Адвайта — один без второго

ОМ ШРИ САИ РАМ!!!

Думаю, назрела тема под названием "Адвайта".

Махапремочка, скопировала твое сообщение из темы : единение с Божьей Волей, чтобы продолжить беседу по Адвайте.
 

В 22.10.2011 в 13:31, 'mahaprema сказал:

В тишине ума, спрашивая "кто я?", любой тут же
попадает в точку безмолвного Свидетеля, где царят лишь Любовь и Покой.
Но это еще далеко не то же самое, что быть Брахманом в реале.

На вопрос: Кто я? ( в 2003 году) У меня не было ответа, но началось погружение Ума внутрь , можно сказать по другому : Расстворение Ума не прилагая никаких усилий. В какой-то момент я не стала ощущать ничего , не было ничего , только Существование, отсутствовала такое понятие как Свидетель,Личность.Никаких видений, никаких мыслей. Не помню сколько пребывала в этом, несколько минут, может пять ,десять или пятнадцать минут. Я осознала кто Я и у меня после этого не стало вопросов. У меня не стало нужды вучителя в миру, потому что я получала ответы, когда нужно было, как ясное знание, а не так : что Свами пришел в видении и ответил.

Это переживание было произошло, после практики медитации где-то около одного -двух месяцев, просто расслабления и недумания. Сначала я обнаруживала через пять минут после расслабления , что все это время мой Ум действовал, проявляя какие-то эпизоды жизни. Я просто их отпускала и дальше сидела в расслаблении, как и советуется Учителями. Постепенно не думание начало приходить ,сначала по минуте. Если подольше , то очень редко.

Не было желание гордиться этим , потому что оно элементарно и просто, как сама жизнь: спать, дышать и т. д. Человек же не хвастается и не гордится перед другим человеком, что он умеет дышать.
5 лет назад я описала свое переживание Цезарю. Он сказал :Да. Я коснулась этого, теперь нужно чтобы оно стало постоянным.

Я надолго прекратила эту практику,именно в одном месте и в одно и то же время медитировать , как получиться, так как переехали в другой город.
Суета, работа, ответственность не давали уму покоя.

Сейчас я освободила себя от этой суеты намеренно, создав условия для этого и возобновила эту практику.
ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

O my God Sathya Sai Baba!

Наконец мы сошлись во взглядах с тезкой.

На вопрос: Кто я? ( в 2003 году) У меня не было ответа,

Это и есть самый лучший ответ!

Я коснулась этого, теперь нужно чтобы оно стало постоянным.

И реально всеобъемлющим, а не голословным.

Адвайтская Према!

ОМ ШРИ САИ РАМ !!!

Сестра рад за вас ...! очень хороший опыт.....!!! Но зачем вы об этом здесь рассказываете ..!? для чего ...??? "такие вещи нужно хранить в сундуках под тремя замками " как говорит САИ . У вас был проблеск , Атмического сонания или самадхи , называть это можно по разному , но по сути это Милость.....Бога ....!!! Вспоминайте ТО что вы чувствовали тогда , стремитесь "Быть" пребывать в этом состоянии, зачем слова....? ! Будьте счастливы........!

Делиться с родными душами сокровенным - благостно.

Делиться с кем попало ради хвастовства - глупо.

Према, спасибо, что не засунула в сундук!

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

Но зачем вы об этом здесь рассказываете ..!? для чего ...??? "такие вещи нужно хранить в сундуках под тремя замками " как говорит САИ .

Я открыла эту тему и рассказала потому, что почувствовала пришло время нам рассказывать, не исключая и того , что подвинула и та часть меня , возможно, та же самая что и ваша, заставившая написать эти вопросы. Это тонкая форма нашей Гордыни. Предоставим эту работу на бдительность нашему внутреннему инструменту-разуму.

Если бы все молчали, не передавая свои знания, не было бы движения! Даже токарь передает свои знания, мирские. Почему должно сдерживаться знание , которое может помочь человеку освобождению от страданий.

Великие Учителя делали это из чувства сострадания, Саи Баба делает из Любви к нам. Кто-то не проявляет интереса к этому миру,живет в молчании.

