Целибат

Копаюсь в интернете в поисках людей соблюдающих целибат. Здесь есть такие? 

Лучше ищите людей, соблюдающих Цело-Мудрие. (Т.е. Людей - Понимающих Наше Единство в БогеДухеСознании.)

Ом Саи Рам.

Как бы вы это не назвали, целибат, монашество, целомудрие... Если человек его соблюдает, значит понимает ценность. За три года не встречала таких людей, хоть и никогда не скрывала своих взглядов, делилась пользой и мне казалось невозможно знать и не следовать этому. Но нет, люди слушают, соглашаются и делают своё, возможно даже слышут по другому. 

а для какой цели вы их ищите ?

Поскольку это форум Сатья  Саи Бабы, могу сказать, что он давал каждому человеку индивидуальные рекомендации, птч мы не знаем свои глубинные тенденции из прошлых жизней. Думать мы можем о себе что угодно, но себя глубоко не знаем. В основном всех людей,которые соблюдали целибат и не хотели жениться- выходить замуж, он женил со временем. Знаю нескольких таких человек, которые соблюдали целибат, думали только о боге и не признавали другого. Сейчас живут благополучно в браке. Свами говорил, что этот путь далеко не всем подходит. Но также он говорил, что целомудрие очень ценно. 

На нашем форуме как-то уже обсуждалась эта тема... https://www.sairam.ru/topic/2945/?tab=comments#comment-40237

Саи Рам

3 часа назад, mayachok сказал:

а для какой цели вы их ищите ?

Мне нравится моя жизнь и мне бы хотелось объединяться с подобными, обмениваться информацией... 

2 часа назад, Елена сказал:

Поскольку это форум Сатья  Саи Бабы, могу сказать, что он давал каждому человеку индивидуальные рекомендации, птч мы не знаем свои глубинные тенденции из прошлых жизней. Думать мы можем о себе что угодно, но себя глубоко не знаем. В основном всех людей,которые соблюдали целибат и не хотели жениться- выходить замуж, он женил со временем. Знаю нескольких таких человек, которые соблюдали целибат, думали только о боге и не признавали другого. Сейчас живут благополучно в браке. Свами говорил, что этот путь далеко не всем подходит. Но также он говорил, что целомудрие очень ценно. 

Если мне нравиться моя жизнь, зачем менять её. Я не знаю точно, почему он им так советовал, каждый пришёл со свой целью в эту жизнь. Если самому страшно брать ответственность за выбор, можно слушать других. 

56 минут назад, Елена Волкова сказал:

На нашем форуме как-то уже обсуждалась эта тема... https://www.sairam.ru/topic/2945/?tab=comments#comment-40237

Саи Рам

 

Да, спасибо, я читала эту тему 2006 года. И все форумы что находила на эту тему или очень давно обсуждались или высмеиваются... На этом форуме, мне показалось, люди интересные, как минимум, и если я не в нужном месте, направьте меня, пожалуйста

мне на эту тему притча очень нравится :   

Буддистская притча

Возвращались двое монахов в обитель, и был один старый, другой молодой. Встретив на пути реку, они собрались было переходить на другой берег, но вдруг заметили женщину, которой тоже надо было на ту сторону. Обет запрещал монахам прикасаться к женщине, но она не могла обойтись без посторонней 
помощи. Молодой монах, заметив ее, сразу демонстративно отвернулся, а старый подошел к ней и перенес ее через речку. 

Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой спросил: 

- Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же нарушил обет!

На что старый спокойно ответил:

- Странно... Я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь...

4 минуты назад, mayachok сказал:

мне на эту тему притча очень нравится :   

Буддистская притча

Возвращались двое монахов в обитель, и был один старый, другой молодой. Встретив на пути реку, они собрались было переходить на другой берег, но вдруг заметили женщину, которой тоже надо было на ту сторону. Обет запрещал монахам прикасаться к женщине, но она не могла обойтись без посторонней 
помощи. Молодой монах, заметив ее, сразу демонстративно отвернулся, а старый подошел к ней и перенес ее через речку. 

Весь оставшийся путь монахи хранили молчание, но у самой обители молодой спросил: 

- Как ты мог прикоснуться к женщине!? Ты же нарушил обет!

На что старый спокойно ответил:

- Странно... Я перенес ее и оставил на берегу реки, а ты до сих пор ее несешь...

Интересная притча, но суть то не касаться женщину, как женщину, а для монаха все женщины это богиня-мать или сестры, как хотите... 

45 минут назад, FatimaYo сказал:

На этом форуме, мне показалось, люди интересные, как минимум, и если я не в нужном месте, направьте меня, пожалуйста

Господь всегда посылает только в нужные места :). Так что добро пожаловать. Ведь и Вы можете помочь кому-то определиться с выбором. 

Ещё можете посмотреть вот эту тему (там тоже затрагивался вопрос безбрачия): https://www.sairam.ru/topic/1158/

Целибат - это серьёзно. Весталок, нарушивших данный обет, закапывали живьём в землю. Жестоко, но когда читаешь об этом, то понимаешь, что обеты даются только Всевышнему, и они имеют колоссальное влияние на жизнь человека. И очень важно понять, на мой взгляд, что руководит таким выбором (бывает, что отречение вызвано всё той же привязанностью). 

Удачи Вам на этом пути! Ом Саи Рам 

3 часа назад, FatimaYo сказал:

2 часа назад, Елена Волкова сказал:

И очень важно понять, на мой взгляд, что руководит таким выбором (бывает, что отречение вызвано всё той же привязанностью). 

 

именно это я имела ввиду , когда процитировала притчу )

13 минут назад, mayachok сказал:

именно это я имела ввиду , когда процитировала притчу )

Что именно это? 

И какой привязанностью? 

Я бы вообще не называла это отречением. Не нужно ведь лишаться какой-то части своего тела и естественных нужд. И даже наоборот, взамен разумного расходования энергии приходят все блага, опять же, необходимые. 

2 часа назад, FatimaYo сказал:

Я бы вообще не называла это отречением. Не нужно ведь лишаться какой-то части своего тела и естественных нужд. И даже наоборот, взамен разумного расходования энергии приходят все блага, опять же, необходимые. 

Совершенно верно, дорогая Фатима. Когда Человек понимает, что Люди на Земле временно, и что жизнь на Земле тяжелая штука, и что за каждое Удовольствие здесь приходиться платить Большими затратами Энергии, то Он начинает убирать лишние затраты Энергии в пользу приобретения спокойной, комфортной и здоровой жизни на Земле. 

Ом Саи Рам.

9 часов назад, Елена Волкова сказал:

Господь всегда посылает только в нужные места :). Так что добро пожаловать. Ведь и Вы можете помочь кому-то определиться с выбором. 

Ещё можете посмотреть вот эту тему (там тоже затрагивался вопрос безбрачия): https://www.sairam.ru/topic/1158/

 

Целибат - это серьёзно. Весталок, нарушивших данный обет, закапывали живьём в землю. Жестоко, но когда читаешь об этом, то понимаешь, что обеты даются только Всевышнему, и они имеют колоссальное влияние на жизнь человека. И очень важно понять, на мой взгляд, что руководит таким выбором (бывает, что отречение вызвано всё той же привязанностью). 

Удачи Вам на этом пути! Ом Саи Рам 

Спасибо, Елена, время покажет))
Мне хотелось бы не просто обсуждать и, особенно, спорить на эту тему. Мне интересны определённые люди, кто в достаточной мере насладился ролью блудного сына и ищет пути к Богу. 
Саи Баба, Иисус были на этом пути. Разве не так?! Очень многие. Когда-нибудь будут все, время то ограничено! Когда-нибудь каждому надоест болеть, умирать и рождаться снова и снова, тогда человек начнёт думать и искать выход. В целом, все действительно серьезно...)) Серьезная игра ;-)  

Поэтому без запаса психической энергии и здоровья не разобраться и не выбраться. 
Целомудрие не единственно важный элемент. Вот этими вещами и хотелось бы обмениваться с людьми, которые уже достигли чего-то. 

Вот ещё тема по этому вопросу:

Целибат приходит сам, незаметно, - когда отпадают,
как осенние листья, все страсти и желания друг за другом
по мере приближения к Богу и сморщивания эги.
В комплекте всё это.

И по милости... 

18 часов назад, FatimaYo сказал:

Что именно это? 

И какой привязанностью?

привязанностью к любому желанию , например , человек стал вегетарианцем и все время мысленно говорит об этом , возможно , о развивает таким образом свое эго .. отказ от чего- либо не должен нести беспокойство .. в таком случае человек освобождается от привязанности .. я это имею ввиду )) 

11 часов назад, FatimaYo сказал:

Мне хотелось бы не просто обсуждать и, особенно, спорить на эту тему. Мне интересны определённые люди, кто в достаточной мере насладился ролью блудного сына и ищет пути к Богу. 
Саи Баба, Иисус были на этом пути. Разве не так?! 

Саи Рам, Фатима. 

Шри Сатья Саи Бабу я бы не относила к категории «блудного сына». Для большинства собравшихся здесь - это Воплощение Того, к Кому блудные дети приходят. Полагаю, что каждый человек - уже на этом пути. 

Тапас (аскеза) и его ступени - вещь достаточно интимная, мне кажется. Когда мы выносим это на обсуждение, надо быть готовым и к иным мнениям (например, по поводу целибата), и к возможным спорам.. Так Господь помогает нам стяжать крепость веры в верность избранного пути, а, возможно, предлагает и иные варианты. Главное - мы учимся терпимости к любому из многочисленных мнений, а терпимость - неотъемлемая часть тапаса. Но, как мне кажется, говоря о воздержании как о некоем достижении, надо быть готовым даже потерять часть подаренной благодати...если не всю. Публичность тут может сыграть против самой аскетической практики. Имхо, конечно. А вообще, всё случается по Воле Божьей и по Милости Его. И брак (тоже штука весьма серьёзная), и безбрачие... Свами нас учит всё время одному - складывать всё «своё» к Его Лотосным Стопам, уповая на Его Промысел и на Его Всеведение.

19 часов назад, FatimaYo сказал:

И какой привязанностью? 

 Я бы вообще не называла это отречением

Привязанность к телу в силу отождествления себя с ним.  Отречение как вайрагья (один из обязательных атрибутов тапаса) - это избавление от телесного сознания. Свами это описывает, говоря об одной из ступеней тапаса - яме

Саи Рам

4 часа назад, mahaprema сказал:

Целибат приходит сам, незаметно, - когда отпадают,
как осенние листья, все страсти и желания друг за другом
по мере приближения к Богу и сморщивания эги.
В комплекте всё это.

 И по милости... 

По Милости, да... Правда, иногда это приходит и как необходимость сделать усилия над тем, что зовётся телом и чувствами... Господь накладывает ограничения на разные сферы нашей жизни, особенно для всех тех, кто выбрал монашествующий образ служения Ему. 

Блаженный Августин описал в своей Исповеди так этот момент предания себя Богу в вопросе воздержания:

«...Много великих и достойных подражания мужей вместе с женами предавались изучению мудрости. Пока я это говорил и переменные ветры бросали мое сердце то сюда, то туда, время проходило, я медлил обратиться к Богу и со дня на день откладывал жить в Тебе, но не откладывал ежедневно умирать в себе самом. Любя счастливую жизнь, я боялся найти ее там, где она есть: я искал ее, убегая от нее. Я полагал бы себя глубоко несчастным, лишившись женских объятий, и не думал, что эту немощь может излечить милосердие Твое: я не испытал его. Я верил, что воздержание зависит от наших собственных сил, которых я за собой не замечал; я не знал, по великой глупости своей, что написано: «Никто не может быть воздержанным, если не дарует Бог». А Ты, конечно, даровал бы мне это, если бы стон из глубины сердца поразил уши Твои, и я с твердой верой переложил бы на Тебя заботу свою...»

Ом Саи Рам

17 часов назад, мудрец сказал:

...Когда Человек понимает, что Люди на Земле временно, и что жизнь на Земле тяжелая штука, и что за каждое Удовольствие здесь приходиться платить Большими затратами Энергии, то Он начинает убирать лишние затраты Энергии в пользу приобретения спокойной, комфортной и здоровой жизни на Земле...

Да, верно. И именно придерживаясь целомудрия, в первую очередь, возможно проходить трудности,  на мой взгляд, т.к. для их решения достаточно сил и Божественного видения.  

А плата за физическое удовольствие очень тяжелая, но сила её невидима. 

6 часов назад, Савитри5 сказал:

Вот ещё тема по этому вопросу:

 

Очень интересно. Спасибо. Институт брака нужен однозначно, но грошь ему цена, если семья в грехе. 

О плотской чистоте: 

http://otechnik.narod.ru/biblio/books/kirillp4/H67-T.htm

5 часов назад, mahaprema сказал:

Целибат приходит сам, незаметно, - когда отпадают,
как осенние листья, все страсти и желания друг за другом
по мере приближения к Богу и сморщивания эги.
В комплекте всё это.

