Свобода выбора и должен ли человек прилагать усилия в чем- либо?

Как обсуждать возникновение того, что и не возникало никогда и не существует?

 

 

 

 

Поехали, Маха, дальше просветляться с твоей лёгкой подачи? Гуртом, оно легче.

Я ведь не весь сон рассказала, вот где вскрывается-то лицемерие...Этот сон со Свами явился ключом, который наряду с этими твоими словами помог разрушить мне определённую концепцию.

Во сне после резолюции Саи я набрела на троицу людей или их прообразов, не совсем людей, это ведь был сон. Я подслушала их разговор и узнала, что это именно они украли мою музыку. Кстати, к музыке именно я отнеслась беспечно. Доверила другим, они её забыли на скамейке, её и украли под покровом ночи. (то есть слепо доверилась знанию, почерпнутому у кого-то, расслабилась и впала в неведение). Одного из этой троицы звали Паша. Завела я этого Пашу в домик и колола его до крови острым предметом, чтобы признался.Паша признаваться не хотел. На том и проснулась.

Сон важен.

Освобождение, даже небольшой его опыт - незабываем. Это - радость, огромное облегчение, свет. Но когда  я-мысль не уходит, уходит всё это ощущение. Опять как погружаешься в темноту. Опять - трепыхаешься, пробиваешь скорлупу, видишь - и опять в темноту. Поэтому настоятельно возникает необходимость разобраться с этой я-мыслью, но ты не видишь, как сам воздвиг ею частокол,. заслоняющий Солнце. Ты валишь всё на Бога и  оборачиваешь Его тайнами и делаешь очень далёкого Бога...

Спасибо, Маха. Эта концепция рухнула. Концепция я-мысли. Нет, она будет возникать, но это уже можно отслеживать.Ибо всё - оказывается по-другому, чем мне казалось.

Возвращаюсь ко сну. К ребусу Свами. Воров - трое. Когда Свами говорит о внутренних врагах - их по-крайней мере 6. Гнев...и т.д.

Значит, речь не о том. А о чём? И осенило: а речь-то  о святой троице: Субъект, объект и отношение субъекта к объекту. Паша...Паша...Паша....Что характеризует собой Паша? Сейчас по деловым вопросам каждую неделю я имею общение с одним Пашей. Что для меня является его характерной особенностью? Я заметила в нём...железобетонные идеи. Совершенно непробиваемые, неменяемые железобетонные идеи. Наверное, я увидела себя в нём!

Значит, основное в этом тандеме воров - железобетонная идея или убеждение. Я-то думала, что основное -я мысль как субъект, ибо она возникает первой, как сказал Цезарь. Ох уж этот Цезарь! Вернее этот наш игривый Свами, который забавляется и нарочно всех нас путает под разными масками!

Махарши говорит: ищите я-мысль, найдёте исток....Ох уж этот Махарши, как же, такой авторитет. Они правду говорят. Но для нас...тут подстроены ловушечки...

А о том как и почему я-мысль становится железобетоном, они не говорят? А о том...что нет никакой я-мысли, они не говорят? Или говорят, но это прошло мимо меня.... и почему невозможно считать я-мысль только субъектом. Потому что это ловушка.

Потому что то, что видится субъектом....является одновременно и объектом и отношением.....причём именно отношение - ЕДИНСТВЕННОЕ, главное и основное. 

Понимаю, что трудно читать мою писанину. Но...пожалуйста, пожалуйста, не отбрасывайте сразу как хлам!

Дело в том, что само  сознание - не имеет величин. Оно не большое и не маленькое. Никакое. Но...оно имеет как-бы свойство - светоносность. Этот свет и является знанием. Это- личный опыт. Сознание на самом деле не говорит ни на каком языке. Объект, появляющийся в сознании, мгновенно "застывает",закрывает собой сразу ВСЁ сознание. Лишает нас света  просветления. Скажите, вот мы считаем себя субъектом, отталкиваемся от себя. Легко ли "увидеть", почувствовать, что есть что-то прежде этого? Как увидишь то, что не имеет величин, если сам же и заслонил его! Мы сами строим себя. Мы "рукотворны".Но это  считаем собой, и невозможно с этим разделаться, потому что - это железобетон! Мысль я - железобетон, ибо считается за субъекта. И тогда, когда это субъект, его невозможно разрушить.... Но есть ли на самом деле эта мысль "я"? Вернее, так ли она одна, как кажется?

НЕТ!!!! Это преступный тандем. Субъект одновременно является объектом, возникающим в сознании и ...отношением, то есть идеей, убеждением. И это самое важное -именно идея....Потому что, не принимая какие-либо идеи, можно начать разрушать железобетон "я". Бог ведь вечно свежий, вечно новый исток.....

Где есть это "я"? Мы что, бегаем и стучим себя в грудь -я, я, я   ? Нет, мысль "я" возникает всегда в троице. Например , мысль: "я не просветлён" -1)я -2)просветление (оно) и 3) моё отношение к просветлению. Всё, конец. Мысль стоит в сознании железобетоном и закрывает истину. Мысль "я просветлён" -то же самое. Или мысль : "Идёт снег". Подразумевает, что я вижу, как идёт снег. Ну и где тут одно-единственное "я?" или "снег"? Шайка, мысль -объект, притворяющийся субъектом, а по сути являющийся лишь идеей.

Так как Я (сознание) -живое, всегда живое, то оживают все мысли, возникающие в нём и тут-же становятся мёртвыми идеями, закрывающими истину. Даже из просветления сделаешь идею, из я-мысли сделаешь идею. НО...когда это увидишь, с этим уже МОЖНО бороться! Это уже будет мало-помалу разрушаться. Бдительность, дорогой товарищ!

Беда тоже из разряда мнимого...а для сумасшедших выбора нет...

Противоположности на самом деле - одно...видим, да?

ОМ ШРИ САИ РАМ!!!

Четверг, 4 апреля 2013 г.

Не так уж просто узнать самого Себя. Для этого рассмотрим пример с едой, которую вы едите. Вы чувствуете ее присутствие, пока она находится у вас в желудке, но вы не знаете, что происходит на следующих стадиях, до тех пор пока не начнете более подробно изучать природу человеческого тела. Как тогда вы можете без каких-либо усилий узнать Истину, лежащую за оболочкой, в которую вы заперты? Вы должны очистить интеллект от паутин эго, пыли желаний и копоти жадности и зависти, тогда он станет пригодным инструментом для обнаружения Внутренней Истины. Писания призывают вас узнать Себя, узнать Своего Внутреннего Мотиватора (Антарьями)! Ибо до тех пор, пока у вас нет этих знаний, вы всего лишь корабль без компаса в бушующем море!

ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!  

Мысль дня от 04 июня 2008

Кто-то может спросить: "Если Бог всё контролирует, то какая необходимость в человеческих усилиях?" Да, Бог всемогущ. Но, в то же время, человеческое усилие также необходимо, потому как без него человек не сможет наслаждаться благами милости Бога. Только когда у вас есть и Божественная милость, и человеческое старание, тогда вы сможете испытать блаженство. Это подобно тому, как вы можете испытать дуновение фена, только когда у вас есть и фен, и электричество для его функционирования.

Да, но Свами имел неосторожность несколько раз "проговориться"  ,

что никаких "нас" нет, поэтому усилия как бы очень условно таковые...

Да, но Свами имел неосторожность несколько раз "проговориться"  ,

что никаких "нас" нет, поэтому усилия как бы очень условно таковые...

Это нужно лишь иметь в виду, но усилия необходимо прилагать не условные, а  реальные. Недавно Свами в мыслях дня говорил, о том, что духовный рост у нас идет очень медленно.

По-моему мнению, нужно прилагать усилия хотя бы в том, чтобы убояться как укуса кобры сказать недоброе слово или как дотронуться до раскаленной сковороды, совершив недобрый поступок. О чистоте мыслей я вообще не говорю: это, для огромного большинства, к сожалению, целая проблема. Вот, в целом, - так.

В том-то и дело, что как бы реальные прилагаемые усилия являются по сути условными...уже 30 страниц темы об этом)))

Саи Рам!

 прилагаемые усилия являются по сути условными...уже 30 страниц темы об этом)))

Боже..  просто  ужас

народу просто, видимо, больше нечего делать, как переливать из пустого в порожнее

а чего..  ничего же нет,    чего тут беспокоиться то..  ...

Космоса нет..   Души - нет..  добродетели - нет...   хорошего - нет... плохого - нет...  Веры в Бога нет.. Самого Бога тоже нет...  

ребят, и, вообще, к чему тогда такие куски, что выше, вырывать откуда-то из контекста, и   пытаться  объяснить то, чего нет ? ??       ведь и этих  слов   тоже значит не существует

сплошная пралайя   ))  ....

Один Абсолютный Абсолют ...  в полной прострации...  зависший не известно где,  без всяких усилий ..  

а чего.. ничего же нет, чего тут беспокоиться то.. ...

Свами так и говорит, что беспокоиться нечего.

А еще на днях попалась Его цитата на RadioSai о том,

что  видящий во всем Бога никогда 

не причинит никому боли и вреда.

“To see with clarity, that everything we are doing is being prompted by God, is suddenly to be free from all worry and anxiety. Then there is no sorrow, no disappointment, no fear of any kind, for then all is God. He is playing every role and whatever happens can be accepted as His Will, as the way that He, the consummate actor, is developing the destiny of the character being portrayed. Sai Baba.

Видеть со всей ясностью, что все, что мы делаем, побуждается Богом -

значит внезапно освободиться от всех волнений и беспокойства.

Тогда не будет больше печали, разочарования, никакого страха,

ибо тогда все есть Бог.

Он играет каждую роль и все, что бы ни происходило,

может быть принято как Его Воля,

как то, каким образом Он, совершеннейший актер,

разворачивает судьбу

каждого изображаемого персонажа. 

- Саи Баба

Чьи тогда усилия и чей выбор? И есть ли они вообще?

И равзе те, кто отрицает существование человека/души/мира -

например Рамана Махарши, Пападжи, Рамакришна -

аморальные личности?

Свами так и говорит, что беспокоиться нечего.

да, и чего тогда тут так все набеспокоились на 30 листов   

столько усилий вложено..  куда? с какой целью?   для чего?   если существует только Единый??  

столько усилий вложено.. куда? с какой целью? для чего? 

Говорить о Боге - это единственный оставшийся кайф в жизни.

если существует только Единый??  

С Праздником, обещающим Свободу! С Благовещением, Саисестрички! Ура!

Джей Саи Бхагаван, танцующий этот удивительный Танец безо всяких усилий!

Свами то танцует без усилий, но нам усилия придётся еще прикладывать, .. в смысле тому,  кто ещё, не в теме  ..  Абсолютного Абсолюта  ))  

мысль дня сегодня (7 апреля 2013), кстати, как раз была про необходимость Усилий, - духовных Усилий

и именно эти Усилия Свами называет Садханой

ОМ ШРИ САИ РАМ!!!

  Эта цитата для тех, кто еще спит как человек.

То, что человек встречает

   в жизни - это судьба.

То, как он это встречает, -

    его достижение.

(Сатья Саи Баба)

ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

ОМ ШРИ САИ РАМ!!!

 Вот еще очень хорошо говорит Гегам о свободе выбора.

 Кстати , вы заметили что в предыдущей цитате Саи Бабы Свами как раз говорит о том, что у нас есть свобода выбора.

Не важно как мы себя считаем человеком или Богом. Иначе это лишь создаст преграду для понимания простой Истины.

  У нас есть свобода выбора в том , что если сознание  включается в игру творения , без осознавания того, что все происходящее  просто существует , то он страдает или  радуется . Если , Ты - это Осознавание, без преукрас с помощью ума , без прошлого , без будущего, то Ты свободен от страдания и радости, ты  -Покой, которое есть само по себе счастье.

 Все-таки эта тема помогла мне это понять очень ясно. Эта тема  о свободе выбора освобождает от неведения.

 Рекомендую посмотреть Сатсанг. О свободе выбора говорит примерно на 50 минуте.

 Приятного просмотра !

ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

ОМ ШРИ САИ РАМ!!!

 Когда человек берет ответственность на себя, как делателя , тогда вступает в силу закон  кармы. Если отпускает на Волю Всевышнего , тогда Он управляет. Когда он берет борозды правления , тогда все делается наилучшим образом. Почему получается наилучшим образом? Потому что Он знающий  и наслаждающийся. Он что зная будет длать для Себя обратное? А Эго -незнающее, что ожидает его в следующий момент, а только предполагающий и только  периодически наслаждающееся, потому что Ум- Эго блуждает в сфере  относительности. Эго хочет наслаждаться , но оно не знает .

Спонтанная деятельность не нуждается в управлении интеллектом, умом или чувствами.
Спонтанной деятельностью будет руководить высшая сила, и пускай Вас это не беспокоит!
Если же Вам есть до этого дело, то возникает делание, а вслед за ним появляется мир и карма.
Становясь делающим – “Я делаю” – Вы становитесь ответственным.
Но когда Вы осознаете, откуда проистекают действия, Вы освобождаетесь от этого.
Тогда Вами овладевает некая Непредсказуемая, неописуемая Деятельность. Необъяснимое Знание будет руководить Вами.
Высшая Деятельность, нечто неслыханное будет управлять вами.
Это спонтанная деятельность Внутри Вас, и Вы Не Контролируете ее.

Просто играйте свою роль в Лиле, ничего не ожидая и ни к чему не привязываясь.
Солнце сияет, облака движутся – все это приходит из Пустоты.
Вы станете более деятельными, и в то же время эта деятельность не будет для Вас помехой или беспокойством, и она также не будет притуплять Ваши чувства.
Для вас найдется роль, которую Вы сможете играть.
Позвольте Этому Случиться, и деятельность будет происходить из Пустоты.
Тогда эта, так называемая деятельность станет Пустотной.

~ Пападжи

ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Спонтанная деятельность не нуждается в управлении интеллектом, умом или чувствами.

Спонтанной деятельностью будет руководить высшая сила, и пускай Вас это не беспокоит!

Почему высшая сила?  Спонтанной деятельностью руководит ум. Поэтому Свами и учит нас контролировать свои действия.

Процитирую здесь одно сообщение  темы "Практики избавления от ненависти":

Можно, расскажу, как училась избавляться, правда, от раздражения. Слава Богу, до ненависти не доходило, так как объект был уж слишком добрым.
Женщина слишком любила делать добро, даже когда ее совсем об этом не просили. И своим вмешательством она частенько делала хуже, хотя все делала только из добрых побуждений. Помню, как сильно меня это раздражало. Дошло до того, что стоило ей сказать слово, как я закипала, как гейзер. Думаю, чё-то надо делать с этим, так же нельзя. Стала отслеживать себя и это было только маленьким началом. Обнаружила, что волна гнева поднимается откуда-то с уровня солнечного сплетения и на выходе становится видимой. Этот яд, империл, он делает воздух перед глазами мерцающим, как будто смотришь поверх костра. Я думаю, многие понимают, что это за дымка. В очередной раз, не сдержавшись, выскочила и умылась холодной водой, стало легче. На следующий раз поймала этот комок на выходе, не оформив его словесно, это уже стало маленькой победой. Еще в следующий раз он дошел только до середины груди, а потом наконец, заметила его зарождение, и когда поймала именно этот момент, догадалсь согреть его солнечным светом. И он растворился. Больше я не давала ему и зарождаться, тогда эта женщина сразу же ушла на пенсию. Когда человек не реагирует на раздражитель, он уходит с его пути.
С тех пор учусь, учусь, учусь. И так уже почти 20 лет.

Премочка, что здесь было "спонтанной деятельностью"?  Закипание как гейзер.

Нужно не допускать эмоции/мысли до той стадии, когда они становятся телесными ощущениями.

Потом от них трудно избавиться.

Это искусство.

Старцы учат: "Отбрасывай помысел как искру с одежды"....

ОМ ШРИ САИ РАМ!!!

 Например, ты  дышишь спонтанно. Это конечно слишком простой пример.Голод ты создаешь?Оно приходит спонтанно.

Усложняем...

Беременность проходит сама по себе и роды также, мы не формируем ткани и так далее. Ты скажешь что мы что-то делаем для прохождения лучшей беременности. Но заметь , когда врачи пытаются давать свои рекомендации , то порой это приводит к нежелательным последствиям. А желание съесть огурец или отвращение к мясу во время беременности приходят спонтанно. Далее , мы делаем то, что хочется .

Следующий пример...

Ты была в Путтапарти? В ашраме есть местечко где продают кокосы,было у тебя такое ,когда ты с ужасом смотрела на то, как  рубят кокос?

В это время они не расчитывают сантиметры , а делают это автоматически.

Также кузнец , не думает во время процесса, сначала приходит образ изделия , а дальше он не думает во время процесса что в каждый момент удара можно получить травму. Он действует без мыслей, автоматически. Я лично , в своей сфере работы тоже достигала профессионализма и приходила к выводу , что я не думаю во время  процесса делания. Делателя не было. Тогда получался шедевр  и главное удивляло, что ты теряешь  в это время чувство времени. А самое главное, что кузнецы  со временем обретают совершенный покой, притом навсегда. Я лично работала с этим человеком, я была в шоке от его внутреннего состояния покоя. Поэтому Саи Баба говорит , что работа сделанная без плодов своих действий, без желаний  это и есть медитация. Сначала концентрация, видишь образ  , настраиваешься на работу, а после делается все медитативно, спонтанно., автоматически ли , как угодно назовем.

Если ты исследуешь этот вопрос целенаправленно , то человек сам может  убедиться в этом .

Со временем я убеждаюсь в том , что мы можем действовать спонтанно.

И еще можно примерчик ? Сейчас время прополки грядок. Во время этого процесса я сначала определяю с помощью ума , что я должна оставлять во время процесса, это делается благодаря уму. А в процессе, я уже не анализирую и не концентрируюсь и  не думаю,  сначала легкая концетрация чувствуется , даже некое усилие с моей стороны, а после действие совершается  автоматически,я не анализирую , не использую ум, а состояние во время этого процесса Блаженное.Ты можешь не согласиться. И не нужно. Проверь.

А теперь попробуй сама привести пример из своих наблюдений.

Просыпаешься спонтанно, голод приходит спонтанно, отвечаешь на звонки ..., одеваешься ..., идешь пешком...Дальше ты сама дополни список.

Ты думаешь что  в этих процессах действует ум? Высшая сила. 

Функция ума немного иная. Он также используется, но разница есть.Если человек четко видит  эту разницу , то велика вероятность Пробудиться.

ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Тело у нас функционирует практически автоматически...практически безошибочно, пока мы не начнем его использовать своим умом не по инструкции . Оно здорово, если мы не вмешиваемся в его работу. Также и деятельность ума в конце концов должна стать автоматической и безошибочной. Как только происходит ошибка, наше внимание привлекает боль и страдание. Они нам говорят, что с инструментом или его использованием что-то не в порядке. Здесь, помимо самопознания, мы учимся правильно пользоваться своими инструментами (телом, умом, чувствами, разумом). Чтобы они приносили нам и другим людям радость. Когда центром нашего отождествления становится само Осознавание, все инструменты выстраиваются согласно субординации, каждый на своем месте выполняет свою функцию и не вмешивается в дела других инструментов. Но для того чтобы они функционировали как было заложено изначально (не принося страдание себе и другим формам Жизни) Свет Осознавания спускается снова в свои инструменты и устраняет вирусы (эгоистические программы, возникшие из за долгого отождествления с формой). Чистая вода существования постепенно вымывает всю грязь накопившеюся в сосудах. Если мы говорим сразу, что грязи нет, что-то в нас сопротивляется разворачивающемуся процессу... пусть все тайное станет явным. Мы как Вечность будем Осознавать все процессы происходящие в наших телах: радость, горе, печаль, раздражение, боль. 

Фиксирование эго на абсолюте
Духовному учителю бывает очень нелегко подвести людей к такого рода
честности, или убедить их в том, что это необходимо. Дело в том, что
структура эго склонна использовать пробуждение как предлог отвернуться
от всех своих внутренних разделений, не замечать их. Когда я объясняю
все это своим ученикам и советую им понаблюдать за тем, как они лишают
себя просветления, некоторые из них говорят: «Но наблюдать некому.
Ведь никакой личности нет — эго и личность всего лишь иллюзия, так кто
же будет наблюдать, кто заглянет внутрь?» Они начинают говорить о том,
что для пробужденного восприятия не существует никаких проблем, даже
если кругом полный беспорядок. Для пробужденного восприятия проблем не
существует, а значит, ничего и не нужно делать. «Тот, кто пытается
что-то делать, просто заблуждается».

В таком случае духовному учителю бывает очень трудно убедить учеников,
добиться, чтобы они перестали фиксироваться на абсолютной точке
зрения. Это одна из опасностей пробуждения: склонность занимать
одностороннюю позицию. Мы привязываемся к видению из пробужденного
состояния и отрицаем все остальное. На самом деле, это эго фиксируется
на абсолюте — снимая, таким образом, с себя ответственность за
непросветленное поведение, за непросветленный образ мышления и
расщепленные эмоциональные состояния. Когда мы фиксируемся на какой-то
одной точке зрения, мы слепнем в отношении всего остального. Вот
почему я особенно подчеркиваю, что на этом этапе пути очень важна
готовность, искренняя решимость быть максимально честным с самим
собой. Да, с точки зрения абсолюта проблем нет, и никакого отдельного
«Я» не существует. И делать то, о чем я говорю, на самом деле, некому.
Но я обращаюсь не к эго. Я не говорю, что эго должно или не должно
что-то делать. Я обращаюсь вовсе не к отдельному «Я». Я обращаюсь к
самой реальности. Дух обращается к Духу. Реальность разговаривает с
реальностью.
Адьяшанти, Конец твоего мира, эго

Целью джняна-йогина является брахма-сакшаткара (истинное осознание Брахмана). Джняна-йогин произносит «Сохам» («Он - это я», т.е. «я – Атма»), но, пока он не подчинил свои телесные чувства, его аханкара (эго) продолжает нести в себе опасность. Такой человек обманывает не только себя, но и других. Сначала приходит контроль над чувствами и только потом брахма-сакшаткара. В этом заключается «ловушка» джняна-йоги.
Сатья Саи. "Сат Самбхашана".

Свобода воли (делать то, что хочу) существует, пока эго полностью не растворится (васаны ума)... пока мы действуем из привычек и предпочтений... пока Одна Любовь и Свет Разума не будет служить всем формам жизни, как это нам демонстрировал через жизнь тела Саи Баба. Моя Жизнь Мое послание! Пусть ваша Жизнь станет вашим посланием! Саи Баба. 

ОМ ШРИ САИ РАМ!!!

ООО, дар , Благодарю!!!

Эта часть знания полностью раскрывает заблуждение того, о чем мы здесь дискутируем. Я имею ввиду о том, что через Алиночку Всевышний хочет здесь донести, ну и через меня в какой-то степени. Просто у меня было и то и другое основополагающими (относительно) .

Вот почему убежденность , в том что "меня нет" все же есть какая то мера заблуждения. Это ловушка, еще какая! С одной стороны Адвайта это хорошо , но без "нети-нети" можно так и остаться в заблуждениях, мало того, от этого заблуждения агрессивность, гордыня проявляют себя с еще большей силой, следствие - сухость сердца, то есть отсутствие Любви . Поэтому путь Преданности мы не должны исключать.

Поэтому срединный путь безопаснее и надежнее.

Так что все мы тут заседаем на троне "Эго", ко-он-н-кретно! С чем не могу поздравить никого из нас, к сожалению!

Вложу как я это и в тему "Адвайта", ну очень понравилось .Благодарю Андрей, еще раз, от всего сердца, прямо подарок какой-то!

ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Да, с точки зрения абсолюта проблем нет, и никакого отдельного

«Я» не существует. И делать то, о чем я говорю, на самом деле, некому.

Адьяшанти, Конец твоего мира, эго

Спасибо за цитату, Андрюша!

В "Према Дхаре" Свами называет это же "обособленной жизнью

фальшивого существа, называемого "я".

Правильное Воззрение - это сама по себе практика.

Раз Свами говорит, что все есть Бог и нас нет - так оно и есть.

Что никак не противоречит тому, чтобы стремиться к Безупречности,

предельной чистоте сердца (хотя и иллюзорной), совершенству в любви, и пр. Ценностям.

По-любому эту роль играет сам Господь.

Вернее, уже сыграл и теперь наслаждается Фильмом-Сном

А вообще, никто ничего наверняка не знает, так что можно писать и говорить что угодно...