Полярность дуальных противоположностей

Мне кажется, именно дуальность всего проявленного является

свидетельством полного отсутствия как "свободной воли" человека

(мы бы уж точно выбирали только светлое, сладкое, белое, красивое, улыбающееся и т.п.)

так и самого человека (названного Свами "фальшивой личностью").

Ад - это и есть разделенность.

Когда мы внутренне находимся в раю, в своих высших состояниях,

мы даже на мир смотрим через розовые очки (правильные, согласно Свами),

когда все в равной степени прекрасно и правильно,

но только-только стоит провести где-то разделительную линию,

мы летим в ад и начинам самсарить по полной.

Поэтому нереализованный человек всегда пребывает в аду,

в стихии разделения всего и вся, поэтому Будда и сказал,

что жизнь (то есть обособленное в виде человека существование)  есть страдание.

******

(еще фрагмент понравившейся статьи)

.

И еще интересный аспект принципа полярности - филологический.

Что мы более, чем наглядно видим на любом форуме

(когда мы можем опровергнуть любое высказывание оппонента - и оба будем правы),

и даже в высказываниях святых и Свами, которые выглядят "противоречивыми",

а виной этому все та же полярно-дуальная природа всего проявленного. 

****

Просветление (Понимание Нашего Единства) - это всего лишь часть Знаний о Нашей Вселенной (и о Боге).

Поэтому Просветление - это лишь неотъемлемая часть Эволюции Индивидуума.

И после Просветления Индивидуум не сразу избавляется от Лишних  Желаний, а постепенно.

Поэтому и от Суеты (и Напряженности) Он не сразу избавляется, а тоже, постепенно.

Мудррец всегда прав, даже когда неправ, ибо мудрствует и понимает,

что есть одно Просветление, как процесс и суть Сущего и одно без другого не бывает.

Просветлённый в сознании человек истнное воплощёние и развоплощение переживает.

Всё есть Абсолют, Один, непостижимое сознание -

это, как  "одна дверь,  которая открывает и закрывает".

Махапрема всегда Маха -, всегда Пара -, всегда Одно,

ибо пока мы в теле быть этаим нам и ей предрешено...но

что есть одно Просветление, как процесс и суть Сущего и одно без другого не бывает.

Просветлённый в сознании человек истнное воплощёние и развоплощение переживает.

Просветление - это понимание, что "Всё есть БогСознание". Но это не значит, что Просветлённый сразу переживает Развоплощение. (Иначе, зачем нужно было становиться Индивидуумом проходя через большие страдания в начальных стадиях становления Личности (такие, как Животные и Непросветленные Люди), если сразу после Просветления, как Вы говорите, Индивидуум Развоплощается?)

P.s. И  понимание всех Причинно-Следственных связей тоже не приходит сразу с Просветлением, а постепенно.

Ом Саи Рам.

1) Волей обладает Атман.

Атман - истинное Я каждого человека. 

Следовательно, человек имеет волю.

 

2) Только она никакая не отдельная, а аспект Божественной.

Полностью согласен с Алиной.

Только зачем в конце это добавление под цифрой 2), если в мысли под цифрой 1) всё уже пояснили?

И, я бы написал так: "И она (эта воля) - Божественна."

P.s. А тот, кто не понимает, что Наша воля - Божественна, тот не совсем хочет контролировать Свои мысли и поступки, а затем страдает от того, какая Жизнь у него получается. (Поэтому оочень важно понять, что Наша воля - Божественна.)

Ом Саи Рам.

1) Мне кажется, именно дуальность всего проявленного является

свидетельством полного отсутствия как "свободной воли" человека

(мы бы уж точно выбирали только светлое, сладкое, белое, красивое, улыбающееся и т.п.)

так и самого человека (названного Свами "фальшивой личностью").

 

Ад - это и есть разделенность.

1) Проблема даже не во Множественности (в кажущейся Разделённости), а в Дуальности (Полярности). 

Т.к. "Разделённость" - дает Нам Многообразие, Разнообразие, а "Двойственность" (Полярность) - сковывает Нас, говорит Нам, что ни Выбора, ни других Возможностей у Нас - нет.

2) Кстати, Наши Разнообразные Возможности (Наша Потенциальность) - зависят от Наших Умственных Возможностей. (Например: Электроны всегда идут по пути наименьшего сопротивления (например, если провод с током соединится с Землёй через какого-нибудь животное, то Электроны пойдут не по проводу, а через животное (и, тем самым могут убить его)). А Умный (мудрый) Человек, знает, что не всегда "самый легкий путь" - самый лучший.)

Ом Саи Рам.

Мудрец всегда прав, даже когда неправ....

Друзья, давайте возвращаться в тему . 

И давайте будем  внимательны к сообщениям друг друга, чтобы вовремя заметить, что опровергая иную точку зрения, говорится подчас то же самое, что и оппонентом (вот как с отдельной от Бога человеческой волей, которой не существует). 

Мне кажется, именно дуальность всего проявленного является

свидетельством полного отсутствия как "свободной воли" человека

(мы бы уж точно выбирали только светлое, сладкое, белое, красивое, улыбающееся и т.п.)

так и самого человека (названного Свами "фальшивой личностью").

Таня, но ведь тебе, как и всем нам, приходится выбирать! 

Как я поняла, ты считаешь, что какое бы действие (или объект) ты не избрала в конкретной ситуации, это именно то, что хочет от тебя Бог.

Но если это так, то, значит, ты святой человек и никогда не испытывала уколов совести. 

Алиночка, моя совесть так сильно колет, и так часто, что не могу передать.

Но и это - от Бога.

Божественная Игра - это невообразимое, непостижимое сочетание

всевозможных эмоций, реакций, конфликтов и примирений, сожалений

и раскаиваний, притяжений и отталкиваний, согласий и споров,

слез и смеха - весь ассортимент в пределах полярных противоположностей,

которые сменяют друг друга по неведомым нам законам...

Как я поняла, ты считаешь, что какое бы действие (или объект) ты не избрала в конкретной ситуации, это именно то, что хочет от тебя Бог.

Не от меня, а от Игры в меня. 

мудрец, пока мы видим понимающих и непонимающих, причисляя себя , видимо, к первым, до тех пор дуальность так и останется нашей обыденной реальностью, которую мы можем выдавать за все что угодно, даже за "свою просветленность". 

Дуальность останется нашей обыденностью до тех пор, пока мы воплощены в дуальный мир.

Алиночка, моя совесть так сильно колет, и так часто, что не могу передать.

Но и это - от Бога.

Таня, а как же с Божественными Заповедями? Выходит, Бог дал людям то, что Сам же и стал нарушать?

Дуальность останется нашей обыденностью до тех пор, пока мы воплощены в дуальный мир.

Или...до тех пор, пока воспринимаем мир дуальным

Ой, Алиночка. Сделаем небольшую музпаузу (хоть и не в тему - о музыке, но такой синхрон случился). Дочка сегодня слушала песню, а я, прислушившись к словам, поняла, что прямо для нас с тобой в этой теме Свами дал послушать ...так вот оно услышалось вдруг. Делюсь! (Потом уберем из темы)

Итак, "Москва - Нева" 

Саи Рам

Таня, а как же с Божественными Заповедями? Выходит, Бог дал людям то, что Сам же и стал нарушать?

Вот Танюша уже написала выше, что для ума такая штука просто непостижима, но он может настойчиво задавать один и тот же вопрос: "Где логика, господа?" 

Но в воспринимаемой двойственности-полярности заключен и ключ спасения (об этом уже не раз писалось на форуме) - называется он парадокс, заставляющий однажды ум перестать искать логику и затихнуть.

К примеру, если все состоит из атомов, то и все противополжности материального мира - из них же... Любое объединяющее начало помогает спокойно воспринимать парадоксальность сосуществования полярностей. 

Ну если в той песне такие слова:  "есть общее что-то и это вы!", то по-саирамовски можно спеть так: "есть общее что-то и это... Бог"

Джей Саи Рам!

Но в воспринимаемой двойственности-полярности заключен и ключ спасения (об этом уже не раз писалось на форуме) - называется он парадокс, заставляющий однажды ум перестать искать логику и затихнуть.

А может быть и так: воспринимаемая двойственность (все не могут быть хорошими) оправдывает злодейства, и ум, перестав искать логику, пускается в свободное плавание.

К примеру, если все состоит из атомов, то и все противополжности материального мира - из них же... Любое объединяющее начало помогает спокойно воспринимать парадоксальность сосуществования полярностей. 

Очень правильные мысли, Елена.     

А если дальше посмотреть, то все Атомы состоят из более мелких Частиц. А эти частицы состоят из Энергий. А Энергии состоят из Мноожества Мыслей (Торсионных полей.) 

Кстати, Фотоны - не Дуальны, а, как минимум Триальны, это: 1) Мысли, 2) Энергия (электромагнитная энергия - или Свет), 3) начальные стадии Частичек (переходная стадия между энергией и элементарными частичками, поэтому то Фотоны и ведут себя и как волны, и как частички)

Кстати, не зря говорят: "Во всех трех мирах". Т.е. лучше считать Наш, Физ.мир мир не Дуальным, а как минимум Триальным. (Мысли, Энергия, Физ.материя)

Ом Саи Рам.

А может быть и так...

Я писала о ключе спасения, Алиночка... Поэтому так быть не может, когда ключ найден...

А может быть и так: воспринимаемая двойственность (все не могут быть хорошими) оправдывает злодейства, и ум, перестав искать логику, пускается в свободное плавание.

Если найдешь оправдание злодейств в чьих-либо постах, покажи. 

Просто есть вера в слова мастеров, просветленных, святых и Аватаров,

от лица которых Свами сказал, например, следующее:

 А Энергии состоят из Мноожества Мыслей (Торсионных полей.) 

 

Мудрец, первый раз слышу, что энергии из чего-то состоят, тем более из мыслей.   

Из физики известно, что энергия определяет меру возможности осуществления изменений (скорости, местоположения, температуры и др.). Например, чем большим энергетическим потенциалом обладает электрическое поле, тем быстрее движется в нём заряженная частица, чем энергичнее человек, тем больше работы он может совершить, чем более энергоёмкое топливо, тем до большей температуры нагреется печь при его сгорании.

Все волны характеризуются двумя параметрами: информационным (частота) и энергетическим (амплитуда).  Свами говорил об "океане мыслей", следовательно, мысль, как любая волна, несёт в себе и информацию, и  энергию.

Я писала о ключе спасения, Алиночка... Поэтому так быть не может, когда ключ найден...

Леночка, где Свами говорил, что восприятие единства противоположностей  добра и зла это ключ к спасению?   

Свами всегда учил делать добро и не причинять никому зла, а "ключ к спасению" - это установить контроль над умом и обратить его от мира к Богу (своему истинному Я).

Если найдешь оправдание злодейств в чьих-либо постах, покажи. 

 

Просто есть вера в слова мастеров, просветленных, святых и Аватаров,

от лица которых Свами сказал, например, следующее:

 

Всё делает Бог, а не вы.

Вы сможете выполнить любое задание только по воле Бога. 

Поэтому будьте своим собственным свидетелем.

 

Из выступления Сатья Саи Бабы 14 января в Саи Кулвант Холле 

 

Если тебе снится война, ты воспринимаешь это как злодейство -

пока не проснешься. А о том, что это все сноподобное проявление,

говорят все пробудившиеся. Не вижу смысла им не верить.

 

Все три аспекта: ум, слово и действие 

должны быть наполнены верой в то, 

что все есть Его Игра.

- Гита Вахини, гл 12

Таня, я вижу косвенное оправдание злодейств, в том, что вы с Леной считаете, будто "злодей" - это роль данная человеку Богом в Его Божественной драме. Если Бог "так велел", значит человек не виноват.

Да, Свами говорил, что "всё делает Бог, а не мы", но решаем, что делать в той или иной ситуации, мы!  

Свами сравнивал Бога с почтальоном, разносящим письма.

Как я понимаю, Игра Бога не в том, чтобы решать за нас, а в том, что Он, накинув на Себя покров неведения, окунулся в сотворенный Им же мир в образе дживы, а затем найдёт дорогу домой. "Путеводной звездой" в этом нелёгком пути является Божественная Любовь.  

Война всегда злодейство и во сне, и наяву.

Алина....а тебе песня понравилась? В нашем бесконечном разговоре всегда есть место Музыке ))

Свами всегда учил делать добро и не причинять никому зла, а "ключ к спасению" - это установить контроль над умом и обратить его от мира к Богу (своему истинному Я).

Конечно, но когда ум "застрял" в дуальности "добра и зла", именно тогда и требуется контроль над ним и поворот от мира к Богу...от частного к общему...от множества к Единому... 

И тогда будут услышаны и вот эти слова Свами:

«Человек должен иметь самадришти, т. е. одинаковый взгляд на все вещи. Все творение должно представляться его глазам как одинаково благоприятное. Он должен смотреть на все сущее с той же любовью и верой, какую он испытывает к себе. Потому, что в творении нет ни капли зла. Зло как таковое возникает только в результате ошибочного видения. Творение окрашивается в тот или иной цвет в зависимости от очков, через которые мы смотрим на мир. Само по себе творение вечно, чисто и свято...»

Старцы называли самым страшным из всех зол неведение...

Ом Шри Саи Рам

Мудрец, первый раз слышу, что энергии из чего-то состоят, тем более из мыслей. 

 

1) Мне кажется, что все Аватары говорили о том, что: "Всё состоит из Мыслей." (А это значит, что Энергии - состоят из очень множества Торсионных Полей (Мыслей))

2) Сегодня даже ученые приходят к мнению, что: "Сознание - первично, а Материя - вторична".

3) И Материя, вначале, распадается, на улавливаемую нашими приборами - Энергию. (Что говорит, нам, что Мысли - это более тонкая субстанция, чем Энергия)

Ом Саи Рам.  

Просто есть вера в слова мастеров, просветленных, святых и Аватаров,

от лица которых Свами сказал, например, следующее:

 

Всё делает Бог, а не вы.

Вы сможете выполнить любое задание только по воле Бога. 

Поэтому будьте своим собственным свидетелем.

 

Из выступления Сатья Саи Бабы 14 января в Саи Кулвант Холле 

Как Мы знаем, Потенциальность (Возможность) - зависит от Уровня развития Талантов Ума. (Например, электроны, всегда выбирают самый лёгкий путь, даже убивая, при этом и людей, и животных.)

И мне кажется, что речь Свами, в тот или иной момент зависит от Уровня развития Умов преобладающего числа ИндивидуУмов в той или иной группе.

Отсюда можно понять почему одним Свами говорит, что: "Имейте веру в себя, и этого достаточно. Ибо, кто вы на самом деле? Каждый из вас - это Божественность, независимо от того, знаете вы об этом или нет." (См. Сатья Саи Баба, "Садхана"), а другим: "Все делает Бог, а не вы. Вы сможете выполнить любое задание только по воле Бога. Поэтому будьте своими собственными свидетелями." 

Ом Саи Рам.

Алина....а тебе песня понравилась? В нашем бесконечном разговоре всегда есть место Музыке ))

 

«Человек должен иметь самадришти, т. е. одинаковый взгляд на все вещи. Все творение должно представляться его глазам как одинаково благоприятное. Он должен смотреть на все сущее с той же любовью и верой, какую он испытывает к себе. Потому, что в творении нет ни капли зла. Зло как таковое возникает только в результате ошибочного видения. Творение окрашивается в тот или иной цвет в зависимости от очков, через которые мы смотрим на мир. Само по себе творение вечно, чисто и свято...»

 

Старцы называли самым страшным из всех зол неведение...

Песня понравилась.   Спасибо! 

Что же касается приведённой тобой цитаты, то, как я понимаю, она о том, что в творении Бога нет зла. Свами говорит здесь о творении Бога, а не о действиях людей.

Войны, злодейства, уничтожение природы, коррупция и т.д. и т.п. - это творения не Бога, а человека. В розовых очках война не станет розовой.

1) Мне кажется, что все Аватары говорили о том, что: "Всё состоит из Мыслей." (А это значит, что Энергии - состоят из очень множества Торсионных Полей (Мыслей))

Мудрец, приведи, пожалуйста, цитату Свами, где Он говорит, что всё состоит из мыслей.

Как энергия может состоять из мыслей, если, сама мысль обладает энергией (может генерировать события)?