Баба рекомендует делиться знанием , пропущенным через личный опыт. Наоборот, Он это поощряет!

Свами рекомендует не рассказывать о своем опыте, до той поры,пока не подкрепилась вера в свой опыт . Так как другие могут своим непониманием и сомнениями, повлиять на нашу веру.:luck:

Саи Баба советует нам закрепиться в вере , что " Я есть Бог!!! Думать о себе " Я-Бог" с чувством стеснительности является препятствием на пути возвращения к Своему Я.

Мне некому было тогда рассказать об этом . Меня никто не понимал.

Сейчас многие люди приближаются к теме Адвайта и наши откровения могут кому-то помочь. Люди обретут уверенность в практике осознания. Что это просто!:luck:

А открыть тему подтолкнуло изнутри еще год-два назад, но не решалась. Не очень приятно жить не отдавая, то, что имеешь.

Нет такого: о каком -то понятии можно говорить , а об Адвайте нельзя. :luck:

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Любое действие можно совершать в любой из гун.

ОМ САИ РАМ!Когда вы внимательны, вы не можете двигаться в неверном направлении, не можете сделать что-либо неправедное. Постоянная внимательность делает вас настолько чистыми, что в итоге, вы сами становитесь самим воплощением Чистоты, и это является вашим истинным бытием. Когда вы достигаете этого высочайшего состояния, каждое ваше намеренье, слово и действие становятся чистыми. Нет большей ноши нечистоты. Свет чистоты является всем, что существует. Тогда вы созерцаете все как Чистое Сознание. Это означает, что вы видите все равным. Внешние проявления больше несущественны, так как вы развили способность глубоко проникать и видеть через все. Материя, которая является вечно изменяющейся, теряет свою важность. Во всем вы видите только неизменный Атман (Сущность)”.

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

Венерочка,благодарю, вставлю эту цитату и сюда!

Любовь и Свобода взаимосвязаны.

Полная свобода от рабства ума и эго создает поток любви внутри. Люди связаны прошлым и будущим, поэтому так сложно найти истинную любовь в мире. Для того чтобы быть способным любить, прошлое и будущее должны раствориться и исчезнуть. Тогда вы испытаете настоящий момент, как он есть, и, прибывая в этом моменте в состоянии полной открытости, затем вы перейдете к следующему моменту, оставаясь в том же состоянии. Когда вы живете в этом моменте, вы всецело здесь, следующий момент не имеет для вас значения, он никогда не входит в ваш ум. Вы ни о чем не беспокоитесь, у вас нет страхов и составленных идей. Таким образом, вы продолжаете в следующем моменте, отпуская предыдущий. Прошлое не имеет для вас большого значения, вы забываете его. Ничего не может связывать вас, вы вечно свободны. Для того, чтобы быть способными подлинно любить, вы должны быть свободны от всего. Но, в то же время для полной свободы, у вас должна быть любовь внутри. Если вы наполнены гневом, страхом или ревностью, вы становитесь рабом этих эмоций. Все, о чем вы думаете, делаете или говорите, окрашивается негативностью в вас. Как вы можете быть свободными, когда вы связаны прошлыми сожалениями и беспокойствами о будущем? Если во имя свободы вы пытаетесь убежать из мира в пещеру в Гималаях или другое отдаленное место, оно только причинит вам затруднение. Вскоре ваш ум ощутит одиночество, и что происходит, когда вы во власти одиночества? Вы слабеете и начинаете мечтать и размышлять. Только когда вы научитесь любить всех и все, вы сможете в действительности быть свободными. Только тогда ночь неведенья закончится, и день Превосходного Осознания начнется.

Перед этим опытом, во время общения с Учителем в миру, которого Свами дал, произошел внутренний Крик души, когда Эго узнало , что никого кроме Меня нет. Чувствовалось сильное сопротивление этому, Гордыня оголилась. Как существовать мне одной , индивидуальности ,чувству Гордыни, если нет других? Ведь все мои действия совершались по причине, что есть другие и есть перед кем хвастаться, удивлять, что-то вообще делать, достигать вершин . А теперь вдруг все мои планы ...

И что дальше, как с этим быть?o:)

Толком ничего: Смотреть фильм под названием " Жизнь!. Стать самой жизнью и жить по правилам этого мира, сохраняя бдительность над проявлениями Гордыни ,пока не наступит окончательная смерть Ума (и тела, через двадцать дней, Баба в лекциях сказал) !

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

На вопрос: Кто я? ( в 2003 году) У меня не было ответа,

Где-то в какой-то из тем я писал ранее , что потеря самоидентификации , наверное , является определенной ступенькой на духовном пути. По большому счету и сейчас не могу правильно и точно сказать , сколько во мне александра , сколько Сатьякамы ( моего будхи ) и сколько Атмана. На форуме старается общаться Сатьякама, но , наверное, есть и вмешательство Александра.

Согласен с Риммой , мы можем говорить о самом сокровенно на нашем сатсанге , потому что это сообщество единомышленников , а не колхозный рынок. При этом очень важным является доверие к собственным духовным переживаниям и Руководству Господа.

если это не очередное заблуждение, подсевшей на наркотик интернета души, то.... да будет ТАК!

Если мы будем сомневаться , то получим заблуждение . Если поверим , значит будем двигаться дальше.

Сейчас я освободила себя от этой суеты намеренно, создав условия для этого и возобновила эту практику.:luck:

прошу прощения, но я не понимаю в чём смысл этой практики, для чего она и чего ты коснулась? можно чуть подробнее объяснить

Благовестие в Таинстве дня от 23 октября стоит того , чтобы быть продублировано и в данной теме.

Благовестие

Дух не есть объект знания, он сам источник знаний. Мудрость показывает путь духовному

росту, достижению целей, свободе, бессмертию, вечному счастью и вечному миру.

Идущий на поводу у капризов чувств не может достичь Духа. Бог – один неизменен в этом

изменяющемся мире, Дух не затрагивается внешними трансформациями, изменениями

и модификациями. Великолепие тела это не Дух; воистину Дух неопределим. Он не то и не

это. О нём можно сказать лишь, что Он является Самим Собой, Духом, Абсолютом. И Абсолют

сам стал истиной, любовью, светом, умиротворением, мудростью и высшим блаженством.

Посредством любого из этих путей вы можете прийти к Абсолюту.

Не сомневайтесь – воистину это так.

Дух – это не чувства, не разум, не жизненные силы. Его можно описать лишь через то, чем

Он не является, а совсем не через то, чем является. Никто не может сказать, что Он такой-

то и такой-то. Если человек говорит так, мы можем заключить, что он ничего не знает о

Духе, о Боге.

В теме " Единение с Божественной Волей " я пытался показать , что Абсолют не может быть описан через свободную волю человека , Божественную Волю , любые духовные добродетели равно как и то , что мы привыкли определять в качестве тьмы и зла . Нет ничего , что бы ни было Им. Мы лишь в очередной раз уподобляемся слепцам из известной притчи и пытаем дать Ему определение , иначе просто ограничить его . Все добродетели и наши рассуждения о свободной воле человека и Воле Господа это ничто иное , как попытки ограниченного эго уподобить себе Безграничное , Беспредельное.

Поэтому самое лучшее определение Адвайты это язык молчания. Вы думаете , Свами не говорит на нем со своими преданными ?. Да нет же , тот опыт о котором рассказала Римма и есть язык Молчания. Дух приходит только в молчащее эго. Приходит изнутри , а не из вне. Поэтому мудрецы всех времен и народов вместе со Свами наставляют нас познать самих себя.

Я открыла эту тему и рассказала потому, что почувствовала пришло время нам рассказывать,

Спасибо, Према, за доверие к Себе и доверие к нам!

Меня радует каждый опыт богообщения, богопознания, богореализации.

Он - проявление Славы нашего Свами, плод Его Работы с нами, Его Дар.

Меня радует каждое свидетельство Его Славы.

Человек должен быть способен принять этот Дар.

И еще - отдать его, когда приходит время, когда Господь подталкивает: "А теперь иди и делись".

Это требует мужества и самоотдачи.

А что касается гордыни и прочей человеку присущей нечисти - да, наверняка, с 2003-го года в этом аспекте она проработана.

А теперь должна быть (предположение) проработана и в таком: раскрыться миру душой и в беззащитности нести миру самое свое Ценное...

Спасибо, Према!

прошу прощения, но я не понимаю в чём смысл этой практики, для чего она и чего ты коснулась? можно чуть подробнее объяснить

ОМ ШРИ САИ РАМ !!!

Уважаемый Туолар....! Видимо вы не знакомы с таким направлением Йоги как Джнана или( путь мудрости) , и одной из практик Атма -Вичара . В двух словах сложно объяснить если вообще с этим не знакомы , советую вам почитать книги таких Учителей как Рамана Махарши , Пападжи, Рамеш Балсекар , Ратан Лал , Махарадж , вам будет легче понять о чем здесь ведется разговор. Коротко : Божья Искра - Атман- Я , находится в каждом живом существе в виде Света Сознания , которое есть основа всего Творения и Материального мира . Начало и Конец (Альфа и Омега) - то что ищут подвижники всех религий и направлений. Цель Атма- вичары , путем интелектуального различения и вопросов кто Я перевести внимание с тела и ума на Я . Ум самый большой аферист всех времен и народов , именно ум скрывает от нас Истинну, и он-ум очень не любит когда на него начинают обращать внимание, и задавать вопросы и прячется в свой Источник Атман , погружение ума в Атман приводит к Самадхи и переживанию Я ЕСМЬ .

Вот примерно так , не думаю что у вас стало меньше вопросов , почитайте литературу по Адвайте , возможно это вам поможет разобраться в этом вопросе.

Я открыла эту тему и рассказала потому, что почувствовала пришло время нам рассказывать

ОМ ШРИ САИ РАМ !

Уважаемая PREMAPREMA , я совсем не против этой темы , хочу быть правильно понятым , я о том что рассказы о тонких переживаниях , и опыте Самадхи раньше времени , рассеивают плоды этих переживаний , САИ часто об этом говорил .

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

Благодарю вас за поддержку и поддержание темы в гуне Благости!!!

Это вам подарок...

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

не для дискусии:Саи также говорит что воспоминание о пережитой АНАНДЕ позволяет пережить ее вновь.

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

не для дискусии:Саи также говорит что воспоминание о пережитой АНАНДЕ позволяет пережить ее вновь.

При условии: не зацепиться за желание пережить Ананду,но полностью доверив себя Ей без остатка.:luck:

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Уважаемый Туолар....! .. Цель Атма- вичары , путем интелектуального различения и вопросов кто Я перевести внимание с тела и ума на Я . Ум самый большой аферист всех времен и народов , именно ум скрывает от нас Истинну, и он-ум очень не любит когда на него начинают обращать внимание, и задавать вопросы и прячется в свой Источник Атман , погружение ума в Атман приводит к Самадхи и переживанию Я ЕСМЬ .

Вот примерно так , не думаю что у вас стало меньше вопросов , почитайте литературу по Адвайте , возможно это вам поможет разобраться в этом вопросе.

я всё понимаю, мне нужны были детали, чтобы понять какой она опыт пережила. Не проследил за умом, вот и влез, поставил его на место.

А так всё теперь ясно. Единственное что хотел бы сказать. Ум отключать полезно когда работаешь в тех сферах где он не способен работать, но его нельзя отключать постоянно, тогда вы улетите. Не зря он дан нам Отцом для жизни на Матушке Земле

, но его нельзя отключать постоянно, тогда вы улетите.

Вполне возможно жить без ума. Это хорошая практика. Ничего не изменится , кроме мотивации и ответственности за содеянное. Но это сложный вопрос. Заниматься это также " делать " . Отдать все на Его Волю это соблюсти ахимсу по отношению к себе самому. Трудный выбор.

Спасибо брату Рыбак юмор понят

Ребята, это братья Стругацкие в словаре в конце романа *Понедельник начинается в субботу* награждали клише *не бывает*

Имею ввиду БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ восприятие однозначной реальности.

.

Так мы договоримся до отрицания целесообразности ОБЪЕДИНЕНИЯ СОЗНАНИЙ с Учителем.

.

ПРЕМАПРЕМА даёт в этой теме описание момента, являющегося результатом длительной, самоотречённой, сознательной и любимой Духовной Практики.

Это ни больше и не меньше, чем спасительное *ДА!* Иерархии Света (без уточнения Индивидуальности Учителя).

.

Относительно самадхи при жизни.

Позвольте заметить, что у существа, способного перенести самадхи при жизни и вернуться в тело, ВСЁ происходит СОЗНАТЕЛЬНО.

Кто думает иначе - не спорю, но он говорит о другом уровне сознания, гораздо ближе к бодрствованию.

Повторю не из вредности своей, а из соображений безопасности:

**Без Учителя не пройти**

.

Повторяю, самадхи есть расстояние между двумя сердцебиениями, как нирвана - расстояние между двумя дыханиями.

Такое состояние достижимо только духом, не теряющим непрерывность нити сознания ни во сне, ни наяву, никогда. Иначе зачем Бог брал бы человека в эту игру?

Как может сохраняться сознание без ментальной оболочки? Вот кому интересно, надо спросить у Учителя во время медитации.

Ответы будут разные, сообразно с уровнем расширения сознания спросившего.

Кому интересно узнать это без медитации, могу только привести цитату из диалектического материализма:

**Бытие определяет сознание**

.

АУМ Саи Рам

:luck:ОМ ШРИ САИ РАМ!!!:luck:

Ум отключать полезно когда работаешь в тех сферах где он не способен работать, но его нельзя отключать постоянно, тогда вы улетите. Не зря он дан нам Отцом для жизни на Матушке Земле

Когда человек работает отключив Ум?

Когда он достиг в какой-то сфере профессионализма :

У нас работал один мужчина, в прошлом кузнец. Так я была в шоке от его внутреннего состояния покоя , полное Шанти!!! я поинтересовалась у него как он достиг этого состояния? Он сказал , что когда он пошел в кузнецы, увидел кузнеца в таком состоянии. Наставник ответил, что и ты скоро станешь в таком же.

Когда я нарабатывала свой профессианализм, сначала нужно было прикладывать усилие через концентрацию. Через много лет такой работы(она у меня была, связанная с мастерством и творчеством) я обнаружила, что достаточно мне было увидеть конечный образ воплощения идеи, руки работали автоматически, отключался Ум, время не существовало, то есть в этом состоянии течение времени не чувствуется. Когда получалось быть в таком состоянии, работа выполнялась очень качественно и получался шедевр.Я не могла определить сколько времени проходит, то ли полчаса, то ли полтора.Это есть медитация.

У моего "кузнеца", так как практика осуществлялась в полном молчании, это помогло обрести полное Шанти. Оно у него абсолютно нерушимое!

У меня же сопровождалось общением с человеком, выводя из медитации,это неизбежно в такой профессии.

Он также сказал, что через семь лет такой работы, каждый кузнец становится самим Покоем.

Мы с племянницей не могли насладиться тем Шанти, исходящим от него. Не верилось, что такое может вообще быть. Это просто невыразимо словами!!! Я не встречала такого Шанти и отсутствия Гордыни не у одного искателя! Представьте, каждое его слово (о бытовых вещах,а о таких понятиях как Бог мы не говорили) отзывается на сердце нектаром, непередаваемые ощущения!!!

Саи Баба советует нам жить в состоянии такой медитации!:luck:

Не бойтесь "улететь", это хороший "улет" в Шанти!

О Самадхи:luck:

:luck:ДА БУДУТ СЧАСТЛИВЫ ВСЕ МИРЫ!!!

Саи Баба советует нам жить в состоянии такой медитацией!:luck:

Не бойтесь "улететь", это хороший "улет" в Шанти!

