им причинили. От того и бесплодие у нас в мире, от того и рак и спид - болезни, которые не существовали в другие юги. Над этим тоже задуматься стоит.

Насчет молока. Веды прямо(не только в медицинских трактатах, но и непосредственно в духовных) говорят о том, что молоко - это религия в жидком виде. Корова мать - и все ее продукты и части тела, за исключением слюны и языка(заметьте, что помет коровий в исключение не входит) - находятся в благости. И как заметил Драгонит у тех, у кого проблемы от молока - либо не знают как его употреблять, либо имеют очень плохую карму.

Саи Рам.

Эмилия

Мое восхищение вашим переводом

Хотелось бы еще почитать ваши переводы, которые разняться с опубликованными

Особенно про взаимосвязь поедания животных, яиц и др. и рождением онных душ человеками, с самого прочтения у меня было противоречивое чувство, а вы помогли мне, спасибо

Я вегетарианец с небольшим стажем - полтора года: не ем мяса, рыбу и прочую живность, но ем молочные, яйца стараюсь ограничивать.

Считаю, что от яиц мы никуда не денемся они в лапше, булочных, майонезе и многом другом.

Да и не считаю грехом большим - неопладотворенные яйца не жизнеспособны изначально, они сродни в этом коровьему молоку, ведь молоко по идее для теленка, но Бог сделал излишек молока для нас и куры излишек диетических яиц для нас делают :teehee:

Сою ем генетически не измененную, может отказаться от нее

Саи Рам! :luck:

Vad писал:

Эмилия, мое восхищение вашим переводом 

Хотелось бы еще почитать ваши переводы, которые разняться с опубликованными. Особенно про взаимосвязь поедания животных, яиц и др. и рождением онных душ человеками, с самого прочтения у меня было противоречивое чувство, а вы помогли мне, спасибо 

----------

Я вегетарианец с небольшим стажем - полтора года: не ем мяса, рыбу и прочую живность, но ем молочные, яйца стараюсь ограничивать.

---------

Сою ем генетически не измененную, может отказаться от нее

Спасибо и вам, Вад.

Я перевожу только лекции Свами. Если где-то увижу, что Он говорит о "рождении онных душ человеками", сразу напишу здесь. Можно просмотреть книги с Его лекциями серии "Сатья Саи говорит".

---------

Когда я бросала есть мясо, то я ещё жарила яишницу. Потом постепенно пришло осознание, что и курицы страдают. Сразу в одночасье бросить всё нельзя - вдруг зациклишься.

Вы уже вегетарианец с БОЛЬШИМ стажем.

---------

Соя очень полезна, но я лучше сварю чечевичку или пожую орешков - сам вкус сои не нравится.

Ещекогда люди едят мясо, мне хочется их спросить: А может вы едите своего родственника, который переродился в животное

Ом Саи Рам!

Во всех книгах, что я читала, тоже говорится, что душа окончательно приходит в момент рождения.

Надо определится с источником. Я предпочитаю Саи и Веды.

Я вегетарианец с небольшим стажем - полтора года: не ем мяса, рыбу и прочую живность, но ем молочные, яйца стараюсь ограничивать.

Считаю, что от яиц мы никуда не денемся  они в лапше, булочных, майонезе и многом другом.

Вад, вот я вегетарианец с небольшим стаже. В 16-17 лет я отказался сразу от всего(мяса, рыбы, яиц). Вот уже более трех лет ни ем ни лапшы с яйцами, ни булочных с яйцами, ни майонеза, ни печеньев там всяких и т.п. - ни много другого и более того, не считаю это сложным. От яиц можно всегда куда-нить "деться", а вот от хитрого ума - бывает никуда не денешься. Молочные - вегетарианство кстати не запрещает.

Ещекогда люди едят мясо, мне хочется их спросить: А может вы едите своего родственника, который переродился в животное

вот так как раз делать нельзя. эти люди хоть - едят и молчат. а вы думаете о чем попало. критицизм должен быть направлен в свою сторону - а не в чужую. кртитицизм в сторону других - признак того, что желания "есть это дурное мясо и родственников" в сердце еще осталось. вот когда оно уйдет - думать начнете иначе.

Саи Рам.

Ребята, давайте про души в какой-нибудь другой теме, ок?

(оффтопики удалены)

Timur

"Вад, вот я вегетарианец с небольшим стаже. В 16-17 лет я отказался сразу от всего(мяса, рыбы, яиц). Вот уже более трех лет ни ем ни лапшы с яйцами, ни булочных с яйцами, ни майонеза, ни печеньев там всяких и т.п. - ни много другого и более того, не считаю это сложным. От яиц можно всегда куда-нить "деться", а вот от хитрого ума - бывает никуда не денешься. Молочные - вегетарианство кстати не запрещает."

--- Тимур, очень интересно, как ты пришел к вегетарианству o:)

Я о Сатье Саи узнал уже после того, как стал вегетарианством, примерно через месяц. Моя душа давно противилась употребления мяса и рыбы, и вот настал день, когда моя ДживаАтма сказала "Нет!", и стал намного счастливее

Я после этого несколько раз пробовал есть рыбные блюда, но чувствовал себя очень плохо, и понял, что для меня живые существа в пищу неприемлемо

Самое главное, не делать ничего самоцелью. Как Будда, так и Сатья Саи осуждал крайности. Свами говорит: "Хотя бы не ешьте животных"

Все зависит от того, на какой ступени духовного развития человек

Я сказал: Ещекогда люди едят мясо, мне хочется их спросить: А может вы едите своего родственника, который переродился в животное

Timur

"вот так как раз делать нельзя. эти люди хоть - едят и молчат. а вы думаете о чем попало. критицизм должен быть направлен в свою сторону - а не в чужую. кртитицизм в сторону других - признак того, что желания "есть это дурное мясо и родственников" в сердце еще осталось. вот когда оно уйдет - думать начнете иначе. Саи Рам."

--- Конечно же я не говорил такое вслух ни разу, это был риторический вопрос в духе Ахимсы

Критика вещь очень опасная, и полезна она бывает только для подготовленных людей. Если твоя критика, замечание или совет упали на благодатную почву, это очень хорошо. Есть люди, которые в духовном плане созрели для вегетарианства, но им не хватает толчка - примера человека, которому он доверяет, совета. :luck:

Эмилия

Большое спасибо за письмо, преклоняюсь перед Вашими переводами. А я живу на Байкале: суровое, но священное и чудесное место!

Я всех вас люблю! :luck: :luck:

Тимур, очень интересно, как ты пришел к вегетарианству

вопрос сложный. сказать, что я "пришел" не могу. просто проснулся однажды - ни мяса, ни рыбы, ни яиц - есть не могу. на самом деле где-то в начале этого топика, а так же в топике - как вы узнали о Свами - я писал уже об этом.

(остальное оффтопик. посему отвечать не буду)

Timur вопрос сложный. сказать, что я "пришел" не могу. просто проснулся однажды - ни мяса, ни рыбы, ни яиц - есть не могу

Классно!

:luck:

Конечно вегетарианство улучшает человеческую природу и открывает новые возможности для личности, однако кардинально оно в человеке ничего не меняет.

Грихастха, в этом ты ошибаешься. (см. "Гита Вахини" Сатья Саи Бабы гл26)

Каждый человек рождается с определёнными качествами души, являющимися следствием его прошлых воплощений. Эти унаследованные качества (гуны саттвы, раджаса и тамаса) определяют тенденции нашего ума в этой жизни, но они изменятся, если изменить привычки питания.

