Oomikami Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 Просьба быть корректным в выражениях, Андрей. Еще раз обращаю внимание на правила данного форума. Прочитай их, пожалуйста. https://www.sairam.ru/topic/2710/?p=38597 Можно исследовать данное утверждение не медитацией и размышлением, а самой жизнью. И получать подтверждение в истинности сказанного, набивая очередные шишки в силу слепого восхищения самим собой. Изучаю правила. Шишку намазал йодом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 Не можем мы по-настоящему творить добро, служить и нести благо - не дано, пока мы ограничены и невежественны!.. (Не значит, что не нужно пытаться - попытки в т.ч. для того и нужны, чтобы МЫ обнаружили свою ограниченность, а не мир спасли. Все ограничено и все относительно. Это тоже можно отнести к двум определенным установкам сознания, отчасти фатальным, которые в орбиту несовершенства себя, как "я-деятеля," как бы втягивают и всех остальных. Вкус того терпкого и разоблачающего наготу вина, коим наполнена чаша... А кто эти остальные? Но, как написано тобою, нет "в двойственных категориях конечного ответа и критериев истинного". Значит у вина есть и иной вкус. Сладкий, какой-то еще... Есть многообразие вкусовых оттенков. Одурманивать и опьянять может любой. Тут лишь вопрос предпочтений: чем я питаю себя, и что я буду давать вкушать тем, кто рядом, вращающимся со мной на одной орбите сансарной карусели... Служение, не как насильное "причинение добра" (идея-фикс, которая может "задолбать всех"))), а как выражение непреложной необходимости момента (тем более, что, как правило, - первый импульс всегда спонтанен и верен, пока не включился ум) - это как раз то, что призвано исправить, освободив от невежества и ограниченности. Это как "обратная сторона медали", когда установка "мы не можем и "нам не дано" меняется на простое Свамино "служи всем", несмотря на те несовершенства, что видишь в себе. Творение добра не самоцель, а средство к достижению цели: преодоление любой отожествленности. Конечно, через это самое - происходит узнавание всего того, что мешает выйти за пределы ограниченности. А установка "я несовершенен" живет на подсознательном уровне. Это как клеймо для воплощающегося вновь и вновь... Отсюда - еще один горький привкус вина - непрощение себя... Быть честным с собой - да. Учиться видеть себя без самообмана - да. Дарить то, что не можешь не подарить, - да. Спасибо, Света Ом Шри Саи Рам Изучаю правила. Шишку намазал йодом. Спасибо. Хороша еще бадяга и свинцовая примочка. )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
мудрец Опубликовано 12 сентября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 Но к чему это приводит? Следование этому постулату. Кто хоть раз исследовал медитацией и размышлением подобные высказывания, а не слепо восхищался красивой фразой якобы Аватара? Следование этому постулату приводит к Контролю над Своей судьбой. Т.е. Ты становишься Хозяином Своей судьбы. (И я, в последнее время, постоянно живу по этому постулату. И жизнь становится всё лучше и лучше.) Ом Саи Рам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svetlana Sh Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 "Не можем мы по-настоящему творить добро, служить и нести благо - не дано, пока мы ограничены и невежественны!.." - Это тоже можно отнести к двум определенным установкам сознания, отчасти фатальным, которые в орбиту несовершенства себя, как "я-деятеля," как бы втягивают и всех остальных. Вкус того терпкого и разоблачающего наготу вина, коим наполнена чаша... А кто эти остальные? Тут лишь вопрос предпочтений: чем я питаю себя, и что я буду давать вкушать тем, кто рядом, вращающимся со мной на одной орбите сансарной карусели... А установка "я несовершенен" живет на подсознательном уровне. Это как клеймо для воплощающегося вновь и вновь... Отсюда - еще один горький привкус вина - непрощение себя... Можно три дня углубляться - спасибо! Совершенно согласна с тем, что установка "я - несовершенный", корни которой находятся в подсознании - мощный ограничитель на пути развития человека, способности ладить с другими и с самим собой, позитивно смотреть на мир, принимать и дарить любовь, брать ответственность за свою жизнь. Корень этой установки, по мнению психологов (и сама наблюдала), - детская травма, когда ребенок, такой какой он есть, не принимался родителями, сравнивался с другими (не в его пользу), не дополучал родительской любви. Это тот "мусор" подсознания, который требует проживания, осознания и определенной трансформации (мой пример "запрет на боль" - родом оттуда же). В ином случае, эта установка зацикливает человека вокруг своего "плохого я", мир видится сквозь "очки несовершенства", либо порождает зависть к другим, будто бы наделенным "всеми достоинствами", ведет к отчаянию и глубокому внутреннему конфликту. Однако Чаша - многослойна. Как минимум, есть еще два уровня: сознание и Сверхосзнание. Если человек начинает поддерживать в себе тенденцию "я - несовершенный, греховный", пришедшую извне, но в подсознании такой установки нет, то возможны, как минимум, два варианта реакции: первый - отбрасывание, потому что это не соотносится со своим самоощущением; второй - любопытство (например, "Почему святые говорят о греховности человеческой природы, в то время как я чувствую, что я - вполне хороший человек". Наконец, третий уровень - Сверхосзнательная или духовная сфера. Здесь переживание несовершенства (осознание зла эгоизма) кардинально отличается от первого варианта (подсознательной установки), как по происхождению, так и по последствиям. Осознание зла (чувства "я - несовершенный") не имеет ничего общего с самобичеванием или самокопанием, оно случается, когда Свет Бога входит в душу (низшую природу человека) и высвечивает те пороки, о существовании которых тот даже не догадывался. Как правило, лицезрение грехов - это ответ на молитву ищущего, который сознает, что есть нечто в его душе, что не позволяет произойти встрече/ полному слиянию с Божественным. Это нечто, стоящее на пути, есть "грех" или эгоизм. Человек испытывает непомерный стыд и страдания, когда видит свои несовершенства в Свете Отдающей и безусловной Любви Господа. Как правило, самый большой эгоизм (сатана, ангел смерти, бог Мара - в разных традициях разные названия) раскрывается стоящим позади самых чистейших чувств к Богу, стремления к самоотречению и отдаче, к служению - и в этом заключен великий парадокс самого открытия и соответствующая глубина возникающего страдания. Однако назначение осознания зла эгоизма, "греховности" низшей природы - благословенны. Если Бог в ответ на молитвы человека раскрыл препятствия на пути к слиянию в виде неисправленного эгоизма, это означает, что Бог человеку доверяет. Он верит в то, что Его любимое дитя в состоянии не только перенести увиденное, пережить стыд, не сбежать от обнажающего порок Света, но и обернуть даруемое знание на пользу. Осознание зла эгоизма открывает дорогу к трансформации низшей природы человека. На этом пути чем больший эгоизм раскрывается, тем больший Свет при исправлении низшая природа ("чаша", сосуд) сможет принимать и проводить от Бога к миру. Это путь (группа путей) низведения Света в материю. Осознание зла эгоизма приходит в ответ на молитву, сознательное стремление человека работать над исправлением низшей природы. Просто так Свет не придет и ничего исправлять не будет, потому что нет насилия в духовном; человек должен прежде выразить готовность идти в сторону тьмы ради последующего торжества Света, увидеть, что именно в нем "не так" и вознести соответствующие молитвы. На этом пути раскрывается, что эгоизм, как и Божественное, един на всех в его глубинном, духовном корне , но в каждом наиболее ярко представлена какая-то его частица ("осколок" тьмы). Это порождает понимание и терпимость к другим, дает более глубокое видение происходящего, а также направления, в которых мир может избавляться от страдания. Неизменной сопровождающей этого пути является Глубокая Радость, благодарность Богу и Жизни в самых разных ее (но всегда - для тебя!) проявлениях. ОМ САИ РАМ P.S.: Путь всегда выбирается / назначается Богом. В силу того, что наш Божественный Гуру - Аватар, Он ведет нас разными путями, которые соответствуют многим духовным традициям. В этом - и сложность для нашего понимания друг друга, и великолепная возможность для расширения души. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svetlana Sh Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 ...В этом нет этапов, это похоже на погружение в океан - чем глубже погружаетесь тем сильнее вода сдавливает Вас до состояния точки и в конце концов исчезает и она вместе с я-мыслью. Андрей, а дальше что? Что за "точкой"? "Точка" - это обнуление "я малого", отрыв от низшей природы, покинутая "малая земля". А где расположились Большое Небо с Его Силой-Всезнанием-Любовью-Блаженством и пр., и весь мир(ы)? По-прежнему в отрыве, а теперь - еще и без тебя? А главное - кто ты сам ("кто я")? Это - конечно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 Однако Чаша - многослойна. Как минимум, есть еще два уровня: сознание и Сверхосзнание. ... На этом пути раскрывается, что эгоизм, как и Божественное, един на всех в его глубинном, духовном корне , но в каждом наиболее ярко представлена какая-то его частица ("осколок" тьмы). Это порождает понимание и терпимость к другим, дает более глубокое видение происходящего, а также направления, в которых мир может избавляться от страдания. Многослойность может выглядеть и так, что описанное как третий слой есть верхняя часть слоя второго. Сверхсознание (Свами) говорит как раз о том, что человек божественен. Это уже чистый Свет, который не столько освещает мусор, сколько полностью растворяет его, подобно универсальному "пылесосу")). Так Свами убирает слово "грех" из бхаджанов, фактически заставляя взглянуть на человека как на Образ Божий (и Его насилие тут необходимо, чтобы вытащить из этого самоощущения "греховного деятеля"). Сверхсознание обращается к Своим проявлениям "воплощения Любви". На пути познания Себя может открыться и то, что эго нет в принципе, и каждый воспринимаемый как "другой" - отражение Единой Божественности, но мешает это осознать полностью "я-обусловленность"... Здорово, когда раскрываются разные грани познания. Джей Саи Рам! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svetlana Sh Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 На пути познания Себя может открыться и то, что эго нет в принципе, Да. А на другом конце того же процесса познания "малого я" (когда Свет не сладостной ласкою гладит, а жестко "против шерстки") - что оно не "мыльный пузырь" в Океане Света, стремящийся к саморастворению и слиянию, а "каменная глыба" величиной в бесконечность, которая ни при каких условиях не готова принять Волю Бога. Предпочитает не-быть, нежели сдаться Ему. Которая сама в себе претендует на Бытие, Всемогущество, Управление всем миром(и) и обладание прочими свойствами Бога, но "ради себя", ради своего становления "вместо Бога". И то, и то - правда. И то, что как бы ни казался призрачным и тонким эгоизм, его влияние на самосознание и проявления человека огромно. Наше "я" - ничто, "мыльный пузырь", "точка" - Свами многим из нас дал пережить эти состояния. Но кто из нас стал Свами не только в Сути, но и проявлении?.. Вот и сила "мыла"! Точно так не всесильна и "каменная глыба" эгоизма - несмотря на ее выбор "не-бытия", коль "быть вместо" не позволяют, кому удалось сбежать в не-жизнь? В саморастворение эго (это как?) верю мало. И что "грязь" просто исчезает, не верю. Да, в своем собственном восприятии в момент переживания связи с Богом мы чувствуем свое и мира совершенство, наполнены любовью, согласием, гармонией, хотим служить и помогать всем стать счастливыми - это естественные свойства Света, который на время поглотил наше "я" и все, что с ним связано ("пылесос втянул мусор"). Но даже в этих высоких состояниях человек не лишается своих ограничений - часто именно мир нам об этом сигналит. Да и сами мы можем видеть, что до Всезнания (Истины) - Всемогущества - Вездесущности и прочих неотъемлемых качеств Божественного нам, ой, как далеко, даже не видно, где это ("где-то Там"). И в своих проявлениях в миру мы также далеки от той Любви, какой любит Свами каждого из нас. Мы часами объясняем себя и не можем понять другого, себя объясняющего, а Ему ничего объяснять про нас в принципе не нужно - все знает, лучше, чем мы сами себя знаем. Мы говорим, что любим весь мир, однако мир нам этого упорно подтверждать не хочет, разве что найдется горстка людей, с которой мы сможем обменяться теплом и заботой, и то, жизнь показывает, что "все может случиться" (это как? любовь пройдет? была ли?). Разве не так? Почему это происходит? Потому что между погружением-подъемом нашего "я" в Свет и Само(Я-Бого)реализацией - путь длиной в бесконечность. Ребенок, качающийся на волнах Океана, и Сам Океан. Котенок, который быстро перемещается, находясь в зубах мамы-кошки, и сама Мама-Кошка. Это ничуть не унизительно - быть ребенком. Это интересно. Ведь это - путь Любви и захватывающих открытий Реальности Бога. Здорово, что он никогда не заканчивается, никогда на нем нельзя сказать: "Достигнуто! пришел!" (Сказал - значит, умер, заморозился. На время.) В моем понимании в Сверхсознательное есть две группы путей: одна - через восхождение "я" к Свету, другая - низведения Света в "я". В итоге взаимодополняются, роднятся в своих вершинах и глубинах, перетекают один в другой, хотя изначально акценты расставляют непримиримо по-разному. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oomikami Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 Андрей, а дальше что? Что за "точкой"? "Точка" - это обнуление "я малого", отрыв от низшей природы, покинутая "малая земля". А где расположились Большое Небо с Его Силой-Всезнанием-Любовью-Блаженством и пр., и весь мир(ы)? По-прежнему в отрыве, а теперь - еще и без тебя? А главное - кто ты сам ("кто я")? Это - конечно? Светлана, я не занимаюсь накоплением мистического опыта, не стремлюсь постичь "единство со всем", не ищу сверх-способностей и понятия не имею про что Вы говорите "Большое Небо и бла-бла-бла". Вы хотите понять то, о чем я говорю. Могу только сказать - как это, на что похоже. В свое время, когда-то давно услышал даосскую фразу "Мудрец путешествует не выходя из дома". Всё время думал, что "О какая глубокая медитация, может отправляться куда угодно не покидая собственную комнату и не вставая со стула." Но другой, именно другой а не истинный, смысл оказался в том, что в каждом из нас есть точка или место, как хотите можете это называть, достижение которого воспринимается как возвращение домой. Более того, это место реальнее, чем окружающий мир. Ведет в это место простой принцип "Я отделил себя от себя..." который уже звучал на просторах этого форума. Мастера древности всегда умели скрывать за пылью красивых фраз жемчужины мудрости, поражаюсь открывая их для себя - они были на виду всё время. Как говориться: "Хочешь спрятать дерево - прячь в лесу". Так и в этом случае прямые рекомендации по практике скрыты за фразами о благодати и любви а само повествование идёт от лица Бога - совсем с толку сбивает. Путешествие к этому месту должен совершить каждый сам - ни Бог, ни Гуру и ни Святой не сделают это за Вас. Отправляйтесь туда, лапочка, не морочьте себе голову догадками и вопросами, это и станет Вашей реальной точкой опоры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oomikami Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 Следование этому постулату приводит к Контролю над Своей судьбой. Т.е. Ты становишься Хозяином Своей судьбы. (И я, в последнее время, постоянно живу по этому постулату. И жизнь становится всё лучше и лучше.) Очень уважаю Ваш подвиг, дорогой мудрец, но не все люди следуют этому утверждению так, как это делаете Вы. Потому как фраза эта чаще всего трактуется банально "ты - мне, я - тебе" и за каждым добрым делом скрывается горячее желание получить что-то взамен, если не большее, то хотя бы равнозначное. Совершай добро и бросай его в реку - Вы чувствуете разницу, дружище? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oomikami Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 На пути познания Себя может открыться и то, что эго нет в принципе, и каждый воспринимаемый как "другой" - отражение Э-э-э, Ваше Превосходительство, может "может" опустим? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svetlana Sh Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 Вы хотите понять то, о чем я говорю. Могу только сказать - как это, на что похоже. В свое время, когда-то давно услышал даосскую фразу "Мудрец путешествует не выходя из дома". Всё время думал, что "О какая глубокая медитация, может отправляться куда угодно не покидая собственную комнату и не вставая со стула." Но другой, именно другой а не истинный, смысл оказался в том, что в каждом из нас есть точка или место, как хотите можете это называть, достижение которого воспринимается как возвращение домой. Более того, это место реальнее, чем окружающий мир. Ведет в это место простой принцип "Я отделил себя от себя..." который уже звучал на просторах этого форума. ... Путешествие к этому месту должен совершить каждый сам - ни Бог, ни Гуру и ни Святой не сделают это за Вас. Отправляйтесь туда, лапочка, не морочьте себе голову догадками и вопросами, это и станет Вашей реальной точкой опоры. Спасибо, Андрей! Мне всегда очень дорого, когда люди раскрывают свой опыт, понимание, делятся богатством души. Однако мне не менее дорог и мой собственный путь, и его непохожесть на Ваш , и то, что у меня есть мой Возлюбленный Гуру, которому я обязана всем лучшим, что во мне проявляется. И путешествие с Ним - из наувлекательнейших, хотя Он и не шагает за меня, но, напротив, учит стоять на своих ногах, ободряет в поиске, помогает преодолеть внутренние ограничения и просто - дарит Радость и Любовь (а иногда - и подзатыльник). Разве они могут быть лишними? Разве отказываются от таких Друзей, Возлюбленных, Учителей? Да, и еще: коль Вы все же здесь, в Его пространстве - Свами стоит того, чтобы Ему бросить вызов, проверить, испытать и тогда, уже из собственного опыта (а не на нас глядя), о Нем судить. Не призыв, но я бы точно попробовала, хотя бы из любопытства или для того, чтобы судить о Нем из имеющегося собственного опыта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 А на другом конце того же процесса познания ...- "каменная глыба" величиной в бесконечность, которая ни при каких условиях не готова принять Волю Бога. ...Но кто из нас стал Свами не только в Сути, но и проявлении?.. Вот и сила "мыла"! Точно так не всесильна и "каменная глыба" эгоизма - несмотря на ее выбор "не-бытия", коль "быть вместо" не позволяют, кому удалось сбежать в не-жизнь? В саморастворение эго (это как?) верю мало. И что "грязь" просто исчезает, не верю. Светочка, в наличии каменной глыбы даже и убеждать себя не надо. Это то, что рано или поздно открывается все более в своей неприглядности... Так надо ли хвататься за слова Учителя, бесприкословно веря им, что "ты - это Я, а "Я это ты" как за ту самую спасительную соломинку, которая вытащит тебя, тонущего в подобной неприглядной самоидентификации? Или говорить "нет, Свами, я не верю Твоим словам"? Опасность "преждевременного обожения", когда ты сам себе кажешься Богом, никто не отменяет... Но когда Богом вдруг предстают другие люди, со всеми человеческими заморочками...? Вопрос "кто из нас стал Свами" я бы заменила на вопрос "кто из нас в другом увидел Свами"? Возможно, именно этим определяется чистота нашего видения. Этот "камень на шее" способен утаскивать за собой всех встречных, утяжеляя самого себя при этом... "Я плох, но и ты плох, и даже не надейся, что легко исправишься и станешь хорошим". Как в том анекдоте про котел, из которого пытались вылезти собратья))). По Милости Божьей все случается, а "растворение грязи" - это тоже по Милости данное осознание ее отсутствия, как и чистоты... Саи Рам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 Э-э-э, Ваше Превосходительство, может "может" опустим? Может опустим и "превосходительство" вместе с "вашим")))? ... Потому как фраза эта чаще всего трактуется банально "ты - мне, я - тебе" и за каждым добрым делом скрывается горячее желание получить что-то взамен, если не большее, то хотя бы равнозначное. Об этом постулате, еще называемом золотым правилом нравственности, у нас есть тема на форуме: https://www.sairam.ru/topic/11332/ ... Так и в этом случае прямые рекомендации по практике скрыты за фразами о благодати и любви а само повествование идёт от лица Бога - совсем с толку сбивает. Путешествие к этому месту должен совершить каждый сам... То, что совсем сбивает с толку, и есть самое ценное в путешествии, которое никто и не совершает, кроме... того, кем ты себя в данный момент воспринимаешь. А жемчужины мудрости могут быть скрыты даже в самом банальном и очевидном. Саи Рам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
саша7 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 "ты - мне, я - тебе" Сами знаете, Истина ничем не ограничена. Она универсальна. Для одних она, как горячее солнце Меркурия, для других, как холодное солнце Плутона. И в первом и во втором случаях солнце остаётся солнцем. Выходит не так уж и банально. Это порядок. Как наверху - так и внизу. А без порядка было бы нехорошо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oomikami Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 (изменено) Сами знаете, Истина ничем не ограничена. Она универсальна. Для одних она, как горячее солнце Меркурия, для других, как холодное солнце Плутона. И в первом и во втором случаях солнце остаётся солнцем. Выходит не так уж и банально. Это порядок. Как наверху - так и внизу. А без порядка было бы нехорошо. Нет ни чего в "ты - мне, я - тебе", но я имел ввиду "ты - мне, потому что я - тебе". Правильнее был бы "я - тебе просто так, спасибо, что позволил и принял это". Не находите, дружище? А насчет порядка вверху/внизу - Боже, как это мне знакомо, опять Гермес Трисмегист напоминает о себе. Да помню я, помню! Изменено 13 сентября, 2016 пользователем Oomikami Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oomikami Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 (изменено) То, что совсем сбивает с толку, и есть самое ценное в путешествии, которое никто и не совершает, кроме... того, кем ты себя в данный момент воспринимаешь. А жемчужины мудрости могут быть скрыты даже в самом банальном и очевидном. Саи Рам Раз так, то: О Жемчужина моей души, о Халва моего сердца, о Рахат-Лукум моего ума, о Копьё моей судьбы. Тот Лучник, что стреляет как Диана и всегда попадает в цель, тот Ветер, что способен развеять любое наваждение. Тот, кто истинно Преданный. Оомиками пишет это не от себя, а от пославшего его. От того, кто собрал этот суррогат из разных мыслей и чувств, дал ему прозвище Оомиками, что означает Великий Дух освещающий Небо и Землю, наделил мнимой волей и запустил к Вам, дорогие мои родственные души, что бы помочь разобраться в чем-то и самому понять что-то. Не корысти ради, а токмо познания и познавания. Изменено 13 сентября, 2016 пользователем Oomikami Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
саша7 Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Нет ни чего в "ты - мне, я - тебе", но я имел ввиду "ты - мне, потому что я - тебе". Правильнее был бы "я - тебе просто так, спасибо, что позволил и принял это". Не находите, дружище? А насчет порядка вверху/внизу - Боже, как это мне знакомо, опять Гермес Трисмегист напоминает о себе. Да помню я, помню! Просто так не получается. Ведь "позволил и принял". Другими словами дал. Я уточню о порядке. На одном уровне это выглядит так, не считая модификаций: "Итак, во всем как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки". На другом уровне: "Ты мне - я тебе." Как в первом, так и во втором случае в основе правила лежит одна и та же Истина. И ничего другого. Оомиками пишет это не от себя, а от пославшего его. От того, кто собрал этот суррогат из разных мыслей и чувств, дал ему прозвище Оомиками, что означает Великий Дух освещающий Небо и Землю, наделил мнимой волей и запустил к Вам, дорогие мои родственные души, что бы помочь разобраться в чем-то и самому понять что-то. Не корысти ради, а токмо познания и познавания. Ну, вот. И вы не брезгуете этим банальным "ты мне - я тебе". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svetlana Sh Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Светочка, в наличии каменной глыбы даже и убеждать себя не надо. Это то, что рано или поздно открывается все более в своей неприглядности... Так надо ли хвататься за слова Учителя, бесприкословно веря им, что "ты - это Я, а "Я это ты" как за ту самую спасительную соломинку, которая вытащит тебя, тонущего в подобной неприглядной самоидентификации? Или говорить "нет, Свами, я не верю Твоим словам"? Опасность "преждевременного обожения", когда ты сам себе кажешься Богом, никто не отменяет... Но когда Богом вдруг предстают другие люди, со всеми человеческими заморочками...? Лена, я о другом писала Убеждать себя вообще ни в чем не надо - все должно раскрыться. "Зло эгоизма", "грязь" низшей природы, как и божественная часть в нас раскрываются по-настоящему только на духовных уровнях. Это не есть результат аффирмаций ("Я - грешен" или "Я- Бог"), или сравнения из ума с некими прописанными идеалами, качествами праведника / грешника - это раскрывается из устремленности к Божественному, в Его Свете. Только тогда можно говорить, что ведется духовная работа, а не становление нравственности (как ты и писала, она относится к уровню Сознания, т.к. за пределы ума и его возможностей не вышла). Наше намерение "для чего" мы стремимся познать ту или иную часть своей двусоставной природы определяет ценность действия и его результат. Есть огромная разница между познать свою "греховность", чтобы убедиться в том, какой "я"-никчемный, грешный" и "познать препятствия (эгоизм), чтобы получить возможность устранить их и в исправленных свойствах слиться с Божественным, в итоге - уподобиться Ему по свойствам на всю Его Величину, включая Проявленное". Конечная цель духовного самоисследования, не важно, в какую сторону оно направлено (на познание Сути, или низшей природы), должна быть всегда одна - Бог, слияние с Ним. Никогда исправление "зла", как и его настоящее раскрытие, невозможно в отрыве от Бога. До тех пор, пока Он не явит нам непосредственно Свои Богочеловеческие Свойства, мы думаем, что самое большое зло в нас - это зависть, гордость, вожделение и т.д.. Это - следствия, тень, корень же восходит к началам Творения... Хотя нам может казаться, что мы и так видим, ощутили на себе влияние Свойств Бога ("вот Он, ходил по земле; у нас установлен определенный контакт с Ним" - однако это тоже не совсем так: не в состоянии человек выдержать раскрытие Божественного во всех Его проявлениях, на всю Его величину. Нам может поначалу казаться, что Бог - это "святой человек в пределе", незапятнанная праведность и т.п. Однако это - не более, чем наши представления (которые Он на определенном этапе поддерживает). Поэтому и понимание "зла эгоизма" тоже остается на уровне представлений. Есть духовные пути, в основу которых положено осознание зла эгоизма и работа с ним. Идущие по ним также достигают Вершин Божественного. Что я хочу сказать? Что в основе работы по осознанию "зла" эгоизма, ее целью и средством является Бог. Он - и Путь, и Цель. Если я просто смотрю в свое "зло", чего-то пытаюсь с ним сделать, это не - духовная работа ("дух", Бог - корень последней). хотя и нужная и занимает свое, очень важное место в развитии человеческого сознания. Вопрос "кто из нас стал Свами" я бы заменила на вопрос "кто из нас в другом увидел Свами"? Возможно, именно этим определяется чистота нашего видения. А заменять ничего не нужно: каждый вопрос преследует свою цель. Ответ на тот вопрос, который я задала, необходим, чтобы не прийти в состояние преждевременного успокоения: "Я - Бог. Я - совершенен. Мир - совершенен. Я чувствую свою глубокую связь с Божественным". Остановка. Второй вопрос, который задает Лена: "Кто из нас в другом увидел Свами?", и ответ на него в моем сознании имеет несколько иную формулировку: "За всем происходящим и его персонажами стоит Свами". Происходящее может быть "сладким" или "горьким", персонажи - "приятными" или "неприятными", однако их свойства не имеют никакого значения - я ими не занимаюсь, и на них не смотрю, и свое поведение стараюсь выстраивать, не опираясь на воспринятое. Главное, основа - "За всем происходящим стоит Свами. Я оказалась в этой ситуации неслучайно, а с определенной целью, которую Он определил. Он что-то хочет мне показать, обучить - чему именно?" Другими словами, решается задача "на смысл". Цели такой работы: "привязать" материю к Источнику (лишить "князя тьмы" его владений), через раскрытие Высшего Смысла преобразовать свое сознание и свойства природы, в дальнейшем - быть способным этот Свет целенаправленно проводить и пр. Это может называться: "перевести нечистоту в святость", одухотворить материю. Работать с персонажами, видеть стадию развития души, сегодняшнее сочетание божественных и эгоистических свойств той или иной личности, целенаправленно влиять на человека и его путь - такие задачи Богом передо мною не ставились. Я - маленькая для этого; я не вижу этого в Свете. Поэтому обычно я отвечаю, что "другими не занимаюсь (кто они, чем руководствуются - меня не интересует)" Мир такой, какой он есть. Он абсолютно совершенен, исходя из его целевого назначения - помочь человеку на пути его восхождения в Божественное. Судьба мира зависит от того, что каждый из нас, в первую очередь, из себя сотворит. На последнее - и акценты. При этом не исключается взаимодействие с миром, поиск оптимальных действий в котором - отдельный вопрос и задачи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Раз так, то: О Жемчужина моей души, о Халва моего сердца, о Рахат-Лукум моего ума, о Копьё моей судьбы.... Начало - как будто письмо от старика Хоттабыча ). Но раз так, то: О, стрела Господа с суррогатом разных мыслей на наконечнике и именем великого Духа Оомиками, освещающего Небо и Землю. Ты должна знать, что как стрела безропотно летит и вонзается в цель, так и иные стрелы, посланные Тем же самым Лучником, могут быть выпущены одновременно в ту же самую цель, ибо для Лучника нет невозможного и количество стрел в Его колчане ничем не ограничено. Наша цель в этой теме - Чаша Грааля... Летя параллельным курсом, да не усомнимся в Едином Лучнике и Ветре Его, способном развеять любое наваждение, но не способном отвлечь нас от поставленной цели. Джей Саи Рам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Елена Волкова Опубликовано 13 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2016 Убеждать себя вообще ни в чем не надо - все должно раскрыться. "Все должно раскрыться" это тоже убеждение, требующее веры/уверенности в его непреложность. Собственно, точно так же нужна безусловная вера в сказанное Учителем, повторяющего снова и снова "ты не тело, ты не ум". Тогда оно само может раскрыться, да... В беседах продолжается разъяснение самому себе и убеждение себя самого... Один человек убежден, что нашел Чашу Грааля. Другой, что в поиске... Третий убежден в том, что искать ничего не надо, все уже есть. Четвертый убежден в своей миссии развенчать всех и вся...и вывести на чистую воду (осознания). Пятый... Жизнь это вообще убеждение в наличии действующего отдельного персонажа с именем "я". Но вспоминая дзенскую притчу о чаше, когда Мастер, угощая ученика чаем, указал на его переполненную чашку и неготовность принять учение, ибо чаша должна быть пуста... Так вот вспоминая ее, присутствует ли готовность опустошить чашу ото всего "своего" - опыта, убеждений, концепций, мистических переживаний, многослойности любых впечатлений и пониманий? А может быть, именно это и есть "найти Чашу Грааля", причастившись Тайне, где нет никаких слов и определений... Саи Рам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти