Кто управляет моим умом (в свете учения Шри Сатья Саи Бабы).

не верю, что Он может быть автором зверств, совершаемых людьми, пусть даже и в мире-иллюзии).

Алиночка, в мире-иллюзии нет людей, нет зверств, нет злодейств....

Если бы войны были реальны, разве Бог - который есть всё -

подвергал бы Себя таким мучениям и не прекратил бы все эти

взрывы у себя в теле?

Как здорово сказал Парамамахса Йогананда:

Бог был бы слишком жестоким, если бы этот мир был реальным.

И вот еще какое красивое объяснение попалось на глаза (от Алана Уотса):

Таня, боль реальна. И то, что её вызывает обманка, на мой взгляд, ничего не меняет.

Бог не может прекратить войны, их должны прекратить люди.

И в природу Бог не вмешивается. Даже тело своего Аватара, Он не стал делать вечно молодым.

...это сила исполнения...

 то, что исполняется...

Воля Божья именно и то, и другое... слова, сказанные тобою, сестричка, но жестко вырванные мною из контекста твоего сообщения

Спасибо, просто я понадеялась, что ты напишешь примерно так: я вижу что-то неверным из-за неверного восприятия, о чем Свами и говорит )

Тут мы рассматриваем жизнь с позиций множественности...Даже когда говорим -для нас на всё воля Божья, исключительно на все события, даже самые маленькие.....Я и не спорю -но это та же самая множественность, только под невидимым общим знаменателем, вот и всё.  По мне так да -всё уже прописано. Но самое главное - кто мы? Вот эта свобода и безграничность всего, что происходит, что бы ни происходило. Я могла смотреть на Свами и чувствовать потрясающие чувства, нечеловеческую любовь и силу. Но где я это чувствовала? Только в себе! Значит, я такая необъятная, что могу вместить даже Сами, понимаете? Любое качество Свами я способна почувствовать в себе! Я ведь чувствую всегда в себе. Любого человека, то есть набор в данную минуту проявляемых качеств, я чувствую в себе! Значит -они всегда мои. Перенаправляется взгляд на себя и возникает недвойственность - и смех -так это всегда была я! Тогда, всё, что происходит внутри тебя, если ты не подпадаешь опять под иллюзию двойственности -неважно. А если опять засыпаешь и погружаешься внутрь мира, как действующее лицо -появляется ум, которому ты веришь и который тебя терзает. Потому что ум появляется там, где ожидания расходятся с действительностью. Ну и кто им управляет? Сама система разделения.Но она мертва, вот в чём дело.Ты сам оживляешь эту пакость, потому что не бдителен. Я абсолютно не исключение. Под сон попадаешь очччень незаметно.

Ты сам оживляешь эту пакость, потому что не бдителен...

Вопрос и заключается в том, кто этот "ты сам"...который бывает бдителен или нет

Вопрос и заключается в том, кто этот "ты сам"...который бывает бдителен или нет

Ну, думаю, сознание. Ему это под силу.

Оно-то , конечно, всегда бдительно, всегда что-то осознаёт. Но как сознание человека, пока он спит, не осознаёт, что это сон, так же этот дневной сон сознание также не распознаёт, поэтому погружается в предметы, в объекты, в качества людей, не осознаёт прежде всего себя.

И я так думаю.  Джей консенсусу!

Джей Сознанию! 

Ом Саи Рам

А как же все остальное Творение? )

А всё остальное Творение - это или более Развитые ИндивидуУмы или менее Развитые ИндивидуУмы. (Если смотреть на такой Уровень Развития ИндивидуУмов  как  - "Просветлённые Люди")

Ом Саи Рам.

Мудрец, вопрос возник вот по поводу этой твоей реплики: "После Просветления... становятся, со временем, уже Хозяевами Своих Мыслей..." Ты являешься хозяином мысли о Творении, в котором существуют индивидуумы разной степени развитости, или эта мысль - твой хозяин? 

Я создам иллюзию и сумею убедить тебя, что это реально. © Ум

(нашла это на просторах, понравилось, но вопрос остается:

кого "тебя", если это "тебя" и есть замороченный ум?)

Ну...тогда тогда душе надо соприкоснуться с собой... - и всё! Следа не останется от замороченного ума. Он, конечно, опять начнёт наступление.....И ты опять начнёшь верить...

Ты -который появляется, как главное в системе верований.

Душа -это чистота, хрусталь. Как чистая река, она мгновенно смывает всё, когда соприкасаешься с ней. Я соприкасается и мгновенно исчезает в ней. Душа одинакова всегда и на самом деле ничем не загрязняется, не затрагивается. Так только кажется, что она поглощается миром. Она "прохладная", а жизнь -жар. Она - лучше всего.

 Ты являешься хозяином мысли о Творении, в котором существуют индивидуумы разной степени развитости, или эта мысль - твой хозяин? 

Я думаю так, что  после Просветления ИндивидуУмов - Они (ИндивидуУмы) становятся, со временем, уже Хозяевами Своих Мыслей и Поступков, а значит и Судьбы. (И Они начинают Сами контролировать Свои Желания, Нагрузки, Здоровье, Доходы, Расходы, и т.п. в Своей Жизни.)

А до этого (до Просветления и дальнейшего Развития), ИндивидуУмы оочень подвластны Мыслям других ИндивидуУмов. (хоть со стороны ИндивидуУмов более низкого уровня развития (пища, животные, развлекательное кино и т.п.), хоть со стороны ИндивидуУмов более высокого Уровня Развития (Мудрецы, Аватары, Господь, Ангелы, Учителя, Ученые и т.п.)

Т.е. получается, что Мысли - это, как говорил Свами, всего лишь Инструмент Общения, а Управители этими Инструментами являются ИндивидуУмы. (И как любым Инструментом - Мыслями можно делать как Добро, так и использовать их во Зло.)

Ом Саи Рам.

А на короткий вопрос ты так и не ответил

Мысль "я стал просветленным" может так же владеть индивидуумом, быть той "идеей-фикс", которая похожа более на тюрьму, чем на свободу....хоть он и будет полагать, что сам стал владеть мыслями.

Пока есть "я" - есть и разные степени сравнения "индивидуумов"...не находишь?

Если попробовать направить мысли в какое-нибудь новое непривычное для себя русло, это уже будет попыткой управлять ими...

Саи Рам

1) Я уже был Непросветлённым. И мне есть с чем сравнивать. 

2) Я могу мыслить как Сам, так и спрашивать Мысли у Господа. (Это ещё называется Интуиция.)

3) Да, есть разные степени сравнения Индивидуумов. (И это нужно для жизни в МногоОбразии)

Ом Саи Рам.

...Я могу мыслить как Сам, так и спрашивать Мысли у Господа...

...ну, ежели так, то кто внушил мысль о случившемся просветлении - ты Сам или Господь? И разве это не двойственность - иметь в собеседниках то Себя, то Господа?

Саи Рам

Хочу поделиться огромной миской пищи для размышлений.

У нас есть целая тема Андрея Дара об этом мастере - Роберте Адамсе,

чье учение невероятно красиво своей ясностью и простотой.

Вот, что он сказал об уме (кстати, Свами назвал ум "пучком желаний"):

Саи Рам друзья !
Может вы читали об этом …, на всякий случай приведу ссылку о том,
кто может, пытаться управлять нами … там есть даже картинка их.

http://www.lomonosov.org/article/tonk_sushnost.htm

как хорошо, что мы не политики.

Не берите это близко к сердцу … молитвами очистимся!

     Саи Рам !

Сережа, у нас тема несколько о другом: кто управляет умом? Вот, к примеру, как ты думаешь, кто твой ум направляет в сторону таких информационных ресурсов? А главное - способствуют ли они обретению внутреннего Шанти?

И к тебе, Сережа, вопрос: если веруешь в Бога и Его Промысел, то всякие "сущности" не по Его ли Воле действуют (если веришь в их существование)?

Ом Саи Рам

Лена!
Если приборы фиксируют, значит они есть.
Но мне эти сущности "по барабану" так как часто молюсь , размышляю о Боге …
… это для меня очистительный душ !

Успехов Всем на Духовном пути!
(очевидно, что Бог ведёт нас к себе )

                       

Саи Рам !

Понимаешь, вот для кого-то такая информация про всякие сущности только вселит очередной страх. Более того - там написано, что они управляют сознанием, и ни слова о Боге... На все ли способны приборы в принципе, и почему ум сразу верит написанному и картинкам?

Вообще: зачем заморачивать ум вот этими страшилками?

Мне кажется, что эта тема посвящена прежде всего самоисследованию....

Именно поэтому и возник вопрос: а что вообще заставляет такое читать? И ходить на такие сайты? Ты сам не исследовал этот вопрос, Сереж?

Саи Рам

1)...ну, ежели так, то кто внушил мысль о случившемся просветлении - ты Сам или Господь? 2) И разве это не двойственность - иметь в собеседниках то Себя, то Господа?

Саи Рам

1) Я Сам могу Мыслить (вырабатывать Мысли), ведь я Частичка БогаСознания.

2) Бог для этого и создал иллюзию разделения, чтобы иметь Собеседников. 

 

Хочу поделиться огромной миской пищи для размышлений.

У нас есть целая тема Андрея Дара об этом мастере - Роберте Адамсе,

чье учение невероятно красиво своей ясностью и простотой.

...

1) Ваша задача — это остановить мышление. Убрать мысли. Мысли — 

это ваш нынешний хозяин, который заставляет вас чувствовать себя 

хорошо или плохо, быть грустным или счастливым. 

Еще раз: если мысли отсутствуют, то не остается никого, чтобы 

хоть что-то сказать вам. Это называется освобождением, мокшей, 

свободой.

 

2) Вопрос(он-же-ответ):

Если бы мысли (=ум) действительно были нашими,

и если их (мыслей) отсутствие и его (ума) молчание -

это прямая дорога к Ананде, разве мы бы барахтались

всю жизнь в этой самсарной трясине??!!

 

1) Чтобы что-то создать - нужно Мыслить. Поэтому  БогСознание и начал Мыслить, чтобы Творить Разнообразие. (А, иначе, действительно будет Скучно)

2) Мы "барахтаемся" в этой самсарной трясине не из-за того, что Господу нравиться смотреть на Наши страдания, а из-за того, что Нам Самим (как Частичкам БогаСознания) хочется Разнообразия в нашем Вечном существовании. (Только надо понять, что Мы (БогСознание) - Вечны и не "барахтаться" как в трясине, а "плыть" целенаправленно и спокойно, мудро сея и мудро пожиная Свои поступки (и мысли).)

Если приборы фиксируют, значит они есть.

Но мне эти сущности "по барабану" так как часто молюсь , размышляю о Боге …

… это для меня очистительный душ !

Да, многие Религии говорят о воздействиях на Нас - душ из Тонких Миров. (Это могут быть и души алкоголиков, наркоманов и т.п.)

А защита, как правильно сказал Серёжа, - это Работа над Собой. (Молитвы Богу, отучение Себя от глупых привычек, общение с хорошими людьми, поддержание хорошего Здоровья физ. тела и т.п.)

Ом Саи Рам.

1) Я Сам могу Мыслить (вырабатывать Мысли), ведь я Частичка БогаСознания.

2) Бог для этого и создал иллюзию разделения, чтобы иметь Собеседников. 

Содержание пункта 2 создает иллюзию содержания пункта 1... Саи Рам

Елена, Вы постоянно забываете, что Вы - Бог. (Когда Вы это будете помнить постоянно, то Вам не будет казаться, что вырабатывание Вами Мыслей - это иллюзия.) 

Ом Саи Рам.

"елена" - твоя иллюзия, а "мудрец" - моя и "наши" монологи - это монолог с Собой

Да, Елена, это Монологи с Собой же.     

Но Монолог - это и есть Вырабатывание Мыслей. (Значит Вы, Елена, как Бог, всё таки, можете Вырабатывать Мысли.)

Ом Саи Рам.