Приведу цитату, где Кришна поясняет этот момент Арджуне:

"Арджуна! Пища - главное, что даёт силы. Осквернённый ум омрачает сияние высоконравственных качеств; как может мутное озеро давать ясное отражение? Божественное не может отразиться в злобном порочном уме. Пища делает тело человека сильным; тело связано с умом. Сила ума зависит и от силы тела. Нравственное поведение, хорошие качества, духовные достижения - всё это зависит от качества (гун) пищи; болезнь, слабость ума, слабость духа - всё это вызвано плохой пищей".

Наша пища должна быть саттвической и, кроме того, следует внимательно следить за чистотой съестных припасов, чистотой посуды, в которой приготовлена пища, и чистотой людей, подающих еду.

"Тело и жизнь в теле поддерживаются пищей, анной. Поэтому пища определяет уровень достижений, высокий или низкий. Теперь основное внимание уделяют дисциплине и ништа (правильному поведению), независимо от нашта (пищи). Сколь бы великим и ученым ни был человек, сколько бы внимания он ни уделял поучениям Веданты и сколько бы ни заботился об их распространении, если он пренебрегает строгими правилами, касающимися пищи - основы тела и его деятельности, - он не добьётся успеха".

Прошу извинения, если надоела вам своим цитированием

Саи Рам!

Продолжаю свои мысли по поводу вегетарианства, строгого веганства и сатвического питания.

Мысли вообще должны быть простыми

Саттвическое питание, как мы знаем, это не только питание в прямом смысле, но и питание серех слух, зрение, осязание, обоняние. Свами большое значение придает тому, что мы видим и слышим. Подвожу к резюме: Если быть максималистом, то надо идти в Гималаи, ничего не есть и полностью отдать свое тело на попечение Бога o:)

В нашей мирской жизни ИМХО мы не должны принуждать себя к чему-то, все должно идти от сердца (!) , а не из книжного знание, которое есть суть идея, в какой-то степени иллюзия и самообман :teehee:

Я не понимаю людей, которые истязают себя строгими ограничениями, а сами полностью не вникли в их духовную суть, которую не понять умом, только сердцем Я знаю людей, которые слишком ограничивали себя, и это для их здоровья кончилось не очень благополучно, как говорит Свами, заботьтесь о теле, это как лодка, в которой вам плыть через океан жизни :

Мое мнение: не принуждайте себя слишком, если желаете, кушайте яйца :o , булочки майонез - это малая доля загрязнений от того объема, что идет нам через наши чувства. Ведь растения тоже жертва нашего питания

Но только не ешьте животных :angry: да и рыба страдает :huh: а икра - это зародыши живых организмов :help:

Ом Саи Рам!

Насчет времени вселения души в зародыш я могу только догадываться. Воистину это тайна за семью печатями. Для меня.

Да, конечно.. Яйцо это аборт курицы.. В Тайване кажется сейчас пользуется большим спросом новый деликатес, - человеческие аборты и выкидыши... Наверное на 3-4 месяце беременности, кушать их просто плохое занятие, правда Грихастха?

Да. Думаю это просто плохое занятие, возможно даже менее плохое, чем едение мяса животных.

Хотя вы видимо не в курсе некоторых биологических деталей. Неоплодотворенное куриное яйцо (а именно такими полны наши магазины) - это просто своего рода неиспользованная яйцеклетка курицы, от которой она избавляется с завидным постоянством по достижении половой зрелости. И горевать по неродившимся курочкам тут можно с таким же успехом, что и (извините за интимные подробности) у использованного тампона женщины.

Грихастха, в этом ты ошибаешься.  (см. "Гита Вахини" Сатья Саи Бабы гл26)

Каждый человек рождается с определёнными качествами души..

Если речь о том, что вегетарианство кардинально ничего не меняет, то могу сказать, что в жизни своей я стараюсь придерживаться не только писаний, но и другого - фактов, личного опыта. Такие вегетарианцы, как Мадонна или Гитлер являются яркими примерами того, что вегетарианство отнюдь не билет в рай.

А вообще мне очень нравится сказанное однажды Альбертом Энштейном "Животные - мои друзья. А я друзей не ем".