Саи Баба советовал нам жить в состоянии гармонии, гармония наступает тогда, когда все части нашего существа находятся на своих местах и заняты своим делом o:) Отец дал нам УМ, не для того чтобы мы отказывались от него, выгоняли или сажали в клетку. Ум это наша часть, это мы. Благодаря уму, мы способны доносить осознания до физики, он последняя ступень в принятии осознания. Осознание это мудрость Отца, мы люди и мы не зря сюда пришли и не зря Отец нас создал такими, какие мы есть, и не зря Он нам дал Ум. Отказываясь от Ума, вы отказываетесь от Себя, от Отца, так как говорите ему, "извини Отец, но ты создал меня несовершенным, мне Ум не нужен, я и без него смогу обрести тебя, именно так я смогу прийти к тебе, без ума". Когда ты предстанешь пред Отцом, Он спросит спросит тебя, "А что ты сделала во Имя Моё, в том мире куда я послал тебя творить любовь и свет, моя безумноя дочка...?", Ответ может быть таким: "я летала летала, летала летала и умерла от голода..."

По телевизору несколько лет назад показали передачу про известного математика. Его жена уехала к родителям и приехала через неделю. И была потрясена тем, что увидела своего мужа безпомощного, истощённого в полуобморочном состоянии. Он на столько увлёкся математикой, своими решениями, что просто напросто ЗАБЫЛ ЧТО НАДО КУШАТЬ.

Кузнец, это настоящий творец, но он так же и пример меры и гармонии всего его существа во время работы. Во всём должна быть мера. Если Ум не знает своего места или не ценит его, вы только и сможете что быть в гармонии только во время медитации. Понимаете, то что дворники автомобиля не работают, значит их нужно починить, чтобы не вылезать из машины в ливень или грязь и не протирать окно тряпочкой вручную.

Любви, Света, Единения и Божественных осознаний вам на вашем пути

ОМ ШРИ САИ РАМ !!!

На щет отключения ума в работе , это не возможно, ибо без ума ничего нельзя было бы сделать . Нужно правильно формулировать мысли, реч идет об успокоении и очищении ума , есть ум эмоциональный и функциональный , так вот что бы продуктивно работать эмоциональный ум должен быть " отключен" или как у святых и просветленных , эмоциональный ум на ихнем сленге "умирает" остается только послушный функциональный ум который повинуется своему "хозяину" интеллекту, а очищенный и просветленный интеллект-будхи , является идеальным инструментом Бога- Атмана.

] Как может сохраняться сознание без ментальной оболочки?

Дорогая Леся Д. прошу прощения за свои замечания но вижу что ваши знания о Самадхи почерпнуты из книг , это видно, как и то что Premaprema имела это переживание и описала его из собственного опыта очень достоверно и тонко , это очень чувствуется, так вот выкиньте все эти книжные знания , о самадхи на свалку , это препятствия , и ненужный баласт - пища для ума , это то что вам мешает пережить -получить этот опыт . Но такие вещи как Самадхи просто случаются - это как яблоко которое созрело и упало, всему свое время.

Практикуйте все произойдет само собой и в свое время.

"А что ты сделала во Имя Моё, в том мире куда я послал тебя творить любовь и свет, моя безумноя дочка...?

Это Ступень Слуги . Ступень двойственности. Об адвайте здесь не может быть и речи.

На щет отключения ума в работе , это не возможно, ибо без ума ничего нельзя было бы сделать

Очень даже можно. Попробуй в супермаркете отключить ум и понаблюдай за окружающим и происходящим. Ты увидишь кругом суету , то что и есть наша жизнь. В общении с людьми отключать ум пока не получается , а вот в одиночестве , занимаясь повседневными делами , вполне возможно.

ОМ ШРИ САИ РАМ !!!

УМ это инструмент Сознания в этом мире , просто ум должен быть , укрощен ,подчинен ,очищен успокоен и послушен , сознанию ,( это как объездить дикого мустанга) а не жить своей собственной жизнью . Это мнение о действии без ума ошибочно ,( это мое мнение , основанное на своем опыте) часто говорят об этом , но иначе даже самые простые действия были бы не возможны.

Когда мы смотрим интересную передачу или фильм, допустим о Свами, нашего ума нет . Все внимание сконцентрировано на объекте. Если вместо внешнего объекта , принять Внутренний , то получим Атмадхьяну. При этом совсем необязательно находиться в классической медитации . Для меня это и есть медитация. Вопрос лишь в том какая часть нас самих сконцентрирована на Атмане. Обычно , когда происходит такое направление внимания , то ум умолкает сам собой. Это состояние можно вызывать силой своей свободной воли , но при определенной практике оно " включается " само.