И по милости... 

Ахах)) сам приходит, говорите, без приглашения!!? Когда волосы и все остальное упадёт и сморщится тело, типа того? Тогда уже только смерть поможет. Это уже поздно))) 

4 часа назад, mayachok сказал:

привязанностью к любому желанию , например , человек стал вегетарианцем и все время мысленно говорит об этом , возможно , он развивает таким образом свое эго .. отказ от чего- либо не должен нести беспокойство...

Я поняла вас, маячок) необузданный ум всегда наполнен сомнениями. 

Здесь уже говорилось, это не ограничение. Так может казаться только однобоко, но в целом это неотъемлемая часть пути к богу.  

Смотрите с какой стороны это кажется ограничением, на таком примере: 

Ребёнок играет на дороге, ему там кажется хорошо. Родитель его убирает, а тот плачет и сопротивляется. 

Так вот, если ему не обьяснить, какая опасность его там ожидала и что родитель из-за любви к нему так поступает, то у ребёнка сложиться чувство что его не любят и ограничивают. Он начнёт со временем врать родителям, ну а дальше я не буду продолжать. Последствия в ограничениях действительно колоссальные, если не знать что, зачем и почему. 

Елена Волкова, вы не поняли... Я бы не посмела называть Саи Бабу блудным сыном в присутствии свято верующих в него. В том сообщении написано, что он был на пути к Богу, вместе с Иисусом и многими другими. 

Но когда-то и Иисус и все великие святые были блудными сыновьями. Иначе никак нельзя стать на путь К Богу, не отойдя ОТ Него. 

В 23 августа 2018 г. в 09:23, мудрец сказал:

Лучше ищите людей, соблюдающих Цело-Мудрие. (Т.е. Людей - Понимающих Наше Единство в БогеДухеСознании.)

Ом Саи Рам.

Мудрец, так а целомудренные, где обитают, подскажите?-) (Можно личным сообщением) 

40 минут назад, FatimaYo сказал:

В том сообщении написано, что он был на пути к Богу, вместе с Иисусом и многими другими. 

Уточню. Для преданных Он - Воплощение Бога, Пурнааватар. Поэтому не совсем верно говорить, что «он был на пути к Богу». 

Притча о блудном сыне может пониматься и как история о любой душе, проходящей путь от как будто отделённой от Бога личности до соединения с Ним. Хоть даже слово «соединение» условно. 

45 минут назад, FatimaYo сказал:

а целомудренные, где обитают

Фатима, а что Вы вкладываете в это понятие - целомудрие? Спасибо

6 часов назад, FatimaYo сказал:

Ахах)) сам приходит, говорите, без приглашения!!? Когда волосы и все остальное упадёт и сморщится тело, типа того? Тогда уже только смерть поможет. Это уже поздно))) 

Дорогая Фатима, в моём сообщении ключевой была фраза
"по мере приближения к Богу". 

Эга может сморщиться и в 20 лет, и оставаться сочной в 80,
когда тот самый бес в ребро - возраст не при чем.

Когда мы думаем только о Боге, мечтаем только о Нём,
все прочие желания действительно незаметно отваливаются.
Что совсем не подразумевает отказ от аскетических практик
(идя к Богу, ты не можешь их не делать, поскольку хочешь идти быстрее).

Свами, например, сказал об этом так:

Если вы жаждете Бога, все прочие менее значительные желания просто исчезнут.
Пусть ваш ум будет всегда нацелен только на Бога - в успехе и в поражении,
в почете и унижении, в болезни и здравии.
Это - ваша цель; это - награда в жизненном состязании.
С помощью своей веры преодолейте все препятствия,
считая их незначительными и несерьезными,
и помните только об одном - о своей цели.
Не расставайтесь с мысленным образом Бога, ищите Бога и слейтесь с Богом....
(Саи. Прашанти Видванмахасабха, Мадрас, 23 - 4 - 67)

Разве останутся в уме такого человека нецеломудренные мысли?

Еще Кришна пообещал всякому, кто предастся Ему без остатка, освобождение от всех грехов.

Принцип тот же: в божественном свете всё тёмное преобразуется в свет.

"С-e-l-e-b-r-a-t-e!   Not "celibate"!"     - вспоминая притчу из старой темы  )) 

(celebrate - празднуй, радуйся)