На правильном ли ты пути

Иерей Кирилл, Вы считаете, что Идущий обязательно должен придерживаться какого-то конкретного канона (учения), или можно брать информацию из разных источников?

Считаю! Иначе (так часто и происходит) - получится эффект: щуки, лебедя и рака.

Бог с нами!

Книги, общение - для саморазвития, совершенствования, продвижения

Конечно, это все как апокрифы, т.е не принимается безоговорочно.

Но ведь в Индии есть - шрути и смрити и это (у них) - канон.

То есть у вас - какие-то свои книги (апокрифы)?

Про душу ничего не докажешь, как в математике. Здесь другая логика, другая схема рассудений.

Но ведь должно же быть какое-то понятие, определение, чтобы Идущий мог различать истину от лжи. К примеру в мире очень много сект, все очень сладко говорят - заслушаешься, и радость и счастье многие испытывают, но ведь это не значит, что они идут правильным путём.

Как определить, что истинно?

Может Иерей Кирилл подскажет с позиции Кафолической Церкви?

Считаю! Иначе (так часто и происходит) - получится эффект: щуки, лебедя и рака.

Но ведь в Индии есть - шрути и смрити и это (у них) - канон.

То есть у вас - какие-то свои книги (апокрифы)?

Эта метафора (щуки, лебедя и рака) может быть заменена на добро и зло, страсти, противоречивые желания. Есть равнодействующая , что перевесит

про "шрути и смрити" я ничего не знаю ...

Об Индии ...

Анил Кумар на вопрос "Как воспитывать детей?" говорит: Вы должны на материале своей национальной культуры (сказках, притчах) развивать у детей общечеловеческие ценности. Можно даже не упоминать имя Саи Бабы.

Книги я читаю случайные, предпочитаю слушать, общаться, смотреть в глаза

:luck:

Хочу ответить сразу всем. Нет, даже спросить всех, - Каким путём вы идёте?

Признаться - я так и не понял, вы больше всё от себя говорите, как бы - сами пишите, в своём сердце, апокрифический рассказ своего правильного

пути.

Какой же ваш - канон? Веды? Или что-то новое? Я не пойму!

Дорогой Иерей Кирилл!!!

Храни Вас Бог

Хочу ответить на Ваши вопросы словами нашего Учителя Шри Сатья Саи Бабы,

который говорит, что мы последователи его Учения должны относить себя

к религии, которая носит название - Сатья Санатана Дхарма,

в переводе с санскрита это значит Истинно Вечная религия...

Более полный ответ Вы сможете получить в этом ролике...

Книги я читаю случайные, предпочитаю слушать, общаться, смотреть в глаза

Расскажите пожалуйста, какие книги читаете и что слушаете? Я читать люблю.

Но ведь должно же быть какое-то понятие, определение, чтобы Идущий мог различать истину от лжи. К примеру в мире очень много сект, все очень сладко говорят - заслушаешься, и радость и счастье многие испытывают, но ведь это не значит, что они идут правильным путём.

Как определить, что истинно?

Может Иерей Кирилл подскажет с позиции Кафолической Церкви?

С позиции Восточно-Кафолической и Православной, так ведь Она и есть - единственно истинная Церковь и нет другой!

Вот и снова я - тут у вас в гостях

Спаси вас всех - БОГ!

Прочитал всё то, что написали в этой теме, с тех пор, как покинул этот форум, на время.

..............

Хочу ответить сразу всем. Нет, даже спросить всех, - Каким путём вы идёте?

Признаться - я так и не понял, вы больше всё от себя говорите, как бы - сами пишите, в своём сердце, апокрифический рассказ своего правильного

пути.

Какой же ваш - канон? Веды? Или что-то новое? Я не пойму!

Джей САЙРАМ Кирил, конечно в сердце вас называю Кирюша (с любовью)

Учимся мы любить и любить открывая сердце (духовное) канон наш это ЛЮБИТЬ ВСЕХ ПОМОГАТЬ ВСЕМ! Учимся мы у Свами. Он и есть пример.

Как определить, что истинно?

для этого есть духовно продвинувшиеся люди, которых в разных традициях называют по разному Гуру, Духовник... их задача помочь человеку разобраться и придерживаться определённого пути. Конечно идеальный Гуру - это Бог, но должно крупно повезти, что б встретится с Его воплощением или с Его сыном, и ещё больше что б найти Его как Гуру в своём Сердце.

Бесспорно нонче очень многие претендуют на подобные звания, но ещё Христос говорил, что оценивать нужно по плодам действий.

Всё ложное - временное

все очень сладко говорят - заслушаешься, и радость и счастье многие испытывают, но ведь это не значит, что они идут правильным путём.

каждый идёт своим путём и именно он для каждого более правильный, никто не может идти чужим путём, равно как и идти за другого

На деле все учителя и даж лжеучителя могут быть полезными на разных этапах пути, пути ведущего к Богу, к Источнику, к Истине.

Но ведь должно же быть какое-то понятие, определение, чтобы Идущий мог различать истину от лжи. К примеру в мире очень много сект, все очень сладко говорят - заслушаешься, и радость и счастье многие испытывают, но ведь это не значит, что они идут правильным путём.

Как определить, что истинно?

Почему ДОЛЖНО? Кто кому должен? ЖЕЛАТЕЛЬНО, ХОЧЕТСЯ иметь такой критерий. А если невозможно? Это вопрос философский ... Однозначного ответа нет.

Эта проблема решается по-разному.

1. "Читай только такие книги, слушайся только определенных людей (обычно: МЕНЯ, МОЮ Церковь). " Ответственность в данном случае на других: "Меня обнанули!"

Приемлимо в стабильных культурах, в стабильное время. Хотя.., это помогло сохранить православие в советское время.

2. Другой: "сам думай, сам решай. Ты ответственный" - "Я ошибался, заблуждался." Требует особого культурного и духовного развития личности. Это трудный путь. Пример: Лев Толстой.

:luck:

Эта метафора (щуки, лебедя и рака) может быть заменена на добро и зло, страсти, противоречивые желания. Есть равнодействующая , что перевесит

тут имеется в виду не страсти, а однонаправленность, как аллегория копание колодца каждый день в разных местах, и в результате никогда не докопаться до сути, до воды

Расскажите пожалуйста, какие книги читаете и что слушаете? Я читать люблю.

Я читаю форум , слушаю (смотрю) сатсанги Анила Кумара

Это основное.

А, вообще, отличная получается дискуссия! :up:

:luck:

- Каким путём вы идёте?

Признаться - я так и не понял, вы больше всё от себя говорите, как бы - сами пишите, в своём сердце, апокрифический рассказ своего правильного

пути.

Здравствуйте, отец Кирилл.

Сказать за всех - сложно, но если о себе... пытаюсь идти путём Любви. Есть ли канон у этого пути?

Канон - для усмирения ума, который склонен "гулять", где ему вздумается. Но для каждого ума - свой путь усмирения. Но бывает так, что ум, дабы уберечь себя, принимает вид этой канонической конструкции и...нет никакого движения дальше. Он становится закостенелым. А бывает, что в покое усмиренного ума, человек обретает то, на что были направлены все его поиски - сознание Единства всего сущего. Господь дает нам столько, сколько каждый способен унести и то, что необходимо каждому.

Мы все пишем от себя и про себя...Ведь Вы пишите о своем пути, ничуть не сомневаясь в верности избранного. Или нет?

Критерий один - Покой в сердце и Радость...

Мира Вам! Храни Вас Господь.

Почему ДОЛЖНО? Кто кому должен? ЖЕЛАТЕЛЬНО, ХОЧЕТСЯ иметь такой критерий. А если невозможно? Это вопрос философский ... Однозначного ответа нет.

Мне кажется, что обязательно должен и есть такой критерий. К примеру учение Сатья Саи, основанное на Ведах. Всё, что говорит Сатья Саи написано в Упанишадах. В этом случае каждый последователь Сатья Саи должен прочитать все его книги, хотя бы серию Вахини. В этих книгах всё подробно расписано. Прочитав книги Сатья Саи уже можно браться за Упанишады, т.к. они источник. Не знаю, как иначе можно познать истину.

