спор о том, кто Свами ( от темы про освобождённые души)

Я читал, что бог Шива, является учителем чёрных магов. Вопрос- Сатья Саи вроде вополощение Шивы, как он относится к тому, что он учитель чёрных магов? и Ещё- многие ли здесь считают себя чёрными магами? Спасибо.

"начинайте день с Любви

проводите день в Любви

заканчивайте день в Любви"

"Бог - есть Любовь, Любовь - есть Бог. Живите в Любви"

"есть только одна религия - религия Любви"

Саи Баба - Аватар - воплощение Бога в чел. теле. Идеал доброты. "Моя жизнь - это мое послание, мое послание - это Моя жизнь". понаблюдайте за Его "посланием", за Его жизнью и вам,уважаемый Lois, станет все понятно.

А то, что вы читали, ... мне учительница в детстве отвечала на подобное :"на заборе тоже много чего пишут"

P.S. хотя в тоже время Свами говорит, что работает с каждым индивидуально. Возможно для кого-то достижение Бога возможно через черную магию.

Саи Рам!

Я помню, что видел это в довольно серьёзной книге. Сейчас не вспомнить где.

Вы хотите сказать, что например, вот здесь http://www.peterlife.ru/funoffice/tattoo/z...ymbols-220.html

неверная информация???

Я думаю Вы не будете спорить с Рамачаракой

http://bookz.ru/authors/iog-rama4araka/rel...ligii-_987.html

нет, что вы, уважаемый Lois, я спорить ни с кем не собираюсь.

Ширди Баба, предыдущее воплощение Аватара, был ... как бы сказать правильнее...по "линии" (прошу прощение за столь неумелое, но простое и надеюсь понятное объяснение) Даттатреи, а это Брахма,Вишну,Шива вместе.

Саи Рам!

Вы хотите сказать, что статус Саи Бабы ниже чем Ширди Бабы?

Lois, чтобы сложить себе немного представление о том, кто есть Шива, почитайте лекции Свами на Махашиваратри:

:luck: Выступления Бхагавана Шри Сатья Саи Бабы

или вот можно почитать, что говорит Свами о Шиве например здесь: Садхана, Значение индуистских праздников, Махашиваратри

Вы хотите сказать, что статус Саи Бабы ниже чем Ширди Бабы?

чтобы хотя бы немного понять статус Саи Бабы, лучше почитать, что Он Сам о Себе говорит

это во всех тех же выступлениях Саи, что ссылка выше

и вообще, разве можно в двух словах описать Бога?

а если описывать, то это вот это: Бог - это Любовь

и потому Шива - это тоже Любовь, хотя и выглядит иногда очень грозно, но это уже зависит от человека

Я не думаю, что всегда уместно на форуме приводить ссылки. То есть они не помешают, но когда идёт разговор с конкретным человеком, то лучше , чтобы он объяснил своими словами. Не буду же я переписываться с книгами.

То что спросил я, увязывается в рамках самой простой логики- ниже, выше, 2+2= 4 и т.д. То есть можно бесконечно думать о том, что есть 2 и что такое сумма и равно, но то, что их сумма равна 4 можно понять сразу же.

Я не думаю, что всегда уместно на форуме приводить ссылки.

я тоже так думаю

но вы же именно так начали здесь разговаривать, вместо объяснения своей позиции, решили сослать всех куда-то и что-то почитать

и начали свой вопрос с утверждения:

Вопрос- Сатья Саи вроде вополощение Шивы, как он относится к тому, что он учитель чёрных магов?

почему вы так уверены, дорогой Lois, в том, что вы здесь правильно понимаете принцип Шивы? думаете его можно уяснить прочитав эти две статьи, куда вы дали ссылки

чтобы сложить по этому вопросу правильное представление, нужно ооочень много внутри себя переделать

и этому очень могут помочь именно лекции Саи, потому и дала вам ссылки

и это дело, каждому понятно, не одной минуты, и не одного дня, трансформация сознания - это длительный процесс

а PremaChild вам может ещё здесь ответит, что он имел ввиду, я же не забрала у него право на ответ, но думаю что он имел ввиду совершенно обратное, чем вы тут ответили

а, вообще, Ширди Саи и Сатья Саи это один и тот же Пурнааватар

Дав ссылки я просто подтвердил, что есть иточники говорящие именно об этом, в ответ именно на это заявление

А то, что вы читали, ... мне учительница в детстве отвечала на подобное :"на заборе тоже много чего пишут"

То есть я просто показал, что есть вполне комптентные люди, которые так считают. При этом я своего собственного мнения является ли он учителем чёрных магов, не высказывал.

Вы же не высказав никакого особого мнения просто отсылаете меня к книгам.

вообще, Ширди Саи и Сатья Саи это один и тот же Пурнааватар

Вот и вопрос- чем они отличаются, если один воплощение Шивы , а другой Брахма, Вишну и Шива одновременно?

Надо учесть, что у каждого человека свой метод изучения. Вы же не будете это отрицать?

я своего собственного мнения является ли он учителем чёрных магов, не высказывал.

ну тогда и разговора здесь дальше не может никакого быть

всё ясно

а своё мнение высказала выше очень конкретно, но если вы не поняли, что хотела сказать, это уже второй вопрос

Вот и вопрос- чем они отличаются, если один воплощение Шивы , а другой Брахма, Вишну и Шива одновременно?

вот вам и ответ что, ничем

я считаю, что ПурнаАватар это ПурнаАватар во всех его проявлениях и во всех воплощениях

а если они и отличаются чем-то, то на этот вопрос может ответить только сам Пурнааватар, а не смертный человек

чтобы понять ПурнаАватара для этого и сотни жизней не хватит

выше об этом уже сказала

если они и отличаются чем-то, то на этот вопрос может ответить только сам Пурнааватар

Вы сами предложили мне изучать конкретные книги, как я понимаю, чтобы найти ответы на эти вопросы. Точно так же можно сказать, что нельзя понять, кто такой Шива, кто такой Брахма и Вишну. Вы согласны???

Сатья Саи Баба - и Брахма, и Вишну, и Шива одновременно, как и Ширди Саи Баба, предыдущее воплощение этого же самого Пурнааватара. На ваш вопрос, почему Шива является покровителем чёрных магов, ответить вкратце очень сложно. Я бы тоже отослала вас к изучению ведической литературы и Пуран, мифических историй, поясняющих на примере простых повествований очень сложные вопросы.

В ведической традиции существует правило выполнения аскезы, если вы что-то хотите получить от Бога. А для Бога все равны, и все имеют право на Его милость. Если Бог удовлетворён вашей аскезой, Он дарует вам благословение, а уж как вы его используете, за это ответственны только вы, а не Бог. Шиву милостивить легче всего, об этом же и Саи Баба говорит. А как люди склонны идти? Конечно же по пути наименьших затрат и сопротивлений. В ведических писаниях есть очень много повествований о том, как демоны, желая получить милость Бога, не только Шивы, но и Брахмы, совершали аскезы, обретали желаемое, а потом терроризировали окружающих.

На тему. почему Бог даёт милости, которыми потом злоупотребляют, можно дискутировать бесконечно и не прийти ни к какому решению. Истина в том, что мы сами ответственны за свои поступки. Мы сами вынуждаем Бога дать нам желаемое, а потом не правильно распоряжаемся даром.

Точно так же и чёрным магам даётся знание и сила, а вот куда они её применяют, это уже дело их совести. Кстати, белым магам даются те же самые знания и та же самая сила...

Вы сами предложили мне изучать конкретные книги, как я понимаю, чтобы найти ответы на эти вопросы.

да, чтобы стало хотя бы немного ясно, что значит Шива, и Кто есть Господь Сатья Саи Баба, для начала

чтобы стало ясно, что Он совершенно не связан ни с какими чёрными магами

вообще, Свами разъясняет очень многие моменты духовного пути, так что почитайте Его лекции, дорогой Lois

думаю, найдёте много ответов на свои внутренние вопросы

ясно, что Познание Бога только через одно чтение невозможно, и об этом тоже есть очень много в лекциях Свами,

но изучение духовной литературы это важный этап процесса Самопознания, и это один из видов садханы

Я просто привёл мнение прочитанное в одной книге много лет тому назад( относительно того, что он вопллощение Шивы). Кстати, вот из словаря определение

Бхагаван Шри Сатья Саи Баба – второе воплощение Аватара Кали Юги. 23 мая 1940 года Сатьянараяна Раджу заявил, что Он – Саи Баба из готры (рода, основанного древним мудрецом-провидцем риши) Бхарадваджи сутры Апастамбхи. Миссия Саи Аватара состоит из трех земных воплощений, разделенных определенным периодом времени. Первое воплощение – Ширди Саи Баба, – родился 27 сентября 1838 г. и достиг самадхи в день Виджайядасами в 1918 году. Второе – Сатья Саи Баба, родился 23 ноября 1926 г. По Его собственным словам Он будет жить до 96 лет, то есть до 2021 г. Третье воплощение – Према Саи Баба, родится в 2029 г. (по другим источникам через год, а в 8 лет объявит о Своей Миссии) в деревне Гунапарти округа Мандья штата Карнатака. Сатья Саи Баба неоднократно заявлял, что Он является воплощением Шивы и Шакти, а также различных аспектов Единого Верховного Бога, то есть Он: Вишну, Рама, Кришна, Даттатрея. «Как Ширди Саи Я был подобен матери, которая готовила на кухне пищу, и не хотела, чтобы дети мешали ей. Как Сатья Саи, Я подаю эту пищу каждому в отдельности и всему миру в целом. Когда же придет Према Саи, мы все вместе будем наслаждаться этой пищей. Према Саи будет воплощением Шакти. Он будет неустанно трудиться на благо человечества, и на земле воцарятся любовь, добро и мир. Его имя и славные деяния будут известны всем людям. Он будет вселенским Гуру, мировым учителем, лидером лидеров. Во время Двапара Юги Кришна был советником и другом Пандавов. Он давал им советы по управлению государством и помогал постичь Свою Божественную природу. Према Саи будет заниматься тем же самым. Его голос услышат во всех уголках земли. Он будет пользоваться всеобщей любовью и признанием и будет вести людей к Миру, Любви и Истине. Индия станет самой передовой страной в духовной, культурной, социальной, политической и экономической сферах. Вся ее былая слава, культура и традиции возродятся вновь, и она будет вести за собой все народы мира. Так было в прошлом, и так будет опять» - Сатья Саи Баба.

http://www.saiorg.ru/?id=1124

Почему -то не сказано, что он Брахма.

Отличается ли он с Вашей точки зрения от Парабрахмана?

Почему -то не сказано, что он Брахма.

Отличается ли он с Вашей точки зрения от Парабрахмана?

как ответ на этот вопрос может повлиять на вашу жизнь?

как ответ на этот вопрос может повлиять на вашу жизнь?

как ответ на этот вопрос может повлиять на вашу жизнь?

Кстати, к самому слову "ОСВОБОЖДЕНИЕ" - Освоить Божественное деяние (делание)....

по-моему звучит вполне конкретно

как ответ на этот вопрос может повлиять на вашу жизнь?

из вашего ответа может быть немного для себя ещё проясню, зачем вы пришли к нам на форум

Почему -то не сказано, что он Брахма.

Отличается ли он с Вашей точки зрения от Парабрахмана?

не находите, что все рассуждения на тему отличия Брахмана от Парабрахмана на том уровне сознания, на котором мы находимся, просто бессмысленны и пустая трата времени

Lois, но если хотите немного прикоснуться к пониманию Кто Есть Саи можно помедитировать вот на эту картинку:

:luck: Шри Саи Чакра, ключ к пониманию сущности Аватара

из вашего ответа может быть немного для себя ещё проясню, зачем вы пришли к нам на форум

А вот это секрет. Я вообще секретный человек...

Я просто привёл мнение прочитанное в одной книге много лет тому назад( относительно того, что он вопллощение Шивы). Кстати, вот из словаря определение

http://www.saiorg.ru/?id=1124

Почему -то не сказано, что он Брахма.

Отличается ли он с Вашей точки зрения от Парабрахмана?

Вы зря обижаетесь на то, что вам советуют изучить литературу. Если бы вы последовали этому совету, то узнали бы, что Даттатрея - это Тринитри, т.е. Брахма, Вишну и Шива в одном воплощении. И не задавали бы неуместного вопроса о том, что где-то не написано, что Саи Баба - это Брахма. А кто ещё? Всё это разные аспекты одной и той же Божественной Сущности. Читайте, мой друг, читайте и обращайтесь к первоисточнику. Удачи вам на этом пути, как, впрочем, и всем нам.

Я читал, что бог Шива, является учителем чёрных магов. Вопрос- Сатья Саи вроде вополощение Шивы, как он относится к тому, что он учитель чёрных магов? и Ещё- многие ли здесь считают себя чёрными магами? Спасибо.

Бог предстаёт в таком виде,в каком желает Его видеть верующий.

Саи Баба сказал:"Назови Меня любым именем-это всё Я"

Когда Его спрашивали:"Свами,ты Кришна?"

Он говорил:"Да".

Свами :"Ты Шива?"

Тоже да.

Как и Брахма ,как и Исус.

Для друзей Бог-Рама(дарующий радость),а для врагов-Яма(Бог смерти).

Как то я читал книгу А.Сидерского"Третье открытие силы"

Там Бог Шива представал перед главным героем в виде страшных образоа,потом в виде мягких с животиком Будд и тд.А в конце предстал в виде мускулистого аскета с бритой головой .Каждая мышца была отчётливо выделена металлическим отливом.

Герой спросил?"Почему в таком образе?"

Ответ:"Потому что я больше всего тебе таким нравлюсь".

Книга хоть и вымысел писателя,но здорово приближённый к событиям нашего мира.

У Саи Бабы я видел различных преданных-и смиренных ,поклоняющихся Говинде и строгих,облачённых в чёрное ,совершающих паломничество только пешком.Как мне обьснил сидящий рядом индус -очень аскетичных и сильных.С чётками рудракши на шее.

Насчёт чёрной магии -Свами снял проклятье с одного преданного,при этом указал место ,где был зарыт в землю ритуальный петух.Преданный был уже при смерти.

После чего выздоровел.

Может кто из чёрных магов и приезжает к Саи Бабе,но после посещения -это уже люди несущие любовь и свет в мир.

До посещения может был кодун :devil: ,любил астральный тир,

Домой приехал-стал садхак -несущий медитацию на свет в жестокий бренный мир

Вы зря обижаетесь на то, что вам советуют изучить литературу. Если бы вы последовали этому совету, то узнали бы, что Даттатрея - это Тринитри, т.е. Брахма, Вишну и Шива в одном воплощении. И не задавали бы неуместного вопроса о том, что где-то не написано, что Саи Баба - это Брахма. А кто ещё? Всё это разные аспекты одной и той же Божественной Сущности. Читайте, мой друг, читайте и обращайтесь к первоисточнику. Удачи вам на этом пути, как, впрочем, и всем нам.

Если он Даттатрея, то зачем тогда писать, что он Вишну? Может объясните.

ОМ САИ РАМ!

Шива - Любовь!

В Индийском эпосе Шиву представляют как всеблагово учителя, ОН учит и воспитывает Любовью, и демонов тоже , в Шримат Бхагавантам ,есть интерестные илюстрации где показан образ Господа Шивы сидяшего в йогической позе , в окружении демонов которые в трепете и покорности внимают ЕМУ.

Шива с Любовью перевоспитает их , а не учит черной магии.

Свами как то сказал что если бы Бог сейчас воплотился на Земле как Вишну то ему пришлось бы уничтожить практически всех людей , так как почти все люди сейчас в Кали - Югу, подверженны тем или иным демоническим качествам и изъянам характера . Поэтому Господь воплотился как Шива , и с Любовью и заботой перевоспитывает человечество , и у нас у всех есть шанс изменится.

Lois , ну какая разница, каким именем называть Бога?

ведь Бог Один, Имена у Него только могут быть разные

Lois, а скажите, кто Бог для вас?

==========

:luck: Марат, спасибо!

классный пост написал

очень интересно было почитать

==========

Свами как то сказал что если бы Бог сейчас воплотился на Земле как Вишну то ему пришлось бы уничтожить практически всех людей , так как почти все люди сейчас в Кали - Югу, подверженны тем или иным демоническим качествам и изъянам характера . Поэтому Господь воплотился как Шива , и с Любовью и заботой перевоспитывает человечество , и у нас у всех есть шанс изменится.

Вить, класс

а где это у Свами такое есть? вообще первый раз слышу

знаю о Саи уже около 15 лет, но мне до сих пор как-то совсем всё равно, кого Сатья Саи воплощение из этих Образов Бога, и даже совсе это не интересовало никогда, мне вполне хватает того, что Он ПурнаАватар

и главное то, что Он совершенно необыкновенный и ни с кем не сравнимый Учитель любви, и то, что Он помог мне кардинально совершенно изменить свою жизнь, и продолжает бесконечно помогать

Lois, а вы всё ж взгляните на эту картинку с Саи-Чакрой, там всё так взаимосвязано в той схеме, и всё находится в глубоком взаимодействии прямо в нашей жизни

на мой взгляд, так там просто изображение Жизни и есть, как всё взаимодействует, и что на что опирается

интересно

Спасибо,мне тоже интересно,

Но Аватара до конца нам не понять,

Наверно многим то известно,

Уж лучше радость от общенья просто получать

Чем спорить о любимой форме и ворчать

Интересно

Читаю наоборот

Онсеретни

Он-Единый Бог

Сере-срединный путь Будды(если сильно натянешь струну -она лопнет,если слабо -играть не будет)

Т-Thruth-Истина-Сатья

Н-Нараяна

И-Исус

Желаю Светочка Удачи,

Нас Свами крепче любит,когда сильней по нам идут подачи :luck: