Полярность дуальных противоположностей

В чем состоит учение и практика - я так и не поняла, поэтому прошу прощения...

Для меня лично (я вижу, что это все очень и очень субъективно)

практика заключается в том числе в этих словах Симеона Афонского:

Мы всегда должны быть готовы, что на добро нам ответят злом. 

Или Свами:

Для меня лично (я вижу, что это все очень и очень субъективно)

практика заключается в том числе в этих словах Симеона Афонского:

 

Мы всегда должны быть готовы, что на добро нам ответят злом. 

Мы должны быть готовы, но это (то, что на добро ответят злом) вовсе не обязательно.    Злом нам отвечают не по причине "двойственности явленного мира" и феномена "взаимозависимости и взаимопроникновения кажущихся противоположными явлений", а потому, что в силу кармических причин или случайно нам встретился злой человек.

"Вы можете по-настоящему наслаждаться жизнью, как 

человеческие существа, только когда вы спокойно воспринимаете печаль 

и радость, прибыль и убыток."

Таня, правильно ли я поняла, что "спокойно воспринимать печаль и радость", к чему призывают Свами и Святые, тебе помогает отношение к радостям и печалям как к взаимодополняющим друг друга явлениям?

Цитата:

"Любое явление, дойдя до крайности, переходит в свою противоположность".

Это Закон борьбы противоположностей или перехода количества в качество.

Для исполнения Закона или, чтобы перенаправлять энергии,

или изменять силы центростремительные на центробежные

требуется Высшего разума вмешательство. ХОТИТЕ? 

Если есть желание, нужна за умом  слежка, да вредна спешка.

Леночкка свои обязанности исполняет умело,

Танюша свои умения может показывать смело.

Лично я вас  в единстве нахожу, уважаю и люблю,

потому с улыбкой радости и печали гедульт (терплю).

Поскольку Сатья Саи в вас, во мне и во всех, то меня

речи всех свами и святых всех религий, как и преданных,

вводят во грех, когда я их как Саи Бабу отвергаю.

ОН форма всего и во всём, поэтому только

по Его Мыслям Себя, греховную, предлагаю,

Я радуюсь, когда радостью каждого наслаждаюсь. 

В то же время быть тронутой и незатронутой, то есть быть

вне ограничений стараюсь. Хотя в необходимости

соблюдения границ собстенных и других убеждаюсь.  

ОМ Шри САИ РАМ   

Таня, правильно ли я поняла, что "спокойно воспринимать печаль и радость", к чему призывают Свами и Святые, тебе помогает отношение к радостям и печалям как к взаимодополняющим друг друга явлениям?

Да, Алиночка, понимание того, что

1) без печали никуда

2) происходят они по воле Бога

3) Игра с ними полновесней

очень помогает пережить многие моменты, которые при иных условиях

мне было бы трудно принять с должным терпением.

Но в силу того же принципа двойственности и уравновешивания - 

не все и не всегда 

Хорошо перечитывать в моменты испытаний и угрозы уныния слова Свами о таких моментах

(в деле оверквотинга Свами мы с тобой полное совпадение, поэтому приступаю)  :

****

Леночкка свои обязанности исполняет умело,

Танюша свои умения может показывать смело.

Лично я вас  в единстве нахожу, уважаю и люблю,

потому с улыбкой радости и печали гедульт (терплю).

Какое красивое слово - "гедульт"... 

Спасибо, Ниночка! Хотя, "кшама" тоже очень даже ничего.

Тогда я еще дальше процитирую Свами, это можно читать без конца

****

 Высшее решение конфликта не в принятии решения и даже не в выборе, а в пребывании в состоянии пассивности: отважьтесь не принимать решений, смотрите на бесконечные трудности, 

в которые вас заводит разум, как на Божественную Лилу, Его игру, как на естественную функцию узла желаний, называемого "разумом"; не поддавайтесь его утверждениям и аппетитам.

А когда  в "бесконечные трудности" нас заводит не наш разум, а жизненные обстоятельства, сгенерированные "узлами желаний" других людей?  Как быть тогда?

Ведь, в этом случае, быть пассивным  означает подчинение не Богу, а чужому разуму.

Алиночка, каждый случай так уникален, что 

назвать решение одно на все случаи невозможно.

Я думаю, если мысленно - полно и искренне - 

отдать ситуацию в руки Свами, то не имеет значение

ее происхождение. 

Танечка, отдать ситуацию в руки Свами...  Отдаю. Приходит мысль: поступить так-то и так-то. Но тут опять встревает ум: а от Бога ли это? или от моих собственных санскар? или это чья-то чужая мысль, подхваченная моим умом???

Вот, в беседе в Лондоне (в тонком теле) Свами говорит:

" Перед тем, как что-либо сделать, спрашивайте Меня, и делайте то, что получаете в качестве ответа. Не позволяйте уму принимать решение. Например, вы собираетесь на рынок. Ваша жена могла попросить вас купить овощи. Перед тем, как купить продукты, спросите Меня: «Мне купить картошку или помидоры? Килограмм или полкило?» Когда вы адресуете этот вопрос Мне, первый ответ, который приходит изнутри, и есть Мой голос. Следуйте ему, не спорьте и не рассуждайте, просто выполняйте. Это приведет к уничтожению вашего ума и эго. Когда эго устранено, происходит предание себя Богу. Эго — это не что иное, как идентификация себя как такого-то и такого-то. Чтобы избавиться от эго, всегда следуйте своему сердцу, а не уму. Если вы ежедневно практикуете это в каждом действии, вы разовьете отношение предания себя Богу."

Мне такое очень трудно практиковать... А кто-нибудь пробовал? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

Это проблема каждого без исключения садхака.

Что бы ты ни сделала, будет тем, что должно быть сделано.

Или даже уже сделано.

Свами говорит: "Я не ошибаюсь" и "Все мысли, слова и  действия - Мои".

Алиночка, кажется, мы опять разобрали свои листочки с ролями как раньше))

Из 26-го тома "Сатья Саи говорит":

Никто не имеет компетенции определить, где произойдет та или иная вещь.

Жизнь каждого закончится в том месте, таким образом

и в такое время, в какое предписано для него. 

Это неизбежно. Это происходит в соответствии с работой закона Природы,

основанного на парах противоположностей в жизни. 

 

Какое красивое слово - "гедульт"... 

Спасибо, Ниночка! Хотя, "кшама" тоже очень даже ничего.

 

Тогда я еще дальше процитирую Свами, это можно читать без конца

КШАМА...

Дорогая, Она, когда есть - Ама, МА, -

- Жизнь САМА!

Но постоянная жизнь в терпимости

надоест до неваносимости! ОМ!

Энциклопедия ты наша,

в служении а тебя все Поля, вся Акаша.

Из 26-го тома "Сатья Саи говорит":

Никто не имеет компетенции определить, где произойдет та или иная вещь.

Жизнь каждого закончится в том месте, таким образом

и в такое время, в какое предписано для него. 

Это неизбежно. Это происходит в соответствии с работой закона Природы,

основанного на парах противоположностей в жизни. 

1) 

Мы должны быть готовы, но это (то, что на добро ответят злом) вовсе не обязательно.    Злом нам отвечают не по причине "двойственности явленного мира" и феномена "взаимозависимости и взаимопроникновения кажущихся противоположными явлений", а потому, что в силу кармических причин или случайно нам встретился злой человек.

Полностью согласен, что злом Нам отвечают только по Кармическим причинам. (Т.к. Мир - Един.)

2) 

Или Свами:

Без печали счастье не имеет цены. 

Поэтому приветствуйте печаль, если вы хотите испытать настоящее счастье.

Да, обжёгшись об огонь (когда исследуешь его и пытаешься научиться с ним Сотрудничать), больше не обязательно им обжигаться для Сотрудничества с ним (готовка пищи, обогрев дома и т.п.). Так же надо поступать и с другими Субъектами (Объектами). (Но многие Индивидуумы так и продолжают "наступать на грабли", вместо того, чтобы избегать этого. Но с Мудростью и с увеличением Собственной Наблюдательности и Различения Индивидуумы все меньше и меньше "наступают на грабли")

3) 

Так возможно ли навсегда закрепиться в свете в извечной борьбе  света и тьмы?

Ведь именно к этому призывают духовные учителя.

С  увеличением Мудрости Индивидуум больше живет в добре, чем в зле. (Так как начинает лучше Себя вести и перестает кидаться из "огня" да в "полымя", "наступать на грабли" и т.п.) Так как Он начинает Сам (Осознанно) строить Свою Жизнь (Судьбу). (Ведь Мы же Единые Сотворцы!) И жизнь Сатья Саи Бабы тому одно из подтверждений.

Ом Саи Рам.

" Перед тем, как что-либо сделать, спрашивайте Меня, и делайте то, что получаете в качестве ответа. Не позволяйте уму принимать решение. Например, вы собираетесь на рынок. Ваша жена могла попросить вас купить овощи. Перед тем, как купить продукты, спросите Меня: «Мне купить картошку или помидоры? Килограмм или полкило?» Когда вы адресуете этот вопрос Мне, первый ответ, который приходит изнутри, и есть Мой голос. Следуйте ему, не спорьте и не рассуждайте, просто выполняйте. Это приведет к уничтожению вашего ума и эго. Когда эго устранено, происходит предание себя Богу. Эго — это не что иное, как идентификация себя как такого-то и такого-то. Чтобы избавиться от эго, всегда следуйте своему сердцу, а не уму. Если вы ежедневно практикуете это в каждом действии, вы разовьете отношение предания себя Богу."

 

Мне такое очень трудно практиковать... А кто-нибудь пробовал? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

Ооооо, как прекрасно, что и Алина, и Махапрема вместе продолжают этот разговор!

Потому что точка зрения только одной из Вас была бы не так интересна, как диалог в состоянии любви и уважения, в котором открываются новые грани многообразной дуально/недуальной реальности!

(хотя это написано и с юмором, но искренне и с большой благодарностью, Саи Рам)

Вот, отвечая на вопрос о такого рода практике: Это прекрасная практика и я практикую ее довольно часто. 

Ни в коем случае, не позволяю уму принимать решения. Всегда спрашиваю Свами в плотном теле, то есть в том теле, которое послало меня в магазин за овощами.

Стараюсь выяснить все досконально, что купить, сколько, чтобы не дать уму ни малейшего шанса!

Обычно плотное тело остается довольно.

А когда остается не довольно? Я уже не помню что происходит в таких случаях, потому что не держу их в уме)))

Саи Рам!

Для меня лично (я вижу, что это все очень и очень субъективно)

практика заключается в том числе в этих словах Симеона Афонского:

 

Мы всегда должны быть готовы, что на добро нам ответят злом. 

Саи Рам, Танечка

Утверждения 'мир двойственен" и "все есть Один без второго" легко сосуществуют в плоскости наших рассуждений. Если мы ищем доказательства первого, то мы их всегда найдем . А вот со вторым придется потрудиться, потому что тут и доказательства могут не помочь. Это рождение того самого понимания, благодаря которому ум потихонечку успокаивается... Полагаю, что в этом и заключается практика: не в констатации дуальности мира и в поисках подтверждения этому, а в поисках понимания его единства через принятия всего "негативного", как неотъемлемой части всего "позитивного".

P.S. Кстати, с картинками та же история. Танюшк, ты поместила картинку Иисуса и борящегося с Ним. А если бы была картинка только с Иисусом, что какую выбрал бы глаз из этих двух? Думаю, что и глаз, и сердце предпочли бы вторую. Потому что там, где Свет - тьмы нет и быть не может .

Спасибо всем!    

Полностью согласен, что злом Нам отвечают только по Кармическим причинам. (Т.к. Мир - Един.)

 

А как объяснить судьбы тысяч святых великомучеников,

подвергавшихся ложным обвинениям, клевете, пыткам, избиениям, изощренным убийствам?

И здесь опять встает вопрос концентрации и намек на то, на чем наш ум делает акцент: на двойственности или на Боге за ее пределами. 

 

На Боге надо концентрироваться, других мнений не бывает.

Но для того, чтобы двойственность бытовухи не выбивала из фокуса,

можно и интересно ее изучить, как основу Игры в мир.

Там где лишь Свет, всегда - это уже очень высоко,

а пока у меня в душе идет эта борьба света с тьмой,

и я вижу войны по всей планете и свое горе почти в каждой семье,

это понимание, что тьма - тоже от Света ("От Меня это было"),

как неотъемлемая часть Единства, не дает опускать руки и голову.

У меня пошли постоянные синхроны с темой "двойственности".

Сегодня, идя по улице, увидела вывеску "Массажный салон Инь-Ян".

В транспорте включила плейер с аудиокнигой другого просветленного мастера,

и на 4-й же минуте услышала:

Когда ты, Танюша, привела слова Свами о колесе и о его центре, - это и был тот самый ключ к тому, что практиковать: ожидание смены картинок дуальностей или концентрацию в точке Покоя - на Господе. 

Чуть выше я написала об этом как о центре чаши весов, который достоин нашего внимания в большей степени, чем то, что лежит на чашах...

....

Полагаю, что в этом и заключается практика: не в констатации дуальности мира и в поисках подтверждения этому, а в поисках понимания его единства через принятия всего "негативного", как неотъемлемой части всего "позитивного".

Свами говорит:

Я подвергну вас всем состояниям бытия,

чтобы вы научились, находясь в каждом из них,

пребывать во Мне. 

(«Божественная любовь», № 14, с. 94).

Это то же, о чем говоришь ты, Леночка,

и само собой, одна голая констатация двойственности

не имеет ценности без постижения единства двойственных полярностей.

О Единстве весь наш форум и все наши дискуссии и споры.

Танюш, ценность имеет все... Если все пронизано Им...  

Саи Рам

Ни в коем случае, не позволяю уму принимать решения. Всегда спрашиваю Свами в плотном теле, то есть в том теле, которое послало меня в магазин за овощами.

Стараюсь выяснить все досконально, что купить, сколько, чтобы не дать уму ни малейшего шанса!

Была такая история (в группе "Саи Рам" на фейсбуке),

может, кто-то вспомнит точнее.

Когда один преданный спросил Свами, как ему решать ту или иную проблему,

чтобы решение соответствовало воле Бога, Свами посоветовал

обратиться к Нему с просьбой помочь в решении вопроса,

медитировать на это минут 15-20, а потом подбросить монетку

(орел или решка), и ответ будет от Свами. 

Была такая история (в группе "Саи Рам" на фейсбуке),...

Эл Дракер в своем чудесном интервью, записанном в 2003 году, на 9-й минуте, говорит о своеобразной методике получения ответов от Саи))). Но я не пробовал))) Саи Рам)

Вот это изумительное интервью на форуме:

https://www.sairam.ru/topic/10543/?p=114470

А как объяснить судьбы тысяч святых великомучеников,

подвергавшихся ложным обвинениям, клевете, пыткам, избиениям, изощренным убийствам?

Объясняю: "Поступайте так, как хотите, чтобы поступали с Вами." (Т.е. эти люди, в прошлом (и даже в прошлых жизнях), вели себя так, как им возвращается сейчас. И надо просто Перетерпеть "отбирание другими" Своей Отрицательной Кармы. И даже сказать Им за это Спасибо! - это, кстати, одна из хороших практик.)

Ом Саи Рам.

Объясняю: "Поступайте так, как хотите, чтобы поступали с Вами." (Т.е. эти люди, в прошлом (и даже в прошлых жизнях), вели себя так, как им возвращается сейчас. И надо просто Перетерпеть "отбирание другими" Своей Отрицательной Кармы. И даже сказать Им за это Спасибо! - это, кстати, одна из хороших практик.)

Согласна,  может быть "вели" и они их к Богу привели,

но если человек с чистоым сердцеми  Ему всё и себя отдал,

тогда такой ничего не отрицает, и как хочет,

независимо от обстоятельств поступает.

Бог его этим к Себе приближает.

тогда такой ничего не отрицает, и как хочет,

независимо от обстоятельств поступает.

Мне кажется, что надо поступать не как хочется, а как Мудрее. (Ведь Источников, после "Разделения" Бога, становиться очень много. Поэтому  и существуют такие понятия как Наблюдательность, Логика, Различение и т.п.)

Ом Саи Рам.

Эл Дракер в своем чудесном интервью, записанном в 2003 году, на 9-й минуте, говорит о своеобразной методике получения ответов от Саи))). Но я не пробовал))) Саи Рам)

Никита, спасибо, это оно!

Я тоже не пробовала, потому что забыла, а сейчас "случайно" вспомнила.

Хоть бы опять не забыть...))

Объясняю: "Поступайте так, как хотите, чтобы поступали с Вами." (Т.е. эти люди, в прошлом (и даже в прошлых жизнях), вели себя так, как им возвращается сейчас. И надо просто Перетерпеть "отбирание другими" Своей Отрицательной Кармы. И даже сказать Им за это Спасибо! - это, кстати, одна из хороших практик.)

Мудрец, со второй частью согласна полностью.

Вот и Свами говорит:

... Неужели у святых такая тяжелая карма  с прошлых жизней, тяжелее нашей?

Возможно, и тут работает принцип полярности...  Это как история про разбойника, распятого рядом с Христом, но покаявшегося и оказавшегося в Царствии Небесном со Спасителем...как повествует Евангелие. 

Саи Рам