Вопрос ко всем, интересно, кто прочитал все книги написанные Сатья Саи?

(Он же их для нас написал, странно их не прочитать и считать себя Его последователем)

С позиции Восточно-Кафолической и Православной, так ведь Она и есть - единственно истинная Церковь и нет другой!

Замечательно сказано. А какого патриархата? Московского, Киевского? Извините, о состоянии Церкви на Украине я знаю только понаслышке.

Следует ли отсюда, что человек не из Восточно-Кафолической и Православной Церкви никогда не попадет в рай?

Т.е. все остальные - грешники. Даже католики, даже Папа Римский? Это как-то примитивно, хотя из Ваших слов это следует, но не думаю, что вы так считаете.

не хочу переходить на "измышления ума". Моя позиция ясна.

Конечно, я уважаю, люблю и чту Православную Церковь!

Извините за резкость!

:luck:

С позиции Восточно-Кафолической и Православной, так ведь Она и есть - единственно истинная Церковь и нет другой!

Дорогой отец Кирилл! Это утверждение укрепляет Вас в вере? Принадлежали бы Вы Ей, Церкви без этой непоколебимой уверенности? Но что тогда сказать о тех людях, которые Ей не принадлежат? Ведь их вера не слабее, и они столь же уверенны в истинности выбранного ими. Можно назвать их заблуждающимися, но не заблуждаемся ли мы, вынося подобное суждение...

Господь дарует нам эту уверенность на пути, чтобы укрепить нашу веру. И Он заботится о каждом...

Саи Рам! :luck:

Вопрос ко всем, интересно, кто прочитал все книги написанные Сатья Саи?

(Он же их для нас написал, странно их не прочитать и считать себя Его последователем)

Не прочитала...

Но Своими истинными последователями нас может считать только Свами, а нам должно - воплотить в жизнь хотя бы малую толику прочитанного.

Ом Шри Саи Рам!

Мне кажется, что обязательно должен и есть такой критерий. К примеру учение Сатья Саи, основанное на Ведах. Всё, что говорит Сатья Саи написано в Упанишадах. В этом случае каждый последователь Сатья Саи должен прочитать все его книги, хотя бы серию Вахини. В этих книгах всё подробно расписано. Прочитав книги Сатья Саи уже можно браться за Упанишады, т.к. они источник. Не знаю, как иначе можно познать истину.

Вы сказали: "Мне кажется" - основание правдоподобие, субъективизм. Перешли к: "обязательно должен и есть такой критерий" - категорическому утверждению.

Абсолютно те же слова могут сказать и христиане, мусульмане. Только слова "все написано в Ведах, Упанишадах .." они заменят соотвественно на "в Библии", "в Коране"

Мне кажется, мы переходим к "измышлениям ума", или, как сказал несколько лет назад ведущий сатсанги Шанти (он уехал в Германию) "гримассам ума".

Здесь традиционная логика не поможет

:luck:

Замечательно сказано. А какого патриархата? Московского, Киевского? Извините, о состоянии Церкви на Украине я знаю только понаслышке.

Следует ли отсюда, что человек не из Восточно-Кафолической и Православной Церкви никогда не попадет в рай?

Т.е. все остальные - грешники. Даже католики, даже Папа Римский? Это как-то примитивно, хотя из Ваших слов это следует, но не думаю, что вы так считаете.

не хочу переходить на "измышления ума". Моя позиция ясна.

Конечно, я уважаю, люблю и чту Православную Церковь!

Извините за резкость!

:luck:

Мне так надлежало ответить...

Спаси Вас Бог!

Мне кажется, мы переходим к "измышлениям ума", или, как сказал несколько лет назад ведущий сатсанги Шанти (он уехал в Германию) "гримассам ума".

"Мне кажется" я написал из скромности, вообще я уверен полностью, т.к. подчерпнул эти знания из Вед.

Абсолютно те же слова могут сказать и христиане, мусульмане.

Могут конечно сказать и скажут, и правильно сделают, потому что они основываются на своих священных писаниях. На Библии и на Коране. Учение Сатья Саи основано на Упанишадах, которые мы должны знать, если хотим быть настоящими последователями Сатья Саи.

Подробнее ответил в этой теме

https://www.sairam.ru/index.php?showtopic=1442&view=findpost&p=80580

Саи Рам, отец Кирилл!

Немного отвлекшись на домашние дела, поостыв, я задумался на подтекстом Вашего вопроса: что привело всех нас к Саи Бабе? Какие книги, какие слова, аргументы?

Ответ, по моему мнению, лежит не в области рассуждений, словесной аргументации.

Он лежит в области событий личной жизни каждого, невероятных совпадениях, ЧУДЕСАХ.

Да, Прашанти Нилайам (другое название Ашрама Саи Бабы в Путтапарти) - одно из немногих мест, где творятся чудеса.

Неверояные совпадения, события там происходят со многими. Так и говорят: Свами (Учитель) решит проблему, подскажет.

Если расказывать о них кому-либо, кто не имел такого опыта, то это покажется чушью, белибердой.

Историй можно рассказать множество. Кому-то, работающему на стройке в отдаленном городе приснится какой-то человек в красной одежде, призывающий поехать в Индию.

Он не понимает, к чему это? Кто это? Случайно узнает имя - Саи Баба. Но зачем ехать в Индию? мне это не надо, да и денег нет. Вдруг появляюся деньги, попутчик ...

Это положительный пример.

А другие: копят деньги, готовятся к поездке, формируют небольшую группу.И вдруг, происходят какие-то события в личной жизни (болезнь родственика, срочная работа) и группа распадается, никто не едет.

Невероятными историями могут поделиться многие.

В Ашраме собираются люди, многие из которых пережили такой опыт.

В этом смысле показательно уже упомянутое интервью с Анатолием Чаловым

Почитайте также ОЧАРОВАТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ С БОЖЕСТВЕННЫМ МАСТЕРОМ, там это хорошо раскрыто.

(кстати, мня спрашивали, какие книги я читаю).

Из этой книги:

Итак, однажды Он сказал: «Вы читаете так много книг!». Мы спросили: «Тогда Свами, что мы должны читать? Мы тоже хотим обучиться, потому что мы мало знаем о духовной жизни». Мы думали, что это чтение поможет нам. Он ответил: «Читайте о жизни святых, вы получите послание. Всё это бесполезно. Это только отяжелит вашу голову. Вы узнаете все интеллектуальные вещи, наполненные знанием Адвайты (не двойственности). Всё это не нужно. Просто читайте о жизни святых. Они достигли этого, они шли по духовному пути и осознали это. Всё паломничество происходит внутри, вы не можете искать это снаружи, этого нет снаружи, забудьте это. Это внутреннее путешествие!».

Мир Вам!

:luck:

1) Дорогой отец Кирилл! Это утверждение укрепляет Вас в вере?

2)Принадлежали бы Вы Ей, Церкви без этой непоколебимой уверенности?

3)Но что тогда сказать о тех людях, которые Ей не принадлежат? Ведь их вера не слабее, и они столь же уверенны в истинности выбранного ими. Можно назвать их заблуждающимися, но не заблуждаемся ли мы, вынося подобное суждение...

1) Укрепляет!

2) Не принадлежал, по немощи своей - могу идти только за Сильным (Церковь Христова)!

3) Не знаю! Но верю - в Церковь Христову

Спаси Вас Бог - Леночка!

(кстати, мня спрашивали, какие книги я читаю).

Понял - что никаких Вы книг не читаете

А какие рассказы(житья Святых) Вы читаете?

Понял - что никаких Вы книг не читаете

А какие рассказы(житья Святых) Вы читаете?

Конечно, я читаю в меру своей занятости. В основном по рекомендации авторитетных для меня лиц или как-то случайно ....

Вдруг я осознаю, что этот святой важен для меня, я как-то связан с ним... Просто чувствую. Не могу объяснить. Я импульсивный.

Есть Параскева Пятница - незаслуженно оказавшаяся в тени. А ведь она чтилась наравне со св.Николаем: покровительница торговли, путешественников. В начале каждой дороги стояла часовня Параскевы Пятницы. Отсюда выражение "От пятницы до пятницы". Поэтому ее можно считать покровительницей маршрутизаторов, интернета и т.п.

На Руси была основной женской святой. Запрещала женщинам работать по пятницам. Отсюда выражение: "У бабы семь пятниц на неделе".

Как Вы уже заметили, я скептически отношусь (стал относиться) к "гримассам ума" - вдруг столкнулся со святым Леонидом Устьнедумским, призыв которого "Не думать"! Стал собирать сведения о нем, монастыре, окресностях.

Я читаю не собственно житие святого, а про роль этого святого, отношение к нему. Его жизнь, истории, связанные с ним, почитанием его я рассмариваю как послание ко мне. Это я понял только сейчас! (как-то не задумывался об этом)

:luck:

Конечно, я читаю в меру своей занятости. В основном по рекомендации авторитетных для меня лиц или как-то случайно ....

Вдруг я осознаю, что этот святой важен для меня, я как-то связан с ним... Просто чувствую. Не могу объяснить. Я импульсивный.

Есть Параскева Пятница - незаслуженно оказавшаяся в тени. А ведь она чтилась наравне со св.Николаем: покровительница торговли, путешественников. В начале каждой дороги стояла часовня Параскевы Пятницы. Отсюда выражение "От пятницы до пятницы". Поэтому ее можно считать покровительницей маршрутизаторов, интернета и т.п.

На Руси была основной женской святой. Запрещала женщинам работать по пятницам. Отсюда выражение: "У бабы семь пятниц на неделе".

Как Вы уже заметили, я скептически отношусь (стал относиться) к "гримассам ума" - вдруг столкнулся со святым Леонидом Устьнедумским, призыв которого "Не думать"! Стал собирать сведения о нем, монастыре, окресностях.

Я читаю не собственно житие святого, а про роль этого святого, отношение к нему. Его жизнь, истории, связанные с ним, почитанием его я рассмариваю как послание ко мне. Это я понял только сейчас! (как-то не задумывался об этом)

:luck:

Понял!

Храни Вас - Бог!

Джей САЙРАМ Кирил, конечно в сердце вас называю Кирюша (с любовью)

:D СПАСИБО!

Да снизойдёт на Вас Благодать Божья!

Спасибо Вам за ответы, других я и не ждала.

Но не могу я как Вы, дорогой отец Кирилл, подчёркивать всё время немощь свою (это не означает, что не считаю себя немощной). Искренне говорю Вам. Гордыня ли мешает говорить об этом вслух, но более всего, пожалуй, иное: говоря о немощи, мы продолжаем отождествлять себя с тем, кем себя считаем, но кем не являемся...Это и мешает, потому как укрепляемся не в вере,а в отождествлении себя с телом, по-прежнему пребывая в плотском сознании.

И поскольку видим себя отдельным от других, то и пути наши кажутся верными и неверными, истинными и ложными. И нет конца этому разделению.

Это всё Ваше пристрастие к заморским мудрованиям - Лена

В Православии - иначе мыслим!

"сила Божия совершается в немощи"

"Когда я немощен, тогда я силён"

Ап. Павел

Для меня Церковь Христова - столь всеобъемлюща, что вмещает всех верующих и ищущих Божественного Света людей. Это Небесный Институт, принадлежность к которому определяет Сам Господь, видя все тайные помыслы наши и сердечное влечение.

Очень надеюсь на понимание...

Почти по Православному рассудили...

Спаси Вас - Бог!

Иерей Кирилл, спасибо Вам.

Хороший экзамен Вы задали нашей "ментальной обезьяне",

видно как в процессе беседы летела шелуха от истинного семя.

Читая выше написанное, еще раз радуешься тому, что ты на правильном пути.

Хотя все дороги ведут в Храм!

иерей, ты же знаешь, что прежде чем "чихнуть" в христианском мире стоит прочитать сотню книг, так и здесь вам стоило бы самому прочесть хотябы книги написанные Саи (их всего лишь 14)

тогда в теме посвящённой критериям пути не было бы болтовни о различных путях.

В Православии - иначе мыслим!