На правильном ли ты пути

Там же есть и занимательная таблица с определением качеств человека.

Точнее божественных и демонических качеств, которые могут в нем проявляться.

Может это тоже будет интересно:

Качества человека

Общепринятые синонимы

БОГ (божественное): Свет, Добро, Небо, Вселенная, Абсолют, Отец, Истина, Любовь, Мир, Гармония, духовные ценности

ДЕМОН (демоническое): Тьма, Зло, Преисподняя, «Зверь», Невежество, Эгоизм, Заблуждение, Дисгармония, Хаос, материальные ценности

Олицетворение в человеке

БОГ (божественное):Истинное «Я», божественная Искра, Атма, Дух, Душа, Совесть, Сердце (Бог = Человек – Эго)

ДЕМОН (демоническое):Ложное «Я», тело, личность, Эго, Ум (Эго = Человек – Бог)

Проявляется в человеке как:

БОГ (божественное):Высшее нематериальное (духовное) начало, разум, вера, любовь, интуиция, совесть, милосердие, сознание Сердца

ДЕМОН (демоническое):Низшее грубое (животное) начало, невежество, страх, эгоизм, инстинкты, желания, выгода, расчет, ментальное сознание

Эго

БОГ (божественное):= 0

ДЕМОН (демоническое):= 100%

Совесть

БОГ (божественное):= 100%

ДЕМОН (демоническое): = 0

Является источником

БОГ (божественное): Высшего непреходящего счастья, блаженства, ананды

ДЕМОН (демоническое):Кратковременного, преходящего, мирского счастья

Функция

БОГ (божественное):Творец, созидатель жизни, пробуждение и трансформация человека; присутствует в человеке вечно всегда и во всех инкарнациях

ДЕМОН (демоническое): Тормоз, регресс, застой, прожигатель жизни, сон человека; иллюзия, возникающая в уме человека и исчезающая с его смертью

Жизненные принципы

БОГ (божественное):Доверие к жизни, судьбе, Богу; приятие происходящего, отрешенность от низменных и грубо чувственных интересов, стремление к внутреннему совершенствованию и высоте духа, радость каждого дня, жизнь в состоянии «здесь и сейчас»

ДЕМОН (демоническое):Недоверие и боязнь жизни, страх смерти; неблагодарность, нетерпение и неприятие жизни, судьбы и Бога, стремление к материальным накоплениям и мирским удовольствиям, жажда признания, оплаты, результата, жизнь в расчете на счастье «в будущем»

Опора и проводники по жизни

БОГ (божественное):Сердце, совесть, интуиция, разум; нравственная чистота, добродетельность, внутренние знания, собственный опыт, озарение, внутренний голос (голос Сердца)

ДЕМОН (демоническое): Инстинкты, желания, чувства, Ум, Эго; порочность, аморальность, безнравственность, стереотипы, шаблоны, клише

Оружие

БОГ (божественное):Любовь, правда, свет, чистота, ясность, простота, прощение, терпимость, юмор, самоирония

ДЕМОН (демоническое):Искушение, страх, тьма, ложь, мутность, блуд, мстительность, праздность, нетерпимость, злобность

Взаимоотношение с миром

БОГ (божественное):Трудолюбие, стремление изменить себя и самосовершенствоваться, желание постигать, учиться и помогать другим; понимание принципа, что «только изменив себя можно изменить мир»

ДЕМОН (демоническое):Лень, инертность, беспардонность, перекладывание ответственности на других, постоянные претензии; желание изменить не себя, а других; видение «соринки в чужом глазу»

Любовь

БОГ (божественное):Бескорыстная; а так как истинная любовь всегда направлена к Богу, то и возникает она всегда, когда мы видим Бога, божественность в объекте своей любви

ДЕМОН (демоническое):Корыстная, направленная к себе; любовь собственническая, грубая, животная, любовь-вожделение, любовь-обладание

Воля

БОГ (божественное):Божественная; человек становится проводником воли Бога, Его помощником и стремится к установлению всеобщего мира и гармонии

ДЕМОН (демоническое):Инстинктивная, эгоистичная, стремящаяся к ограничению свободы воли других людей и установлению единоличной власти

Радость

БОГ (божественное):От жизни самой, от каждого ее мгновения, от любого ее проявления

ДЕМОН (демоническое):От покупки, приобретения, обладания

Горе

БОГ (божественное): Нет

ДЕМОН (демоническое): От покупки, приобретения, обладания

Главные ценности

БОГ (божественное):Истина, праведность, долг, мир, любовь, ненасилие, служение, самопожертвование

ДЕМОН (демоническое):Деньги, богатство, власть, слава, престиж, секс

Жизненные установки

БОГ (божественное):«МЫ»; «Что посеешь, то и пожнешь»; «Люби всех, служи всем»; «Не суди и не судимым будешь»; «Спешите делать добро», «Каждый день – как последний», «Чем больше отдаешь, тем больше получаешь».

ДЕМОН (демоническое):«Я», «Мне», «Мое», «Хочу», «Дай»; «Я – всегда прав»; «Я – начальник, ты – дурак»; «Слаще есть и меньше спать, меньше работать и больше получать»; «Ты – мне, я – тебе»

Направление, тенденция

БОГ (божественное):Эволюция, развитие, познание и раскрытие себя, просветление, освобождение, мокша, нирвана, приобретение божественных качеств

ДЕМОН (демоническое):Инволюция, вырождение, дегенерация, отсталость, ненасытность, тупость, все большее приобретение животных качеств

Что основывают и строят

БОГ (божественное): Библиотеки, филармонии, школы, дворцы культуры, клубы, больницы, приюты, пансионаты, дома престарелых, столовые, стадионы, катки, хоккейные площадки, парки, бассейны, храмы, монастыри, ашрамы

ДЕМОН (демоническое): Дворцы, особняки, виллы с бассейнами, яхты, рестораны, стриптиз-бары, казино, моллы, бутики, клипы, гламурные журналы, элитные авто, часы, драгоценности и т.п

.

Мечта

БОГ (божественное):Чтобы все люди на земле осознали себя Богами

ДЕМОН (демоническое):Чтобы все люди на земле зависели от Меня и подчинялись только Мне

Главные инструменты достижения мечты

БОГ (божественное):Ясное осознание всего происходящего. Понимание не только того, ЧТО происходит, но и КАК происходит, а также ПОЧЕМУ. Осознание не только ПРОЦЕССА, но также ПРИНЦИПА происходящего, его ЦЕЛИ и ПОСЛЕДСТВИЙ

ДЕМОН (демоническое):Достижение власти и богатства (а соответственно, престижной «корочки», элитного авто, мигалки, спецномера и т.п.); подкуп, взятка, «откат», коррупция, «кидалово», подтасовка, преступления, лесть, подхалимство, обман

Признаки или качества (в христианской традиции):

БОГ (божественное):7 смертных грехов человека и 7 принципов их искупления 1. гордыня – смирение;

2. сребролюбие (алчность) – нелюбостяжание (милосердие);

3. блуд – целомудрие;

4. гнев – кротость;

5. чревоугодие – воздержание;

6. зависть – доброжелательство;

7. уныние – упование

ДЕМОН (демоническое):

1. гордыня – смирение;

2. сребролюбие (алчность) – нелюбостяжание (милосердие);

3. блуд – целомудрие;

4. гнев – кротость;

5. чревоугодие – воздержание;

6. зависть – доброжелательство;

7. уныние – упование

Признаки или качества (по Сатья Саи Бабе)

БОГ (божественное):Сатья – Истина, праведность; Дхарма – правильное поведение, добродетельность, долг; Шанти – мир, покой; Према – истинная любовь; Ахимса – ненасилие; Тьяга – служение, самопожертвование

ДЕМОН (демоническое): 4 греха языка: ложь, злословие, клевета, пустословие. 5 грехов тела: убийство, прелюбодеяние, воровство, пьянство, мясоедение. 8 грехов ума: кама, или вожделение; кродха, или гнев, злоба; лобха, или жадность, алчность; моха, или привязанность, заблуждение; матсарья или зависть, ревность; мада или гордыня; нетерпимость; эгоизм

Мифическое место обитания

БОГ (божественное):Рай – вечнозеленый первобытный сад, место, поют райские птички и в вечном блаженстве пребывают праведники.

ДЕМОН (демоническое): Ад – преисподняя, место наказания за грехи, подземное царство мертвых («ад» в переводе с арамейского означает «один»).

Истинное место обитания

БОГ (божественное):Сердце человека

ДЕМОН (демоническое): Ум человека

* КОММЕНТАРИЙ к разделу "Рай и Ад"

Притча. «Человек попросил Бога показать ему Ад. Бог показал ему комнату, в которой вокруг большого котла с ароматной похлебкой сидели измученные голодом люди. В руках у них были ложки с длинными рукоятками, так что поднести такую ложку ко рту было невозможно. Голодающие страдали невыносимо.

«А теперь я покажу тебе рай», – сказал Бог. Он завел человека в точно такую же комнату, посреди которой стоял точно такой же котел и сидели такие же люди с такими же неудобными длинными ложками, но все здесь почему-то улыбались. «Почему же они здесь такие счастливые?», – с недоумением воскликнул человек. «Потому что они здесь научились кормить друг друга», – ответил Бог».

Комментарий** к разделу "Рай и Ад"

Мы ощущаем себя в Аду, только потому, что сами хотим этого. Ад – это наше собственное желание пережить чувство вины и быть наказанными. Ад это просто воображение людей, в которых нет любви, но есть страх. Многие зачастую хотят не любить, а хотят страдать от любви, считая, что когда страдаешь, то тебя сильнее жалеют. А соответственно, они могут демонстрировать свои страдания окружающим и ощущать себя мучениками, страдальцами и даже героями. Еще раз, Ад – это не воплощение Зла, это просто недостаток любви к самому себе. В мире же не существует ни Зла, ни Дьявола, ни Ада, а есть только мы – люди, придумавшие Дьявола и Ад только для того, чтобы пугать детей и поддерживать власть Церкви.

Юрий Бхарат "Путешествие к Сатья Саи Бабе", 2009

Ох! И я (недостойный) хочу слово своё сказать.

Вот вопрос - "На правильном ли ты пути?".

Вопрос от Лукавого - "НО избавь нас от Лукавого!".

Не дано человеку, до конца, знать - на правильном ли он пути, и любой вопрошающий его об этом, только расшатывает его здание Веры.

В Библии, каждый день творения (6 дней) заканчивался словами - "И был вечер, и было утро".

Утро это не полдень, а вечер не полночь.

То есть - нет человеку полного света и полной тьмы до самого конца.

"Слово о судьбах и падениях темно для нас" - Преподобный Иоанн (Игумен Синайской горы).

Посему, все знаки добрые - не гарантия, а иногда и преддверие тесного времени.

И нужно нам, каждое мгновение, укрепляться и считать себя ещё в самом начале пути, плетущимися в самом конце : "Многие же будут первые последними, и последние первыми".

Спаси Вас Бог!

Не дано человеку, до конца, знать - на правильном ли он пути, и любой вопрошающий его об этом, только расшатывает его здание Веры.

Посему, все знаки добрые - не гарантия, а иногда и преддверие тесного времени.

Многоуважаемый отец Кирилл!

Позвольте спросить Вас о том, является ли этот вопрос вопросом от лукавого, если его задаёт человек самому себе, сверяя свои шаги, внутренние стремления и поступки с всеобщими координатами добропорядочности, так сказать, или общечеловеческими ценностями?

Какие на Ваш взгляд добрые знаки должны быть предостережением для человека?

Заранее благодарю Вас. :luck:

Храни Вас Господь!

Многоуважаемый отец Кирилл!

Позвольте спросить Вас о том, является ли этот вопрос вопросом от лукавого, если его задаёт человек самому себе, сверяя свои шаги, внутренние стремления и поступки с всеобщими координатами добропорядочности, так сказать, или общечеловеческими ценностями?

Какие на Ваш взгляд добрые знаки должны быть предостережением для человека?

Заранее благодарю Вас. :luck:

Храни Вас Господь!

Сам ли себе задаёт, вот в чём вопрос.

Всякий плод познания "добра" и "зла" вручает нам Змий Древний.

Мне трудно Вам отвечать, так как Вы не православной веры.

Но попробую.

В самом вопросе заключено неверие в путь (представим, что этот путь Православный).

От малой искры и всё здание может сгореть.

Многие отпадают от Веры, через эти вопросы.

"Как определить результаты своей духовной практики? На правильном ли ты пути? Что изменилось в тебе и изменилось ли что-либо вообще?"

Ждём результатов:

1) Их нет (по нашему разумению) - путь к унынию и отпадению.

2) Они есть (чудесные видения...) - не дай БОГ - путь к возношению и падению.

В Православии принято не задаваться такими вопросами.

Тут помянули Преподобного Сампсона,так Он (имея многие святые венцы, название которых и не ведаю) на молитве стоял в позе осуждённого.

Теперь о знаках.

Трудный вопрос, не по моему уровню.

Знаю только, что перед самым тесным временем, бывают особые утешения... а потом Тьма покрывает человека (Попущение или Оставление).

Но всё ко благу, даже тяжёлые болезни - "Болезнь смиряет, умягчает душу и облегчает ея тяжесть обычную от многих забот" / Феофан Затворник

Спаси Вас Бог!

Сам ли себе задаёт, вот в чём вопрос.

Всякий плод познания "добра" и "зла" вручает нам Змий Древний.

В самом вопросе заключено неверие в путь (представим, что этот путь Православный).

От малой искры и всё здание может сгореть.

Многие отпадают от Веры, через эти вопросы.

А что такое рассуждение в Православии? Опасно ли оно для Веры или рассуждением Вера укрепляется?

(Вы уж простите меня за вопросы задаваемые). И если змий укрепляет нас в двойственности восприятия этого мира через этот плод познания, то не утверждаемся ли мы в этом видении, говоря что есть что-то от Бога, а что-то от лукавого?

Человек может усомниться не в пути, а в своих шагах внутри этого пути. Православие - это Путь к Богу, но шаги могут быть ошибочными и поступки постыдными на этом пути. Я вот что имела ввиду.

Спасибо Вам за беседу! :luck:

А что такое рассуждение в Православии? Опасно ли оно для Веры или рассуждением Вера укрепляется?

Необходимо, конечно и рассуждать, но смотреть нужно на свои грехи, не впадая в уныние.

Путь к Богу, мне, представляется канатом, натянутым над пропастью.

Любое нарушение равновесия грозит падением.

И ещё - Веру укрепляет: размышление над Словами Божьими, изучение и наблюдение.

(Вы уж простите меня за вопросы задаваемые). И если змий укрепляет нас в двойственности восприятия этого мира через этот плод познания, то не утверждаемся ли мы в этом видении, говоря что есть что-то от Бога, а что-то от лукавого?

Вы не верите в Лукавого?

Дух нечистый - реальность, а не наша (Православная фантазия).

Он, конечно, имеет власть действовать только по Попущению (Свыше).

По этому всё от Бога.

Человек может усомниться не в пути, а в своих шагах внутри этого пути. Православие - это Путь к Богу, но шаги могут быть ошибочными и поступки постыдными на этом пути. Я вот что имела ввиду.

Только Ангелам свойственно не падать,посему вопросы о собственной несостоятельности - излишни (то есть - от Лукавого).

Спасибо Вам за беседу! :luck:

И Вам. Умудри Вас Бог!

Не дано человеку, до конца, знать - на правильном ли он пути, и любой вопрошающий его об этом, только расшатывает его здание Веры.

В самом вопросе заключено неверие в путь (представим, что этот путь Православный).

В Православии принято не задаваться такими вопросами.

Очень интересно, отец Кирилл!

А какие еще вопросы не принято задавать в Православии, т.е в каком направлении нельзя мыслить?

:luck:

Очень интересно, отец Кирилл!

А какие еще вопросы не принято задавать в Православии, т.е в каком направлении нельзя мыслить?

:luck:

"Откажись от самого себя и от всех своих помыслов".

В идеале, до которого трудно дотянутся, мышление должно исчезнуть - вовсе: "Хорошее слово - серебро, а молчание - золото".

Спаси Вас Бог!

"Откажись от самого себя и от всех своих помыслов".

В идеале, до которого трудно дотянутся, мышление должно исчезнуть - вовсе: "Хорошее слово - серебро, а молчание - золото".

Спаси Вас Бог!

Спасибо, отец Кирилл! Это же говорит и Саи Баба!

Мир Вам!

И нужно нам, каждое мгновение, укрепляться и считать себя ещё в самом начале пути, плетущимися в самом конце : "Многие же будут первые последними, и последние первыми".

это точно

не дай Господь, возомнить о себе

смирение одно из главных качеств на духовном пути, и чем святее человек, тем более скромен, и внешне и внутри

в Ведах, как и в Библии, говорится, что чем человек ближе к Господу, тем больше видит в себе именно недостатков, а не достоинств

когда взгляд направлен на Бога, не до достоинств, хочется просто следовать за Ним, и служить Ему, а не смотреть на то, чего достиг

концентрация на том, чего достиг, наверное, один из тех моментов, когда человек превращается в соляной столб, оборачиваясь назад

========

и всё же хотелось бы здесь заметить, что, всё равно, признаки правильного пути существуют

потому что Законы Бога тоже существуют

Необходимо, конечно и рассуждать, но смотреть нужно на свои грехи, не впадая в уныние.

Путь к Богу, мне, представляется канатом, натянутым над пропастью.

Любое нарушение равновесия грозит падением.

И ещё - Веру укрепляет: размышление над Словами Божьими, изучение и наблюдение.

Вы не верите в Лукавого?

Дух нечистый - реальность, а не наша (Православная фантазия).

Он, конечно, имеет власть действовать только по Попущению (Свыше).

По этому всё от Бога.

Искренне прошу прощения, если утомила Вас вопросами и отвлекаю от дел более важных, нежели эти разговоры, дорогой отец Кирилл. И благодарю Вас ещё раз. :luck:

Глядя на себя и свои недостатки, очень сложно полюбить себя, увидеть и полюбить Господа в самом себе. Как справляетесь с этим Вы, любите ли себя так, чтобы той же любовью любить ближнего? О любви к Господу не спрашиваю, ибо стоит она на первом месте, но вот с любовью к себе через осознавание своей греховности и несовершенства своей человеческой природы прийти очень сложно.

Я верую в Бога. Попробую пояснить, что такое лукавый в моем понимании. Веруя в Бога, веруешь в То, что прежде всего внутри тебя. Веруя в лукавого - в то, что воздействует и имеет власть снаружи. Все искушения (и следующие за ними помыслы и поступки) приходят к нам извне, т.е. через органы чувств, реагирующие на все внешние впечатления. Но реагирует наш ум, ориентированный на такого рода восприятие. Он и выступает в роли лукавого в данном случае. Вера в лукавого(точнее сознание, создающее проекцию нечистого духа, действующего извне) оживляет и создает саму сущность. Когда я читаю святоотеческую литературу (например, Паисий Святогорец описывает свои встречи с талагашкой), то сущностей (или бесов)упоминается много.Много их и в детских православных книгах, которые я читаю иногда своим детям. Но в книгах иных религиозных традиций этого не встретишь, потому что нет такой концепции в сознании верующего человека - лукавый или бес.

Однажды попалась интересная притча, когда нечистый попутал одну благочестивую женщину, являясь к ней. Она пошла к мудрецу, чтобы тот помог избавиться от этого наваждения. Мудрец ей дал такой совет: набери в руки горсть камней и, когда появится перед тобой нечистый, задай вопрос о том, сколько их у тебя в ладони.Это поможет тебе выяснить реальна ли сущность, являющаяся тебе, или плод твоего воображения. Вечером нечистый предстал перед женщиной, сказав, что знает о её походе к мудрецу и обо всем, что было у неё в жизни. Но когда женщина спросила о количестве камней в ладони, дух исчез ещё раньше того, как прозвучал конец вопроса.

Я ничего не утверждаю, конечно. Это выглядело бы очень самонадеянно и глупо. Но думаю, что с т.з. православного человека, можно сказать, что и разговоры, и все эти рассуждения на форуме - от лукавого. Их рождает беспокойный ум, реагирующий на прочитанное (т.е. полученное через зретельное восприятие); гордыня (или эго) не хочет сдавать свои позиции, что-то разъясняя и доказывая. Но в то же время, идет обучение: мы учимся разговаривать друг с другом, уважать и любить друг друга, мы учимся в многообразии форм видеть Единое, Стоящее за всем этим. И вот тут не остается никакого места для лукавого, потому что и в попущении Божием - тоже Его Промысел и Его Попечение о нас; потому что иначе не разрушить то, что мешает нам увидеть Господа в каждом встречном человеке.

И Вашими устами, дорогой отец Кирилл, говорит со мной Сам Творец, как и устами каждого встреченного на пути человека. Спасибо!

Только Ангелам свойственно не падать,посему вопросы о собственной несостоятельности - излишни (то есть - от Лукавого).

Был ангел, упавший самым первым... И как Вы думаете, возникло бы само человечество, если бы этого не произошло?

Был ли заключен и в этом Замысел Творца?

То есть - нет человеку полного света и полной тьмы до самого конца

Глядя на себя и свои недостатки, очень сложно полюбить себя, увидеть и полюбить Господа в самом себе. Как справляетесь с этим Вы, любите ли себя так, чтобы той же любовью любить ближнего? О любви к Господу не спрашиваю, ибо стоит она на первом месте, но вот с любовью к себе через осознавание своей греховности и несовершенства своей человеческой природы прийти очень сложно.

Себя-то, зачем учится любить?

Себя мы любим больше жизни!

Нам нужно научиться любить других, а это возможно только разлюбив себя (в этом помогает созерцание собственных грехов).

Мы должны учиться любить Бога не в себе, а вне себя.

Мне кажется, Лена, Вы не понимаете смысл Жертвы Христовой.

ОН показал нам путь - "Поставь на себе крест".

Я верую в Бога. Попробую пояснить, что такое лукавый в моем понимании. Веруя в Бога, веруешь в То, что прежде всего внутри тебя. Веруя в лукавого - в то, что воздействует и имеет власть снаружи. Все искушения (и следующие за ними помыслы и поступки) приходят к нам извне, т.е. через органы чувств, реагирующие на все внешние впечатления. Но реагирует наш ум, ориентированный на такого рода восприятие. Он и выступает в роли лукавого в данном случае. Вера в лукавого(точнее сознание, создающее проекцию нечистого духа, действующего извне) оживляет и создает саму сущность. Когда я читаю святоотеческую литературу (например, Паисий Святогорец описывает свои встречи с талагашкой), то сущностей (или бесов)упоминается много.Много их и в детских православных книгах, которые я читаю иногда своим детям. Но в книгах иных религиозных традиций этого не встретишь, потому что нет такой концепции в сознании верующего человека - лукавый или бес.

В Индуизме, Иудаизме, Исламе, Буддизме, Зороастризме - есть.

Эта наша человеческая склонность, считать себя единственно разумными во Вселенной.

"Но думаю, что с т.з. православного человека, можно сказать, что и разговоры, и все эти рассуждения на форуме - от лукавого"???

Опять Вы преувеличиваете, не всё от Змия.

Был ангел, упавший самым первым... И как Вы думаете, возникло бы само человечество, если бы этого не произошло?

Был ли заключен и в этом Замысел Творца?

"Слово о судьбах и падениях темно для нас"...

Это наша-то, земная судьбы, скрыта от наших глаз,а что мы можем сказать о судьбах Космократоров?

_____________________________________________

"Как вода стесняемая поднимается вверх, так и душа, угнетенная бедами, покаянием восходит к Богу и спасается."

В нашей науке подвижнической есть метод умягчения пути и он заключается в каждодневном покаянии(я бы это слово писал через О - пок(О)яние ведёт к покою Душевному,а это большое благо).

Тот, кто немилосерден к себе, получит милость Свыше.

Опять же, приведу в пример Преподобного Сампсона - Он,

каждодневно совершал покаяние! Удивительно.

наверно в православии и так ...

Это не в Православии - так. Это в Реальности - так.

Простой пример: Вы направили стопы свои в некое место, которое никогда (до этого) не видели.

Пока не дойдёте до места и всё не увидите, у Вас будет только смутное и косвенное представление о сём месте.

Когда водворимся в Новый Иерусалим (Царствие Божье), тогда всё и осветится.

"И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его -- Агнец".

Только в полном Свете увидим Свет, а до этого у нас лишь дольние фантазии, да смутные проблески из Горнего Мира.

Мир Вам , отец Кирилл! Разрешите остановиться на тех моментах , которые представляют для рыбака единый подход.

"Нам нужно научиться любить других, а это возможно только разлюбив себя (в этом помогает созерцание собственных грехов).

Мы должны учиться любить Бога не в себе, а вне себя."

В православии принято сЧитать нарушение Божественных Заповедей грехами. Для рыбака это результат недостатка духовного опыта. Но в тоже время это также определенный духовный опыт. Однако , за что рыбак может любить себя? За то ,что как никто другой знает все свои недостатки, которым нет оправдания и с которыми пока так и не удается справиться? Любить себя ,воспринимая себя личностью ,телом и самостью(эгом) невозможно, Это только признак гоРдыни. Любить в себе можно лишь свою Божественную душу, которая имеет одну природу с Господом , является Его Искоркой, Его частицей. И созерцать необходимо не проявленный мир с собственными грехами , а Мир и Свет Горний. Поэтому любить ближнего гораздо проще ,потому что ты стараешься видеть в нем Господа.

Ваше видение писать покаяние ,через о , от слова Покой Близко и рыбаку. Лет шесть назад пришлось писать статью по поводу состояния православных храмов на севере Руси. Одна из мыслей той статьи звучала приблизительно так:" Именно наши северные православные храмы в годы лихолетья стояли неприступной молитвенной твердыней, сохранившей и уберегшей нас от от упадка веры. Но теперь для их восстановления необходимо в первую очередь восстановить храм в нашей душе. А это возможно через покаяние за все свершенное нашим народом и покояние ( от слова покой) в душе каждого от набегов страстей."

"Только в полном Свете увидим Свет, а до этого у нас лишь дольние фантазии, да смутные проблески из Горнего Мира"

И с этим нельзя не согласиться . Этот Горний Свет есть цель жизни любого человека. Помните ответ Серафима Саровского помещику Мотовилову на вопрос :" В чем смысл жизни христьянина?" " В стяжании Духа Святаго!" Дух и есть Свет. С любовью и благодарностью за готовность помочь и ваши молитвы.

Себя-то, зачем учится любить?

Себя мы любим больше жизни!

Нам нужно научиться любить других, а это возможно только разлюбив себя (в этом помогает созерцание собственных грехов).

Мы должны учиться любить Бога не в себе, а вне себя.

Я не о самолюбии и самолюбовании говорю. Мы любим того, с кем себя отождествляем, а отождествляем себя с телом и умом. Да и то не всякий любит своё тело и привычки, свойственные этому телу и уму. Прп. Серафим Саровский говорил, что следует любить себя ради Бога. Если не любим себя ради Него, то и любить ближнего не можем,а лишь заставляем себя поверить в эту "любовь" к ближнему. Видеть Господа в каждом можно лишь после того, когда обнаруживаешь Его присутствие в себе, не умозрительно, а благодаря той Любви, которая озаряет своим Светом всё вокруг и обнаруживает своё присутствие везде и всюду. :luck:

Мне кажется, Лена, Вы не понимаете смысл Жертвы Христовой.

ОН показал нам путь - "Поставь на себе крест".

В этом году на Пасхальную службу мы ходили с мужем и младшим сыном. И вот когда слёзы выступают на глазах, а сердце и душа поёт "Христос Воскресе!", и каждый стоящий в храме (и не только) близок и дорог тебе, то это и есть Единение в Любви.

Мы должны пожертвовать природой своего человеческого телесного сознания, ограничивающую нас в этом Единении. Распять плоть свою, подобно Христу, - распять, в моем понимании, своё плотское сознание и вознестись до Божественного Сознания. :luck:

В Индуизме, Иудаизме, Исламе, Буддизме, Зороастризме - есть.

Эта наша человеческая склонность, считать себя единственно разумными во Вселенной.

Опять Вы преувеличиваете, не всё от Змия.

Есть демоны и демоническая природа живых существ в мифологии, но что является аналогом лукавого (особенно в индуизме и буддизме)?

Я верую, что всё - от Бога. То, что я думаю о лукавом, сказала чуть выше. Это ум, уводящий от Бога, и живущий только внешними впечатлениями. Но даже это - необходимый этап самопознания и самоосознания, поэтому он не может быть плохим или неправильным. :luck:

Спаси Вас Бог! И простите меня!

Любить себя ,воспринимая себя личностью ,телом и самостью(эгом) невозможно, Это только признак гоРдыни.

Но, как раз это самое, все делают, и я - очень люблю себя, кормлю своё тело (каждый день), ублажаю свой ум - пищей умственной (каждый день),

да и Душу "свою" чаю спасти, из-за большой к ней любви.

Святый Боже, Святый Крепкий, Святый Бессмертный, помилуй нас!

Я не о самолюбии и самолюбовании говорю. Мы любим того, с кем себя отождествляем, а отождествляем себя с телом и умом. Да и то не всякий любит своё тело и привычки, свойственные этому телу и уму. Прп. Серафим Саровский говорил, что следует любить себя ради Бога. Если не любим себя ради Него, то и любить ближнего не можем,а лишь заставляем себя поверить в эту "любовь" к ближнему. Видеть Господа в каждом можно лишь после того, когда обнаруживаешь Его присутствие в себе, не умозрительно, а благодаря той Любви, которая озаряет своим Светом всё вокруг и обнаруживает своё присутствие везде и всюду. :luck:

Вы пишите что-то туманное, человек рождается с себялюбием в сердце.

И вся жизнь его покоится на камне - самоудовлетворения.

Христа ради... Вы бы, Лена, текст полный (с речениями Отца Серафима о любви к себе, Христа ради) переписали сюда.

Припомнить такое не могу.

А впрочем,может я Вас плохо понимаю, так как нет у меня любви к ближнему,да и Душу мне свою от ума-разума-рассудка-желания и не отличить, вот и не могу

понять,что я люблю - "Внутреннего человека" или "внешнего"?

Есть демоны и демоническая природа живых существ в мифологии, но что является аналогом лукавого (особенно в индуизме и буддизме)?

В сравнительном религиоведении я слаб.

В индуизме (это суммарное названия многих течений) есть образы зла - Змей Вритра (R.V.),это на пример.

В буддизме - Мара.

И Ад там (в этих религиях) имеется, если не ошибаюсь, и не один.

Я верую, что всё - от Бога. То, что я думаю о лукавом, сказала чуть выше. Это ум, уводящий от Бога, и живущий только внешними впечатлениями. Но даже это - необходимый этап самопознания и самоосознания, поэтому он не может быть плохим или неправильным. :luck:

Спаси Вас Бог! И простите меня!

Ваша вера Вас спасёт!

"Откажись от самого себя и от всех своих помыслов".

В идеале, до которого трудно дотянутся, мышление должно исчезнуть - вовсе: "Хорошее слово - серебро, а молчание - золото".

Спаси Вас Бог!

Т.е. всётаки мы говорим о каком золоте и серебре?, или два в уме?

И еще немного о вере, Вы если православный христианин как видно, и церковь как знаю Свами не принимает, можно узнать ваши истинные цели пребывания здесь на форуме? может у Вас есть сомнения в чёмто и мы можем Вам помочь? Думаю каждому понятно что дискуссии пораждаются поиском внутренним.

Но, как раз это самое, все делают, и я - очень люблю себя, кормлю своё тело (каждый день), ублажаю свой ум - пищей умственной (каждый день),

да и Душу "свою" чаю спасти, из-за большой к ней любви.

Святый Боже, Святый Крепкий, Святый Бессмертный, помилуй нас!

Бог - Вездесущий? Тогда Он везде и внутри и снаружи или есть места где Бога нет и Он - НЕ вездесущий, а ограниченный.

Тело - это инструмент и к нему нужно относится как к инструменту, для выполнения той работы, которую для нас запланировал Господь. А по сему наш долг сохранять и заботится о теле, как об инструменте, наилучшим образом. Плохо, когда из инструмента делают кумира и идут на поводу у органов чувств. Согласитесь, что , скажем столяр, заботится о своих столярных инструментах, оберегая их от коррозии и прочих разрушений и это хорошо, потому как без них он не смог бы выполнять свою работу хорошо, но вот если он на них(инстументы) молится начнёт, это уже будет плохо и неправильно.

Ум - такой же инструмент, его хорошо совершенствовать,но оч плохо, когда он выходит из под контроля и начинает нами управлять. Представьте, что компьютер стал управлять человеческой жизнью, вместо помощи в тяжёлой умственной работе. Плохо? А когда он выполняет работу за пару часов, ту которую вы бы выполняли ни один месяц? Хорошо? Так и во всём должен быть здравый смысл.

Душа... Кто вы, если она вам может принадлежать(""Душу "свою"), если вы от души отличны? Вы жи не говорите про диких животных, что они принадлежат себе сами, скорее скажете, что они свободны...

Вы пишите что-то туманное, человек рождается с себялюбием в сердце.

И вся жизнь его покоится на камне - самоудовлетворения.

Христа ради... Вы бы, Лена, текст полный (с речениями Отца Серафима о любви к себе, Христа ради) переписали сюда.

Припомнить такое не могу.

А впрочем,может я Вас плохо понимаю, так как нет у меня любви к ближнему,да и Душу мне свою от ума-разума-рассудка-желания и не отличить, вот и не могу

понять,что я люблю - "Внутреннего человека" или "внешнего"?

В индуизме (это суммарное названия многих течений) есть образы зла - Змей Вритра (R.V.),это на пример.

В буддизме - Мара.

Согласна с Вами, что человек рождается с этим, взращивая всю жизнь свою этот камень на пути к Богу. Но почему Христос говорил "будьте как дети"...

Действительно, слова прп. Серафима - прямо противоположны: "Кто любит себя, тот любить Бога не может. А кто не любит себя ради любви к Богу, тот любит Бога". И я благодарю Вас за указание на эту ошибку. По дерзновению своему и забывчивости, вложила свое понимание в слова "любовь к себе" да ещё умудрилась приписать их прп. старцу. Простите великодушно.

Какой Любовью дОлжно человеку любить Господа и ближнего, как себя самого, следуя наиглавнейшей заповеди Христа?

Внешнего-то человека мы и любим, а внутреннего - не находим, хоть и знаем умозрительно, что он обновляется. Совесть - лучший помощник в обнаружении последнего, если удается услышать её голос.

Спасибо за примеры. Но зло так или иначе побеждаемо в индийской традиции. Змея Вритру победил Индра, Равану - Рама. Христос тоже победил дьявола, но в сознании православного верующего лукавый остается вечным противником Бога (может быть, я ошибаюсь), хоть и действующим по Его Попущению.

О Маре в буддизме написано очень интересно в одной из книг основательницей тибетской школы Чод Махамудры Мачиг Лабдрон. Её разъяснение очень схоже с моим пониманием лукавого в Православии. И тут я согласна с Вами, что мара может быть аналагом лукавого.

"Говоря "Мара", люди обычно подразумевают жуткое на вид создание устрашающей формы и огромных размеров, Владыку Тьмы. Но в действительности это не так. Истинный Мара – это всегда нечто препятствующее достижению полного Освобождения. Поэтому наши любимые, родственники и другие близкие иногда могут стать этим Марой, но нет Мары сильнее и могущественнее, чем цепляние за эго (тиб. bdag 'dzin). До тех пор, пока цепляние за эго не отсечено, все проявления Мары активны в человеке. Мара всегда поднимает голову снова и снова. Очень важно при помощи особого метода умело отсечь этого Мару цепляния за эго. Мара состоит из трёх, иногда из четырёх аспектов, которые должны быть отсечены. Как же называются эти четыре формы?

Это Осязаемый Мара, Неосязаемый Мара, Мара Самодовольства, Мара Сомнений – таковы четыре формы Мары, происходящие от цепляния за эго.

Осязаемый Мара проявляется, например, когда глаза видят прекрасную форму и это вызывает привязанность, а если форма отвратительна, то это вызывает отвращение. То же относится к ушам, носу, языку, коже и ко всем объектам органов чувств: видимому, слышимому, обоняемому, вкушаемому и осязаемому. Любя хорошее и чувствуя отвращение к плохому, мы прикрепляем себя к хорошему и плохому, что и называется Марой двойственности…

Неосязаемый Мара не так реален для органов чувств, как предыдущий, но кто скажет, что его нет? В нашем уме рождаются бесчисленные понятия о плохом и хорошем. Цепляясь за понятия о дурном, мы пугаемся и видим демонов. А если в нашем уме происходят дивные явления, мы привязываемся и цепляемся за них, называя это божеством. Таким образом мы обуславливаемся добром и злом. На основе этой фундаментальной обусловленности ум опутывается различными клешами. Хотя клеши не воспринимаются так очевидно и осязаемо, как объективный мир, они приносят вполне конкретный вред, являясь движущей силой всех неблагих действий. Не воспринимая клеши объективно, мы не можем коснуться их руками, поэтому их называют Неосязаемым Марой…

Мара Самодовольства – это поглощённость возникшим чувством удовольствия, уюта и радости, обусловленность своими мыслями в этом новом состоянии ума. Причинами этой самозацикленности могут стать известность и богатство среди людей, вызывающие давку и суету вокруг, видение лика божественного йидама, умение своей энергией или словом подавлять демонов и силы обусловленности, успокаивать боль, рождение необычных переживаний в потоке сознания, пророческие сновидения, способности ясновидения, ощущение силы, пылания, блаженство физического тела, энергии и сознания, невольное привлечение богов, демонов и людей, которые делают богатые подношения, возносят хвалу, прислуживают, и многие другие подобные причины. Порождая гордость, радость, довольство, они становятся препятствием на пути к полному Освобождению. Поэтому такие препятствия называют Марой Самодовольства…

Далее Мара Сомнений – корень всех предыдущих форм Мары, ибо все они сходятся на сомнении. Чрезвычайно важно отсечь этот корень сомнений. То, что называется сомнением, и есть цепляние за эго, причина потерянности в Круге Сансары и корень всех ошибок. Сомнение, действуя через цепляние за эго, не даёт обрести состояние полного Освобождения. Сомнение оплело нас и поэтому его называют Марой Сомнения или Марой Цепляния за Эго…

Встреча с сущностью, подобной пространству, называется отсечением Мары Сомнений. Если отсечь этот вид Мары, то освобождаешься от всех форм Мары и от пяти клеш одновременно. Поэтому, где есть эго, там есть Мара, где нет эго, там нет Мары. Следовательно, где нет эго, там нечего отсекать, нет страха, нет ужаса, нет границ, поэтому эта изначальная мудрость и чистая осознанность охватывает всё постижимое, полностью раскрывая возможности ума. Это и есть результат освобождения от четырёх форм Мары".

Простите за длинную цитату (она мне представляется очень интересной и важной)

и ещё раз - спасибо за разговор.

:luck: Встреча с сущностью, подобной пространству, называется отсечением Мары Сомнений. Если отсечь этот вид Мары, то освобождаешься от всех форм Мары и от пяти клеш одновременно. Поэтому, где есть эго, там есть Мара, где нет эго, там нет Мары. Следовательно, где нет эго, там нечего отсекать, нет страха, нет ужаса, нет границ, поэтому эта изначальная мудрость и чистая осознанность охватывает всё постижимое, полностью раскрывая возможности ума. Это и есть результат освобождения от четырёх форм Мары".

Сущность подобная пространству - это сущность Свободная от Мары. Самая страшная Мара -это сомниение, которая возникает из неверия. Пример. Мы говорим Сатья Саи Баба (Истина Мать Отец) - БОГ одним СЛОВОМ. БОГ - УЧИТЕЛЬ. Верить - это значит не сомневаться, и по СЛОВУ УЧИТЕЛЯ делать не имея страха, не колебаться. Только инстинкт бесконтрольный самосохранения, рождает страх и сомнения. Отсутствие контроля : "На всё божья воля", при полном доверии освобождает от Мары суеверия(в суету верия), и БОГ - УЧИТЕЛЬ сможет свою истинную сущность подобную пространству показать. Без единства мыслей, слов и дел с учеником Один другому не сможет что-то передать или даказать. Подобны должны быть информационные поля для восприятия. Если в реальности Единый, то всё зависит от БЕСа-страшия принятия, т. е. от страха освобождения, то есть собственного в свой Божественный источник вхождения, что без Веры, Любви и Надежды (Бога - сущности подобной пространству) невозможно, так как всё что только от Него непреложно. Иметь выбор и различение - Божественная Милость, руководство и попечение. Мы имеем такую встречу, но кто в сомнении тот страданиями обеспечен :luck:

Но, как раз это самое, все делают, и я - очень люблю себя, кормлю своё тело (каждый день), ублажаю свой ум - пищей умственной (каждый день),

да и Душу "свою" чаю спасти, из-за большой к ней любви.

Святый Боже, Святый Крепкий, Святый Бессмертный, помилуй нас!

Вы говорите спасти свою душу? тогда кто Вы? и кого вы любите исренне?

иерей Кирилл, не вступая с тобой в полемику замечу что мёртвых богов люди любят больше чем живых.

как редок шанс человеческий взглянуть в Его глаза...

как нелепо пытатся обличать "заблудшими" тех кто знает куда идёт не по слухам и картинкам в храмах.

Т.е. всётаки мы говорим о каком золоте и серебре?, или два в уме?

И еще немного о вере, Вы если православный христианин как видно, и церковь как знаю Свами не принимает, можно узнать ваши истинные цели пребывания здесь на форуме? может у Вас есть сомнения в чёмто и мы можем Вам помочь? Думаю каждому понятно что дискуссии пораждаются поиском внутренним.

Простите меня, нерадивого, хотел, лишь, указать на Святое таинство - Молчание (Исихазм), как на Вершину Православия.

В молчании нет двух в уме и его самого, мирского мудрования (ума - то есть) нет. Одно неизречённое блаженство.

Для меня огромное утешение, что Царствие Божье внутри нас есть.

А нет у меня ни каких целей, как Бог на душу положит то, и пишу, тут или ещё где.

За желание помочь - спасибо Вам! И низкий поклон, только привык на Бога уповать, у Него помощи просить, а у людей и без меня, немощного духом, проблем полно.

Умудри Вас Бог и Спаси!

Бог - Вездесущий? Тогда Он везде и внутри и снаружи или есть места где Бога нет и Он - НЕ вездесущий, а ограниченный.

Не знаю, Наташа, но - ВЕРУЮ!

Душа... Кто вы, если она вам может принадлежать(""Душу "свою"), если вы от души отличны? Вы жи не говорите про диких животных, что они принадлежат себе сами, скорее скажете, что они свободны...

Дух - больше души, Он одухотворил душу Адама.

Но почему Христос говорил "будьте как дети"...

Детки мягкие, как воск.

Их можно изменить, направить.

Вот и Христос (Спас наш) указал на детей, как на пример подвижности и податливости нашей души к благим обычаям.

Действительно, слова прп. Серафима - прямо противоположны: "Кто любит себя, тот любить Бога не может. А кто не любит себя ради любви к Богу, тот любит Бога". И я благодарю Вас за указание на эту ошибку. По дерзновению своему и забывчивости, вложила свое понимание в слова "любовь к себе" да ещё умудрилась приписать их прп. старцу. Простите великодушно.

Полно Вам, Леночка, извинятся передо мной.

Нам, ведь, главное - других не запутать и ложно не перетолковать Патерики или Св. Писание, вот о чём радею.

...но в сознании православного верующего лукавый остается вечным противником Бога (может быть, я ошибаюсь), хоть и действующим по Его Попущению.

Леночка - вечен только Бог! Один Он в Трёх нераздельных ипостасях - нет других, а "другие", так это одни "идолы" (не правильное понимание и видения преломлённые).

Поэтому наши любимые, родственники и другие близкие иногда могут стать этим Марой.

Ох, как точно - помните Иисус, Сын Божий, что А. Петру сказал: "отойди от меня, сатана"!

Мара Самодовольства – это поглощённость возникшим чувством удовольствия, уюта и радости, обусловленность своими мыслями в этом новом состоянии ума. Причинами этой самозацикленности могут стать известность и богатство среди людей, вызывающие давку и суету вокруг, видение лика божественного йидама, умение своей энергией или словом подавлять демонов и силы обусловленности, успокаивать боль, рождение необычных переживаний в потоке сознания, пророческие сновидения, способности ясновидения, ощущение силы, пылания, блаженство физического тела, энергии и сознания, невольное привлечение богов, демонов и людей, которые делают богатые подношения, возносят хвалу, прислуживают, и многие другие подобные причины. Порождая гордость, радость, довольство, они становятся препятствием на пути к полному Освобождению. Поэтому такие препятствия называют Марой Самодовольства…

Ох, как точно это же - прелесть!

Спаси Вас Бог!

Вы говорите спасти свою душу? тогда кто Вы? и кого вы любите исренне?

Грешник, которому место в аду.

Люблю - только себя,ветхого.

иерей Кирилл, не вступая с тобой в полемику замечу что мёртвых богов люди любят больше чем живых.

как редок шанс человеческий взглянуть в Его глаза...

как нелепо пытатся обличать "заблудшими" тех кто знает куда идёт не по слухам и картинкам в храмах.

Спаси Бог!

Обычно, для меня, что то написать на форуме, всё равно что в гору подниматься. А сегодня удивительно, от куда силы взялись?

Я чуть верну разговор к вопросу о образах создающих "путаницу", как в понимании чего-либо в жизни, так и в Реальности Бога.

Есть в индуизме образ Лукавого, здесь его имя - Майя. Помните, над Образом Вишну возвышается многоголовый змей - Шеша. Он не отделим от Бога, Он безраздельно предан Богу, но Он тот кто покрывает Бога, создавая иллюзию - Майю. Напоминая, что путь к Богу не так прост. Майя очень коварна, поэтому ей придали такой устрашающий вид, который в любой момент может ужалить. Но искреннего преданного защищает сам Господь.

Вот и Христос (Спас наш) указал на детей, как на пример подвижности и податливости нашей души к благим обычаям.

Ох, как точно это же - прелесть!

Такие замечательные слова о детях, отец Кирилл! Глядя на малых деток, думаешь порой, что в их душе Царствие Небесное пребывает с рождения и они - в Нем, и благие обычаи вложены в них изначально. Мы же, взрослые, переделываем их на свой лад, отягощенный привязанностями и мiрскими заблуждениями, уводя от Истины, с которой они Едины.

Когда я впервые прочитала о Маре самодовольства, тоже подумала о прелести. Есть ещё определение той прелести, в которой пребывает всё человечество, данное Симеоном Новым Богословом. Его (это состояние) можно назвать майей (или иллюзией) и обозначить (согласна с КалиГрафией) как лукавого.

"Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. Прелесть есть состояние всех человеков, без исключения, произведенное падением праотцев наших. Все мы – в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть – признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною."

Счастья Вам и Мира, дорогой отец Кирилл! :luck:

Есть в индуизме образ Лукавого, здесь его имя - Майя. Помните, над Образом Вишну возвышается многоголовый змей - Шеша. Он не отделим от Бога, Он безраздельно предан Богу, но Он тот кто покрывает Бога, создавая иллюзию - Майю. Напоминая, что путь к Богу не так прост. Майя очень коварна, поэтому ей придали такой устрашающий вид, который в любой момент может ужалить. Но искреннего преданного защищает сам Господь.

:luck: Саи Рам!

Змей Шеша, имеющий тысячу голов-капюшонов, символизирует того, кто поддерживает миры. Его ещё называют Ананта, что буквально означает "бесконечный" или "беспредельный", символизируя космическое время. В этом смысле он и Бог суть Одно неразделимое Целое. Творимые миры появляются и существуют во времени (в этом отношении тысячи капюшонов - это бесчисленные отрезки времени).

"Шеша" это ещё и "остаток" (то, что осталось в самом конце). Остаток предыдущего творения является семенем для последующего. Т.е. Шеша - это ещё и совокупность джив (или индивидуальных душ в их тонкой форме), оставшихся от предыдущего цикла, которые нуждаются в необходимых условиях для возрождения.

Змей Шеша символизирует собой и каму (желание), которое остается даже после достижения желаемого объекта и наслаждения им. Это продолжается до тех пор, пока не достигается конечное освобождение.

:luck: