Осторожно: "посредники"...

33 минуты назад, ram108 сказал:

Лена, ты сама прекрасно знаешь все эти факты.

Не знаю, Кирилл, что ты имеешь в виду под фактами. Ни одного пострадавшего человека лично не встречала, хоть неоднократно спрашивала у тех, кто настойчиво говорит о "мошенниках". Никаких денег с меня никто не брал, все служение проектам образования и здравоохранения делается добровольно замечательными людьми - преданными Свами. Более того, общаясь с представителями разных точек зрения, вижу преданность и в тех, и в других.

43 минуты назад, ram108 сказал:

Саи Баба говорит из тела Света

А каков источник этого текста?

47 минут назад, ram108 сказал:

4 часа назад, ram108 сказал:

раскола в семье Саи

Думаю, что с этим тоже никто не станет спорить, потому что это факт.

А, может, факт состоит в том, что кого-то просто объявили мошенниками? Глубоко уважаемых людей, действующих по велению не только своего сердца, а прямым указаниям Свами? Может быть, раскол произошёл по иной причине и поддерживается другой стороной?  Например, на этом форуме, имевшем до сего дня закрытую тему, где пишется и собирается только негатив о Муденахалли, а опровержения не публикуются?

19 минут назад, Svetlana Sh сказал:

Речь шла совсем о другом - о теме посредников. При чем здесь "говорить плохое"?

Света, ты сама апеллировала к Уставу Саиорганизации. Именно там сказано о том, каковым должно быть наше поведение. А плохо здесь  этой теме говорится не только о брате Мадху...

22 минуты назад, Svetlana Sh сказал:

Что плохого в том, чтобы Именем Свами называть только Свами? Если я напишу что-либо и подпишусь "Лена Волкова" - ты будешь довольна?

Вполне :). Ты моё альтерэго, почему нет? 

23 минуты назад, Svetlana Sh сказал:

А если к тебе в квартиру некто постучался, вошел и сказал, что "все - Богово", "и он от Бога", и у тебя поселился. Уходить не хочет. Что ты будешь делать?

не знаю, Светочка  Решу на месте. Может, чаем для начала напою  Вот только муж может поступить иначе))

26 минут назад, Svetlana Sh сказал:

Помни, что обратиться за восстановлением своих прав на имущество - это плохо. Сказать ему, что он ошибся - плохо. Тем более, выставить его за дверь - тоже плохо, не является любовью... Только помни, что... все, что бы ты ни сделала в этой ситуации - плохо, по твоей же собственной теории)

По какой такой собственной теории, сестра? Обратиться за восстановлением своих прав, как и сказать кому-то, что он ошибся, - нормально. Оскорблять и осуждать - плохо. Делай, что должно...старайся делать это с любовью, даже к тому, кто ошибся по твоему мнению. Трудно порой, но Господь всегда с нами. Саи Рам 

1 час назад, Елена Волкова сказал:

Цепная реакция присутствует во всём. Ещё одно свойство человеческой природы, проявляющееся подобным образом - "Иисус гнал торговцев из храма, Свами изгонял демонов...и мы право имеем"

Ты так сама интерпретируешь действия оппонентов. Никто никому, как мне кажется, в данной ситуации не подражал.  Хотя такой мотив (действие по примеру) тоже может быть и он - не самый худший. Могут быть и другие мотивы, например:  "остановить причиняющего вред с целью предотвращения новых жертв - что есть любовь, явленная в действии", "выполнить указание Свами, который говорил, как нужно поступать в отношении посредников", "наказать за смерть виновного(ую) в ней и через это восстановить справедливость, закон", "такова воля Свами-внутри" и т.д. Теоретически могут быть и те мотивы (преимущественно негативные), которые обычно оппоненты приписывают друг другу.

А вот что касается "проводник от Свами"... это начинает обретать характер эпидемии. Что мешает - одним и тем же вопросом задаются все - назвать себя своим именем? Что, оно такое ненавистное?  Смени на другое, обычное. Зачем на громко звучащее, значимое, святое для других?.. 

Разве не лучше было и могло бы быть: у нас один Учитель - Свами, мы все - равно преданные, Его ученики, все - только Им ведомые.... какое счастье!   Сейчас Его нет в Физическом Теле - мы равно ощущаем некую грусть, незаполняемую ничем пустоту  и, вместе с тем, ликуем, когда обнаруживаем Его внутри. 

Разве нельзя было на этом строить единство?

А не пытаться добиваться его там, где добиться его совершенно невозможно, через то, чтобы превносить на Территорию Свами чужеродное? Не хотят люди ничего общего иметь с Мадху - они не к нему изначально пришли, не его выбрали, не его слово услышали, не ему себя вверили, не его форму полюбили - они имеют полное право  на это. К чему это насилие, которое иногда подается под соусом "расширьте свое сердце, очистите ум и узреете" или под другим: "Мое желание и Приказ тем, кто  старается увековечить эту рознь, - отказаться сейчас от своей раскольнической тактики, пока у них еще есть время; воспользоваться Милостью этого АВАТАРА, который сошел на Землю, чтобы спасти их души"? Свами НИКОГДА не совершал насилие ни над одной душой, никого не приводил к Себе под угрозой, никогда не раздавал ПРИКАЗОВ!

ПРИКАЗЫ - это из серии посредников: они, утверждая свое слово, по обыкновению, сеют их налево и направо...

Если бы я от Свами услышала такое, ни моей ноги, ни моего сердца подле такого гуру никогда не было бы. Пусть своими  апокалипсисами пудрит голову своим почитателям.  

Мой Свами говорил: "Приди и испытай Меня...".

3 минуты назад, Svetlana Sh сказал:

Не хотят люди ничего общего иметь с Мадху - они не к нему изначально пришли, не его выбрали, не его слово услышали, не ему себя вверили, не его форму полюбили - они имеют полное право  на это.

Спасибо.

1 час назад, Елена Волкова сказал:

Саи Пурна Аватар пребывает даже в том, кого ты называешь лжецами.

И что из это вытекает, Лена?

Перед тобой - тот самый забредший и поселившийся в твоей квартире человек, его веселая компания (про чай забудь - у них все с собой, совсем другие напитки)... Нет никого, кто сделал бы "грязную работу" своими руками или обращением в полицию и его выставил. Ты и он. И компания. Все.

Что ты предпримешь, исходя из того, что в нем пребывает Пурна Аватар?

Я ни от одного из оппонентов - ни от тебя, ни от Тани - не могу услышать что-то конкретное: ни на один мой вопрос по существу ситуации с Лолой ответа нет. Я так и не понимаю, как твое отношение воплощается в действии. (Свами тоже много уделял внимания действию, в т.ч. в контексте единства мысли-слова-действия). 

А я тоже ничего конкретного не услышала, дорогие одноплчане.
В чём, собственно, созидательная деятельность инквизиции? В развешивании ярлыков и выпускании яда халахал?
Вся правда в том, что ничего хорошего в мире от подобных разговоов в рамках "духовного сатсанга" никогда не происходило и не произойдёт. 
Только увеличится количество яда в мире.Но ничего, Махадэв сострадательный, и это выпьет((

Ни в одной созидательной теме, увеличивающей благость в мире, -
в частности, здесь, на форуме, нет такой страстной деятельности, которая идёт в подобных разрушительных темах.
Ломать - не строить. Осуждать легко и приятно. На этом фоне всегда собственная значимость увеличивается.

Вот и вся конкретика, Света. 

PS Заготавливая кресты для распятия всех "посредников", не забудьте, пожалуйста, один и для меня! И пару ярлыков на лоб: "предатель наших идеалов" и "осторожно, посредник".

PPS Алиночка, теперь ты, надеюсь, понимаешь, что значит поддерживать такие темы, как осуждение кого бы то ни было, правого ли, виноватого ли.... Большой пожар начинается с одной маленькой спички. Равновесие в несовершенном мире сложнее соблюдать, нежели идти в полярность, пусть даже и на "полюс праведности". Бессмысленно это. Усиливая "полюс праведности, не забывайте общекосмический закон, что автоматически усиливается противоположный полюс. Ночной дозор НИКОГДА не победит Дневной дозор.

Спасение в центрировании внутри себя на благости и благодати (что бы не происходило). И это, Света, прямая инструкция к действию, которую ты не хочешь слышать, хотя о ней говорится уже далеко не в первый раз. "Не услышала" и "не хочу слышать" - разные вещи.

1 час назад, Purusha сказал:

PS Заготавливая кресты для распятия всех "посредников", не забудьте, пожалуйста, один и для меня! И пару ярлыков на лоб: "предатель наших идеалов" и "осторожно, посредник".

Ломать - не строить. Осуждать легко и приятно. На этом фоне всегда собственная значимость увеличивается. 

…Спасение в центрировании внутри себя на благости и благодати (что бы не происходило). И это, Света, прямая инструкция к действию, которую ты не хочешь слышать, хотя о ней говорится уже далеко не в первый раз. "Не услышала" и "не хочу слышать" - разные вещи.

Еще один мученик-самовыдвиженец  за Истину... вот это скромность...

Хорошо, гуру Пуруша, послушаюсь и пойду исполню твою прямую инструкцию к действию. 

А созидание из этих ситуаций возможно: когда чувства и мозги рвет на части, это  - возможность от них отказаться.  Это значит - я сама не соответствую ситуации. Это значит - сама не вмещаю. Это значит - сама закипаю. Это значит -  не люблю никого. И все вместе это значит:"Свами, исправь меня! где выход, Свами, в то, чтобы любить этот мир, или хотя бы не  отрекаться от него?". Вот - выход. Молитва об исправлении себя - выход. Она - благословенный плод столкновения.

И у меня было много таких ситуаций за время обсуждения этой темы. Две ночи бессонные, потому что  я не могла пережить, как же так, что должно было случиться с людьми, чтобы такую смерть допустить, ужасы проживала и погибшей, и толкнувшей к гибели, и оставшихся стоять в стороне на 2 недели (как же им жить дальше с таким-то грузом?). И потом - каждый день: что можно сделать, чтобы такая трагедия не повторилась? как общаться с теми, кто речами о любви и всевмещении, по сути, является пособником повтора таких ситуаций? что делать, если я совсем не понимаю человека, как не оттолкнуть его? и потом - хруст, почти физически ощущаемый, ума и... Свет.  Да, с миром, как и с Богом, можно остаться в связи, только оставив ум. Свой собственный ум. И самому для него необходимые дощечки собрать - благо, их много жизнь (=тема) накидала.

Думаю, тут не один через это проходил.   

А сладкое - это всего лишь приятность, никакой внутренней работы, самоуспокаивающие ванны для чувств - будто бы всеобщей любви и воцарившегося тотального смирения, стойкое центрирование внутри себя, которому совершенно ничего не мешает.

Я знаю, что с моим участием много происходит столкновений - ну и что же? Всякий конфликт - внешний или внутренний - это возможность: или вверх, или вниз.

Или себя жалеешь, или от себя отказываешься.

Но в силу того, что это вызывает бури, несварение, прекращаю.

Спасибо всем за возможность!

Прошу прощения за нарушенный покой.   

P.S.: вот бы столько возмущения, хотя бы в качестве первой реакции, вызывала преждевременная и ужасная смерть далекого ближнего, вот бы столько желания было остановить того, кто к ней привел...     

Мы все здесь остро нуждаемся во Враче.

Но ставим диагнозы другим и пытаемся лечить их.
Умножая зло дальше.

1 час назад, Svetlana Sh сказал:

Всякий конфликт - внешний или внутренний - это возможность: или вверх, или вниз.

Это Врач и обеспечивает

3 часа назад, Svetlana Sh сказал:

Ты так сама интерпретируешь действия оппонентов

Я их цитирую, не более... хотя любая беседа - это всегда интерпретация интерпретируемого, где каждый говорит сам с собой.

3 часа назад, Svetlana Sh сказал:

Могут быть и другие мотивы, например:  "остановить причиняющего вред с целью предотвращения новых жертв - что есть любовь, явленная в действии"

Конечно, могут. Как и у другой стороны может быть мотив «остановить людей, причиняющих вред самим себе осуждением и оскорблением кого бы то ни было с целью предотвращения новых жертв» - и это тоже любовь в действии.

получается, что занимаемся одним и тем же....

3 часа назад, Svetlana Sh сказал:

Что мешает - одним и тем же вопросом задаются все - назвать себя своим именем? Что, оно такое ненавистное?

А кто называет себя именем Свами? Не совсем поняла. Книга Мадху выпущена под его именем. Кстати, содержит в себе уникальный опыт многолетнего общения со Свами. На Даршанах - он брат Мадхусудан, передающий то, что говорит Свами. 

3 часа назад, Svetlana Sh сказал:

Разве не лучше было и могло бы быть: у нас один Учитель - Свами, мы все - равно преданные, Его ученики, все - только Им ведомые.... какое счастье! 

Понимаешь, Светочка, я именно так это и ощущаю...без «могло бы быть». Только Им ведомые ученики, включая и брата Мадху. 

3 часа назад, Svetlana Sh сказал:

Не хотят люди ничего общего иметь с Мадху - они не к нему изначально пришли, не его выбрали, не его слово услышали, не ему себя вверили, не его форму полюбили - они имеют полное право  на это.

Те люди, которые не хотят, не имеют ничего общего с ним. В чем насилие, не пойму... Я вот насилие скорее вижу в любых репрессивных мерах по этому поводу, причем с непрерывным цитированием Свами.... Но и в этом Бабина Воля, помогающая и принимать это, и наблюдать за тем, что и как из нас достает Свами любыми конфликтными ситуациями. 

3 часа назад, Svetlana Sh сказал:

ПРИКАЗЫ - это из серии посредников: они, утверждая свое слово, по обыкновению, сеют их налево и направо...

Света, может быть, ты знаешь - откуда этот текст? Кирилл не ответил.

2 часа назад, Svetlana Sh сказал:

И что из это вытекает, Лена?

Что Свами пребывает в каждом

2 часа назад, Svetlana Sh сказал:

Что ты предпримешь, исходя из того, что в нем пребывает Пурна Аватар?

Я ни от одного из оппонентов - ни от тебя, ни от Тани - не могу услышать что-то конкретное: ни на один мой вопрос по существу ситуации с Лолой ответа нет. Я так и не понимаю, как твое отношение воплощается в действии.

Не знаю, Света, что предприму. И никто не знает как поведет себя в любой особенно какой-то сложной ситуации.

Мое отношение воплощается в том, что я пишу здесь... Как, собственно, и ты.... Лола - такой же человек, как и каждый из нас. Но прежде, чем делать выводы и клеймить человека, вышла бы на неё и познакомилась... Просто по-человечески. И постаралась увидеть хорошее в ней, понимая, что ум создает иной раз такие образы, что потом ими же и пугается, и всех стращает... А что было бы после этого - одному Свами известно.

1 час назад, Svetlana Sh сказал:

Но в силу того, что это вызывает бури,  прекращаю.

У кого?

Расскажу коротенькую историю, как ум создает образы, борется с ними, а потом... но по порядку

Случилось нам с мужем накануне Пасхи посетить кладбище. И вот уже уезжая, увидели мы двух молодых людей, идущих с большим пакетом вдоль могил и что-то собирающих. Опираясь на прошлый опыт (когда порой с могил пропадали новые цветы), ум создал образы тех самых «нехороших людей», что собирают такого рода цветы, а потом на Пасху продают их. И вот я в порыве праведного негодования прошу мужа выпустить меня из машины, дабы разобраться с пареньками и объяснить им, что так делать нельзя. За считанные секунды уже готова пламенная речь.... муж меня не выпустил :), но Свами знает, когда кого придержать, а когда - выпустить))). Проехав некоторое расстояние и подостыв, вновь их вижу и выхожу из машины. Подходя спрашиваю «что собираете, ребята?» А паренек мне открывает пакет и показывает, что они собирают...еду. Работают рядом где-то, еды не хватает, вот они поминальным снадобьем и питаются. Сказать, как мне было стыдно, - ничего не сказать. До слез просто... Мне захотелось просто обнять этих ребят..как родных братьев. Попросила у них прощения и дала хлеба, что был у нас... Но дело не в этом. Бабочка наглядно показал, как можно ошибаться, моделируя образ человека из того, что носишь в себе.

Слава Богу за все

Саи Рам

1 час назад, Svetlana Sh сказал:

И у меня было много таких ситуаций за время обсуждения этой темы. Две ночи бессонные, потому что  я не могла пережить, как же так,

Светочка, эта ситуация для всех тяжела,
очень тяжко даётся борьба со своим же "мохнатым" умом,
которого не угомонить даже пистолетом, особенно в бессонную ночь.

Ведь он понимает, что прав, как же другие этого не видят??!

Когда отдаешь всё Богу, видя Его за каждой ситуацией (как Он сам того просит!!!),
ум перестаёт так беситься, голос души слышится сильнее.
Тогда и сострадаешь сильнее.

Обнимаю тебя, твоё бушующее неравнодушие от души, видит Бог.
 

Саи Рам! Сегодня впервые узнала об истории с Лолой Байковой из этой темы - прежнее название темы заинтриговало. Была потрясена.

Но сейчас потрясена не менее - когда все стрелки этой темы теперь переведены на тему о Мудденахалли. А зачем вообще на форуме разные темы с разными названиями? Можно создать всего две темы : что такое хорошо и что такое плохо.

1 минуту назад, Шанти сказал:

Можно создать всего две темы : что такое хорошо и что такое плохо.

Танюша, а ведь это одна тема  

Бабочка подарил нам вот такую новость, синхронизировав с темой обсуждения здесь

Саи Рам

7 минут назад, mahaprema сказал:

Обнимаю тебя, твоё бушующее неравнодушие от души, видит Бог.

И я обнимаю всем сердцем. Саи Рам

Так я от тебя ж и научилась. Саи Рам!

А на скрине аж 6 единичек! Тоже благоприятный знак.

На завтра через мысль дня нам снова говорится об уме
(не к ночи будет помянут этот мучитель), опять синхрон:

Вы должны изо всех сил стремиться узреть Бога; только тогда вы вправе называться человеком. Для этого вы должны усмирить свой ум. Помните, что истинный человек - это хозяин своего ума (манаса), а не его раб! 

29 минут назад, Елена Волкова сказал:

Бабочка подарил нам вот такую новость, синхронизировав с темой обсуждения здесь

Леночка, стыдно не знать, что этот кампус и его студенты не имеют отношения к вашему Мудденахали. Только лишь тем, что находятся в одном городе.

Света, а ты допускаешь, что Сатья Саи Аватар мог преждевременно расстаться со своим физическим телом, поскольку продолжение миссии в нём, по ряду причин, например, сложность с официальными визитами во многие зарубежные страны из-за известной клеветнической компании, представлялось неразумным по сравнению с продолжением Его миссии (по подготовке  прихода Према Саи) в тонком теле? 

Тонкому телу не нужны никакие визы, однако, сложность здесь в невозможности общения с преданными для пояснений и дачи конкретных указаний через общедоступный механизм органов слуха и речи. В такой ситуации наличие посредника в качестве "транслятора" из тонкого мира в физический становится необходимостью.

Алиночка, я об этом много раз говорила в разных местах,
но это только нам очевидно. 

8 часов назад, Simple Mind сказал:

Аватар Саи Баба никогда не заявлял, что он какой-то посредник.)))) Общение напрямую - это общение через наши Сердца. Сердце (духовная интуиция) никогда не ошибается. Ошибается мутный ум, который неверно интерпретирует. Искажениям и ложной интерпретации подвергаются точно также и слова Аватара. Мы постоянно наблюдаем как легко перевираются наставления Бабы.

 Думаю, что Аватара всё же можно назвать посредником между нами и Богом в том смысле, что через Аватара происходит прямой контакт любого человека с Божественным Разумом.  "Общение через наши Сердца" (духовная интуиция) конечно тоже возможно, но чтобы этого достичь, требуются годы садханы.

//САИ: - Нет. Совесть - это голос интеллекта. Интуиция - голос Бога, Внутренний Голос. В то время как совесть говорит вам, что правильно, а что - нет, интуиция говорит вам, что "существует" и что "не существует". В идеале, человеку следует действовать на уровне интуиции, но требуются годы садханы и самодисциплины, чтобы достичь этого.//  (Из "Потоков нектара Сатья Саи")

26 минут назад, mahaprema сказал:

Алиночка, я об этом много раз говорила в разных местах,
но это только нам очевидно. 

Таня, мне интересно, почему Света этого не допускает?

Наверное, потому что так Игра интересней получается...

1 час назад, mahaprema сказал:

Когда отдаешь всё Богу, видя Его за каждой ситуацией (как Он сам того просит!!!),

ум перестаёт так беситься, голос души слышится сильнее.
 

Таня, поясни, пожалуйста, в каком качестве ты видишь Бога в ситуации с Лолой и Леной Смородиновой?

Как Свидетеля или как побудителя Лолы к действию по подчинению Лены?

«Чем же нужно занимать ум? (речь идёт об обыденной деятельности)  Своевременным планированием и рассмотрением ситуации для того, чтобы принять решение, какое действие совершить. Свами устанавливает правила действий в этом мире и говорит, что в первую очередь они определяются здравым смыслом. Сначала идёт здравый смысл, а затем уже духовный. Так что к каждому действию сначала нужно применить закон здравого смысла.»

(из книги Дж.Хислоп «В поисках Божественного», гл. Встреча с группой из Окленда )

Он Сам говорил об этом множество раз

"Даже самое маленькое событие не может произойти без воли Господа.
Будьте полностью уверенны в этом.
Он - это Сутрадхари, он держит ниточки, которые управляют движениями марионеток,
заставляя их исполнять свои роли.
Но Он отвел Себе роль наблюдателя, делая вид,
что Он не знает о замысле, истории или сценарии.
Действующие лица не могут отклониться ни на дюйм от Его предписаний.
Его воля определяет и направляет каждое действие и жест.
Он решает, что человек должен говорить и что он должен делать,
Он вкладывает в них необходимые слова и деяния".

(Бхагавата Вахини 10 гл)

11 час назад, Елена Волкова сказал:

Читала

Вот, как же это было бы возможно (контроль чувств) без свободной воли-то? 
Свами сказал - есть она. И точка:)

11 час назад, Елена Волкова сказал:

Так есть ли у воли индивидуума индивидуальная свобода, если Источник - Сватантрия?

Не знаю. Наверно есть, тогда бы он не был индивидуумом, а был бы Ишварой.

Леночка, тут очень непростая тема о связи вьяшти (части) и самашти (целого), зачем нам эти сложности?  

8 часов назад, Purusha сказал:

В чём, собственно, созидательная деятельность инквизиции? 

А может это просто иммунитет? 

5 часов назад, mahaprema сказал:

Даже самое маленькое событие не может произойти без воли Господа.

Значит - это воля Сутрадхари оживляет эту тему.

Более того, эта воля обеспечивает весь диапазон кармической деятельности.
И любой может попасть на такую роль, которой не позавидуешь.
Поэтому есть сострадание.

Люди желают, чтобы адхарма, неправедность, была полностью уничтожена в этом мире.
Им хочется, чтобы существовала только дхарма. Но это невозможно.
В этом мире дхарма не может существовать без адхармы, и наоборот.
По своей сути мир - это сочетание дхармы и адхармы.
Если нет либо одного, либо другого, мир не будет существовать.
Сатья Саи говорит 33

Поэтому Ганди, например, боролся с адхармой только в себе, оставив прочее на волю Бога.
Никто не может уничтожить адхарму, заложенную в самом генеральном плане
этой невероятной конструкции, но мы можем хотя бы не множить её вокруг себя (и то условно).

1 час назад, ignorus сказал:

Наверно есть, тогда бы он не был индивидуумом, а был бы Ишварой.

Когда Свами призывает повторять "Я - Бог. Я неотличен от Бога", Он имеет в виду это, наверное.

Но у меня не повторяется такое никогда. 

11 час назад, Svetlana Sh сказал:

Что ты предпримешь, исходя из того, что в нем пребывает Пурна Аватар?

Я ни от одного из оппонентов - ни от тебя, ни от Тани - не могу услышать что-то конкретное

Свет, ну как можно заранее предсказать, какой будет сценарий
лично для моей роли, если на Сценарий я не влияю??
И тем самым опять насмешить Бога.
Вот просить, чтобы Он любил через меня и не допускал адхарму, могу и прошу.

Но тогда обеспечивать адхарму, уравновешивающую дхарму, придется кому-то другому по любому.
 

12 часа назад, mahaprema сказал:

Он Сам говорил об этом множество раз

"Даже самое маленькое событие не может произойти без воли Господа.
Будьте полностью уверенны в этом.
Он - это Сутрадхари, он держит ниточки, которые управляют движениями марионеток,
заставляя их исполнять свои роли.
Но Он отвел Себе роль наблюдателя, делая вид,
что Он не знает о замысле, истории или сценарии.
Действующие лица не могут отклониться ни на дюйм от Его предписаний.
Его воля определяет и направляет каждое действие и жест.
Он решает, что человек должен говорить и что он должен делать,
Он вкладывает в них необходимые слова и деяния".

(Бхагавата Вахини 10 гл)

Танечка, слова тобой процитированные принадлежат Арджуне – так он увещевает предавшегося скорби Дхармараджу, узнавшего о гибели Ядавов.

А вот слова самого Свами, которые обращены к нам ( из первой главы той же "Бхагавата Вахини"):

"Хорошо, если человек ведет себя как человек, похвально, если он ведет себя как Божество (Мадхава), кем он, на самом деле и является. Но вести себя как демон или чудовище достойно презрения! Человек долго рождался и умирал минералом, потом он дорос до дерева. Он долго рождался и умирал деревом. Но в процессе этого он дорос до животного. А теперь он поднялся до уровня человека. Такой переход с одного уровня на другой был признан наукой и духовным опытом. Теперь же, Слава Богу, он рождается человеком, человеком и умирает. И того постыднее, если он скатывается до уровня животного или какого-нибудь чудовища. И хвала ему, только если он возвышается до Божественного состояния. В этом истинное исполнение его предназначения. "

Заметь, не Бог возвышает свою "марионетку", а человек сам возвышается!

5 часов назад, mahaprema сказал:

Более того, эта воля обеспечивает весь диапазон кармической деятельности.
И любой может попасть на такую роль, которой не позавидуешь.

Да, по словам Свами (Потоки нектара Сатья Саи, гл.9), если преданный понимает, что главная цель человека достичь освобождения из круга перевоплощений, и стремиться именно к этому, Бог может окружить такого человека несчастьями и страданиями как средствами быстрейшего сжигания всех его карм прошлых жизней. Но всё это происходит только "по Справедливости и Милосердию Божьему", а не ради того, что так Игра интереснее.

5 часов назад, mahaprema сказал:

Свет, ну как можно заранее предсказать, какой будет сценарий

лично для моей роли, если на Сценарий я не влияю??
И тем самым опять насмешить Бога.
Вот просить, чтобы Он любил через меня и не допускал адхарму, могу и прошу.

Но тогда обеспечивать адхарму, уравновешивающую дхарму, придется кому-то другому по любому.
 

Сценарий один для всех - осознать свою Божественность. Это рано или поздно должно произойти, поскольку мир так устроен, что все его блага не смогут удовлетворить внутреннее стремление человека к Знанию и Блаженству. Но как долог будет путь и как труден, по словам Свами, зависит от нас.

В силу существования духовной эволюции, адхарму обеспечивают те люди, кто в данный момент находится на её (эволюции) нижнем уровне, тебе, Танечка, это не грозит.

"Что бы вы ни делали – плохое или хорошее, что бы вы ни совершали – вольно или невольно, – все повлечет за собой последствия, и поэтому необходимо творить лишь добро, чтобы и результат был добрым. Когда вы рождаетесь на свет, у вас на шее нет ни жемчужного ожерелья, ни даже тоненькой золотой цепочки. Но на вас надето невидимое ожерелье, и оно состоит из кармы всех ваших прошлых жизней. Чтобы вашу шею не отягощала цепь дурных деяний, нужно постараться, чтобы повседневная жизнь складывалась из хороших и полезных дел. В этом – главный урок Махабхараты. Поэтому было сказано: "Будь хорошим, делай лишь хорошее, смотри на мир добрыми глазами, – только это сделает тебя Мадхавой". ("Летние розы в голубых горах" 1976, гл. 9)

"Счастье — это ваша природа. Вы ошибаетесь, когда жаждите счастья. Разве можно искать вовне то, что находится внутри вас самих?" Рамана Махарши

Вернемся к  теме: "Осторожно: посредники" - довольно нейтральное название, при этом ясно указывающее на ее посыл предупредить об опасности вверения своей воли посреднику, прояснить-выявить отличие посредника от Богореализованного Мастера.

Отличие в них, по моему мнению, колоссальное. Экстрасенс, видящий свой кусок пирога, преломленный через  психику и комментирующий возникающие титры, и мудрец, воспринимающий Единственность, знающий и могущий убирать камни к подлинному Знанию в Самом Себе (в другой форме проявления).  Первый - находящийся в Пути, второй дошедший до Вершины (видящий всех путников, подымающихся в гору).

Почему возникает потребность за кем-то следовать? Я думаю, из-за собственной неспособности установить связь с Истинным Я внутри себя, неспособности определить собственное предназначение. В отсутствие четкого понимания, чего мы на самом деле хотим, редко возникает вопрос о серьезности  выбора, за кем следовать, необходимых  критериев, по которым можно определить, подходит ли нам этот учитель, доведет ли он до пункта нашего назначения.

"Самое тихое и безмятежное место, куда человек может удалиться, - это его Душа. Почаще же разрешай себе такое уединение и черпай в нём новые силы". Марк Аврелий

Если цель нашего назначения - обнаружить собственный Источник Бытия, то одним из критериев поиска проводника, будет чтобы этот проводник уже сам покоился-реализовал этот Источник.

2 человека в этой теме называли Саи  "посредником", помогающим установлению внутренней связи с Богом. Я бы назвал Саи побудителем, внешним катализатором к обнаружению Бога внутри нас. Взаимодействие с Саи происходило не только на уровне информации (ментала), но и на всех глубинных уровнях, что и приводило к трансформации сознания человека, перевороту в его восприятии, открытию собственной Божественности.  Саи имея в проявлении все 16 божественных качеств, осознавал себя Богом и нес ответственность за все свои действия. Его девиз: Моя жизнь - Мое послание!

А термин "посредник", по-моему, значит нечто другое, а именно передача информации от одного лица другому. При этом "посредник" не несет ответственности за то, что информация верная: что ему дали, то и транслирует.

Человек при этом сам не трансформируется, не становится самостоятельным. Опасность заключается в том, что он может становиться все больше зависимым от "посредника". Если человек не может или не хочет научится чему-то тому, что делают другие, он становится зависимым от них.

Чем же, по-моему, опасен прецедент явления Мадхусудана в Мудденахали, не касаясь совсем его личности?

Здесь на форуме многие его считают "посредником", передающим послания Саи Бабы в тонком теле. Как я понял, они не считают его реализовавшим Божественность, но считают его образцом величия и чистоты преданности, беспрекословно выполняющим волю Бхагавана. То есть послания, переданные через него, вдохновляют их на собственную садхану.

Другие же видят в Мадху демона, использующего Имя их любимого Учителя в личных целях, а  деятельность "посредника" - порочащей и искажающей учение Бхагавана. Как это воспринимают, таким это и считают - имеют на это полное право.

У Свами есть много преданных, чья жизнь стала проявлением-воплощением Учения Свами. Мы читаем и смотрим их интервью и тоже вдохновляемся. Но почему-то вокруг них не возникает отдельная от учения Саи ветвь. 

Чем же привлек внимание многих преданных именно Мадху, а не они? По-моему, именно своей способностью принимать послания и передавать их другим, которая почему-то связывается с критерием чистоты и преданности. Почему нас в такой же мере не привлекает опыт "незаметных" преданных? Я думаю, что привлекают именно имеющиеся у него "сиддхи", способности ("будут у меня такие "сиддхи", я тоже буду видеть и слышать Бога, и, возможно, буду помогать другим людям на их пути к Богу"). Но его роль и качества - не наши, его служение Богу - не наше служение. Стремясь к "сиддхам",  легко отклониться от собственного пути постижения, предназначенного именно для нас.  "Что для русского хорошо, для немца смерть".

В отсутствии понимания цели и тонкого различения, человек не может миновать ошибок следования чужими путями, в результате чего отклонится от собственного предназначения - открытия своего неповторимого потенциала  Божественности.

"Мы забыли о том, о чем все ещё помнят горы, растения и звери. Забыли быть — быть в тишине, быть собой, быть там, где жизнь, — Здесь и Сейчас". Экхарт Толле

В чем же опасность прецедента "Мудденахали"? В желании скопировать и сыграть такую же значимую роль служения, как у него. "Раз Мадху может, значит и я смогу. А на деле выходит, что, не достигнув Вечной гавани, "могу пробовать видеть, слышать и уже сейчас вести от имени Бога". Расстояние же между "смогу" и "могу" может быть пропасть или вообще не преодолимо. В итоге слепой ведет слепого. Ладно бы от своего имени, нет же - "я только посланник, поэтому не несу ответственности за послание". Возможные искажения по причине собственного несовершенства отрицаются.

Но, как ни старайся, сладость духовного познания (джнаны) не получить извне: она должна возникнуть изнутри. 
Это — изменение внутренней сути, доставшееся как победа над внутренними врагами. 
Задумайся на мгновение. Ты находишься в теле, в этой оболочке, чтобы постичь Бога, коим ты воистину являешься. 
Это тело есть кокон из твоих импульсов и желаний. Пользуйся им, пока оно у тебя есть, чтобы вырастить крылья и ускользнуть из него. 
Ты пришел в этот мир, плача оттого, что оказался здесь, и потерял связь с Богом. Придя сюда с горем, не уходи с этим же горем отсюда. Отделайся от него еще в этой жизни.

Сатья Саи Баба. Благовестие Сатья Саи (182)

Саи форум, как пространство, возник во время проявления физической Формы Саи, поэтому его назначение, как я понимаю, - это следование рекомендациям и учению, переданным через Его физическую форму. Для тех, кто следует за другими формами, есть другие пространства для общения. И поэтому нужно придерживаться назначения именно этого пространства. Саи Рам.