Зачем НАМ нужен форум...

[marianna]

Sai Ram, народ!

сейчас, почти ровно через год, опять появилось желание подумать на эту тему.. но немного с другой стороны ... и не в виде опроса

на форуме сейчас затишье.. такое ощущение, что все впали в состояние медитации

уже столько всяких тем "перелопатили" за этот год.. что больше, кажется нет никакого интереса о чём-либо говорить.. но, наверное, мы сейчас переходим в другое качество общения.. в нас что-то рождается другое ( это по моим ощущениям )

интересно - что?

.. на минуту представте, что форума и сайта Сатья Саи Ру больше нет в инете, и мы рассыпались как бусинки с ниточки по разным другим форумам

если честно, то мне бы очень этого не хотелось

сегодня после нескольких месяцев перерыва ко мне в сон пришёл Свами

там была какая-то школа, очень напоминающая внутри ту, в которой я училась до 6-го класса, очень широкий просторный вестибюль и огромный длинный светлый коридор

Свами зашёл с кем-то в вестибюль, где я с кем-то стояла, из коридора, Он поговорил с этим кем-то и остался один... и со мной потом произошло почти тоже самое, что рассказывает Диана в своей книге ) ... я подбегаю к Свами с единственной целью: выполнить какое-нибудь Его поручение.. и я Его спрашиваю: "Свами, что мне сделать для Тебя?" ...

Он был опять такой потрясающий! Он был такой.. такой простой! ...

Он сказал, что вокруг ашрама растёт очень много ягод и их надо собрать в банку )

я впервые услышала тембр Его мягкого голоса... никогда раньше во сне я не "слышала" Его голос

и я с большим желанием устремилась выполнять Его просьбу... но эти ягоды нужны были для всех, кто находился в школе.. и собирать их я должна была не одна

знаете, как я пока "вижу" этот сон?

ягоды - это плоды.. маленькие такие, но всё же плоды.. и чтобы учиться в школе Свами, нам наверное надо каждому по кругу приносить в эту школу свои маленькие "плодики", своё понимание Бога, мира.. своё видение.. и тогда нарисуется более полная картинка окружающего мира

мы очень классно, видимо, дополняем друг друга для познания ЭТОЙ ОГРОМНОЙ РЕАЛЬНОСТИ )

вот для этого, я думаю, нам нужен форум.. чтобы лучше увидеть Господа.. в Его многообразии..

но для этого нужно не бояться быть самим собой.. и, вообще, уметь им быть

... конечно, может кто-то думает и совсем по другому...

[Сергей]

Для меня форум - прежде всего, место обмена новостями.

В первую очеердь - новости из Ашрама, из первых рук - нигде такого нет!

Место, где можно задать вопросы тому, кому доверяешь, и получить правильный ответ.

Еще место поддержки, где собираются единомышленники.

Ни одна из перечисленных позиций за минувший год не исчезла.

Разве что столь много уже оговорено, что правда, как заметила marianna, животрепещущих тем для меня почти нет.

Пусть каждый принесет по ягодке и подарит остальным

Добавлено:

А какие у вас есть мысли, чтобы форум оставался интересным, часто посещаемым и главное - чтобы люди, десятками регистрирующиеся вступали в беседы! ???

[marianna]

Цитата

чтобы форум оставался интересным, часто посещаемым и главное - чтобы люди, десятками регистрирующиеся вступали в беседы!

Серёжа, но ведь цель то форума не в этом... ... сделать его посещаемым... неа...

цель всё же в другом...

[Ильяс]

Я согласен с тобой marianna, что форум нужен именно для этого, а низкая активность я думаю обусловлена, тем что каждый активно учиться и не может пока ничего сказать так как понимает, что его знания очень сильно ограничены и нужно еще учиться и учиться, чтобы что-то начать пониматьо мире и жизни.

Изменено 24 августа, 2004 пользователем Ильяс

[Сергей]

ну, да, зачем он нужен написано в правилах форума

Ага, Ильяс, поэтому все вместе будем молчать и так про себя обучаться

[Ильяс]

Сергей а больше никак не получается)))))))))))

[marianna]

получается, получается... ....

... надо силёнки свои поднатужить ... и что-нибудь внести в общую копилку... ... на 100% тебе говорю, что таланты в тебе "зарыты"... ))

а ты думал всё даётся без усилий? ...

[Vitka]

Читала уже много форумов, в том числе и те, где общаются "духовные люди". Однако, такой доброжелательной и умиротворяющей обстановки как тут, нигде не почувствовала. Каков учитель-такие ученики o:)

Что же касается, что немногие пишут, порой интереснее и полезнее почитать, что пишут другие. Это очень помогает нашей внутренней работе. С другой стороны, очень часто мыслим мы уже одинаково. Если, например, кто-то пишет то, что и я думаю, мне уже писать нечего

На форуме я новая, не знаю, о чём уже говорилось, о чём нет Можно попробовать открыть тему, и помещать туда фразы-цитаты из учения Свами, которые "цепляют". Будем пропитываться его энергией всё больше и больше. :luck:

[Piton]

Даа... и впрямь.... как подумаю, сколько уже всего обсудили....

Ну вот скажите, о чём мы ещё не говорили??

Конечно бывает иногда кто-нибудь что-нибудь придумает....

И всё-таки круто, что такое место есть!

Спасибо Свами, Кириллу и всем кто тут живёт! :luck:

[marianna]

Если, например, кто-то пишет то, что и я думаю, мне уже писать нечего

неправда ... всегда есть, что сказать... будет о том же, но, всё равно, немного по-другому... развивать мысль - оЧЧЧень интересное занятие... ... чем-то порой немного смахивает на занимательное приключение - никогда не знаешь, чем всё может закончиться... )) ...

На форуме я новая, не знаю, о чём уже говорилось, о чём нет

это не так уж и важно знать... ... в жизни всё идёт вообще-то по спирали... то есть всё повторяется через определённый промежуток времени, но только на другом уровне... ... я думаю, что мы о многом, о чём уже говорили, будем ещё не раз говорить... но каждый раз это будет что-то другое... кто там из великих сказал, что нельзя войти в одну и ту же реку дважды?... ...

Спасибо Свами, Кириллу и всем кто тут живёт!

... и тебе, Пит ... :luck:

[Vitka]

marianna ,

твои комментарии приняла к сведенью :luck:

[marianna]

ок! ... ))) ...

[marianna]

... читаю сейчас книжку про Ширди Бабу.. и попался интересный отрывок.. ... ... .. ещё немножко с другой стороны взгляд на вопрос: ну зачем же нам нужен форум? ..

.. Ширди Баба разговаривает со своим учеником, объясняя ему, что делает Учитель, и говорит, что Гуру, вообще-то, даёт ученику не Джнану - Знание, но аджнану - незнание, или невежество .. между ними происходит следующий диалог:

Баба: - Разве Брахман не является чистым Знанием, или бытием?

Ученик: - Да, является

- И всё остальное - это небытие, или неведение (не-Знание)?

- Да.

- Разве писания не заявляют о том, что Брахман запределен речи и уму?

- Да.

- Тогда речь - то, что говорит Гуру - есть не Знание, но неведение..

- Кажется, так.

- Тогда поучения Гуру есть просто незнание, используемое для того, чтобы устранить невежество ученика, точно так же, как мы используем шип, чтобы вытащить другой шип, засевший в ноге, разве не так?

- Полагаю, что так.

- Ученик - это джива (существо), основополагающей природой которого является Знание, не так ли?

- Да.

- Тогда очевидно то, что нет необходимости давать ему Знание, нужно просто убрать пелену невежества, скрывающую существующее Знание. Этого, конечно не достигнуть за один раз, т.к. ученик погряз в длящемся веками невежестве, и потребуются постоянные напоминания, наставления, возможно не одну жизнь. ..

и вот исходя из этого, что даже слова Учителя, есть невежество, по сравнению, с тем, что на самом деле является Знанием, то мы то уж точно не потянем на роль обучающих друг друга Высшему Знанию.. .. и вот знаете, чем мы тут занимаемся то оказывается ..

.. воду ищем.. ))) .. под водорослями.. ..

а если серьёзно, мы нужны друг другу, чтоб рассеивать собственные иллюзии..

".. в чем состоит вербальное обучение тому, что не поддается выражению словами? ... это ... устранение пелены неведения...

Неведение скрывает лежащее в основе изначальное Знание подобно тому, как растения, растущие на поверхности воды, скрывают поверхность пруда. Расчистите водоросли, и вы увидите воду. Даже если вы ее не видите, она уже есть."

... ... ( )) )

ребят, и знаете, ещё.. без Милости Гуру невежество не рассеять... эта мысль там идёт в словах Бабы за всем текстом, чёрным по белому.. а как можно заслужить Милость Гуру?..

Баба там говорит, что этими методами являются поклонение, вичара (духовное различение), и служение..

.. пришли опять к тому же знаменателю..

... Милость Гуру не обретёшь, доказывая кому-то свою правоту.. форум нам нужен, чтобы каждый по кругу мог описывать своё видение мира, высказывая своё мнение по разным вопросам.. а не для того, чтобы переубеждать кого-то.. .. если будет на то его воля, и с ним будет Милость Гуру, он сам переубедится.. без насилия..

.. ведь знаете, что такое Милость Гуру?..

.. я думаю это Любовь, которая может свободным потоком литься из сердца в мир..

Божественному Знанию нельзя обучить, его необходимо осознать.

Представление о том, что феноменальный мир реален, равнозначно пребыванию в иллюзии. Иллюзия — это завеса, скрывающая Знание. Сорвите ее, и Свет Брахмана, или Знания, засияет в полную силу.

Невежество - это семя самсары (рождения и смерти). Приложите к глазам лекарство Милости Гуру, и завеса Майи приподнимется, обнажив Джнану (Знание). Джнана - это не то, чего достигают, но то, что вечно и существует само по себе. ...

... Невежество коренится в идее того, что духовный искатель отделен от Бога. Избавьтесь от этой идеи, и останется только Джнана!

вот... что хотелось добавить и к вопросу о дискуссиях...

[Lesik]

Расчистите водоросли, и вы увидите воду. Даже если вы ее не видите, она уже есть.

о..как это точно подмечено...

даже если вы не видите воду - она все равно есть..

А вот без милости действительно очень сложно..но также нельзя говорить,что вот раз нет милости, то я и стараться не буду...

надо прилагать все усилия, все,что в ваших силах - искренне и от всей души..

[happyel]

Форум нужен, чтоб Любовью делиться, чтоб сомнения разрушать, чтобы веру укреплять, чтобы творить и делиться с другими своим творчеством, чтобы, помогая другим, обретать себя и Истину в себе - упорно, обстоятельно, по крупицам.

На форуме гораздо больше людей может прикоснуться к Учению и Духовности в целом. Пускай они не регистрируются, но посещение форума все равно не пройдет для них бесследно и рано или поздно они вернуться сюда, только, главное, чтобы Любовь и Мир царили в сердце.

:luck:

[Ali]

Я подумал, может это будет интересно и к теме о том, что мы можем, что не можем, что надо делать или не делать и главное КТО и КОМУ, и проч. и проч. (цитата из книги Махарши)........

".........Представление, что мы пребываем в рабстве и нуждаемся в Освобождении посредством садханы, есть та самая вещь, что отделяет нас от сознавания Атмана, Себя. Обсуждение проблем садханы и путей их преодоления питает и поддерживает это ошибочное представление, закрывает и скрывает наше истинное Бытие мусором воображаемого не-Я. С другой стороны, Бхагаван также подчеркивал, что усилие необходимо, если Само-сознавание должно быть обнаружено. Концепции нужно отбросить, и на начальных стадиях садханы требуется решительность, серьёзность и повторяющиеся усилия, чтобы разбить шаблоны целой жизни. Но поскольку садхана проводится, понятие усилия претерпевает радикальное изменение.

Непрерывной практикой исследования и само-отдачи и повторяющимся напоминанием себе, что нет “делателя” действий, порождается убеждение, что нет индивидуального “я”, и безэгостная жизнь становится естественной и спонтанной. Этот ход сознавания радикально меняет взгляд на садхану и отношение ко всему делу жизни. Поскольку приходит убеждение, что эго нереально и не нуждается в уничтожении, то также есть и понимание, что нет делателя садханы или любого другого действия. С отправной точки зрения, допускающей, что садхана есть нечто, что нужно делать для обнаружения некоторой духовной цели, человек должен прийти к пониманию духовной жизни как безличностного процесса, действующего в сознании без делателя. Подобно всем другим действиям, усилие внезапно видится как производимое своей собственной инерцией, и предшествующее представление о ком-то, делающем усилие, уходит. Воображаемый субъект, преследующий духовные цели, делающий воображаемый прогресс и гордящийся продвижением на воображаемом пути, вдруг видится тем, чем он действительно является: концептуальной структурой, сконструированной воображаемым малым “я” с единственной целью продлить своё собственное существование."

[Алина]

Вернусь к теме "Зачем нам нужен форум".

«Если вы оставите глиняный горшок с водой на улице, то очень скоро из-за испарения, воды в нём останется совсем мало. Но если поставить этот горшок в воду, то уровень воды внутри горшка останется неизменным. Духовность должна доверху наполнять ваше сердце, и сатсанг помогает поддерживать эту духовную полноту. В противном случае, уровень духовности понизится из-за утечки и испарения в не духовную атмосферу. Организация Саи служит той же самой цели. Она защищает вашу садхану, как вода вокруг горшка защищает его содержимое».

Эти слова Бабы можно отнести и к нашему форуму.

Приведу в пример себя. Так сложилось, что среди моих родственников и знакомых нет преданных Свами. Хочется с кем-то поговорить на духовные темы, обсудить Учение Бабы, а не с кем. Что делать?

Форум в Интернете как раз и предоставляет такую возможность всем желающим, и этим способствует поддержанию индивидуальной духовности каждого, помогает в нашей садхане.

Кстати, Марианна, хочу поблагодарить тебя как модератора за внимательное отношение ко всем участникам, особенно новичкам. Это заметно! Спасибо, дорогая! :luck:

  ".........Представление, что мы пребываем в рабстве и нуждаемся в Освобождении посредством садханы, есть та самая вещь, что отделяет нас от сознавания Атмана

Али, возможно, слова Махарши обращены к людям, уже готовым к освобождению, но, вместо того, чтобы перешагнуть последнюю черту, цепляющимся за различные духовные практики?

Цель садханы - очистить духовное сердце человека от эгоистических побуждений, чтобы в нём воссияла Божественность. Практика самоисследования и напоминание себе, что не ты являешься “делателем” действий, это тоже садхана служащая для очищения ума и подчинения чувств. И можно напоминать себе, что ты – это « концептуальная структура, сконструированная воображаемым малым “я”», а можно считать, что твоё Истинное «Я» есть Параматман, и именно Он, а не твой ум является настоящим Деятелем, и, следовательно, все плоды - Его.

При обоих подходах для эго не остаётся места, и то, и другое служит очищению ума от желаний.

И ещё. То, что ты, Али, процитировал, тоже концепция! Поэтому, уж если ты хочешь быть последовательным, отбрось и её. Вот только с чем ты тогда останешься?

[Pastir]

Будет смешным и грустным, если на каждый пост остальные запостят?

Согласен!

Согласна!

Согласен!

А что можно ответить на цитаты Свами?

Все ж согласны, но каждый понимает за сказанным, своё!

Форум предполагает различные взгляды, акценты и интересы просто потому, что все мы разные в своей обусловленности.

Сообтетсвенно и активность разных тем!

Если бы тема в разделе "За границей восприятия" не была востребована, и все бы участвовали в других темах, то это был бы естественный процесс отмирания чуждого и не нужного, тогда это было бы естественно, и все бы осознавали искренность и жизнь форума!

Но когда интерес не новичков форума, мягко говоря перенаправляется - "НЕ в том направлении думаете и не тем интересуетесь!", то это просто не правильно, хотя админ и имеет право, но руководствоваться должен он тактом, интелектом и долгом!

Выбор за админами!

Кстати, будет неплохо, если они перечитают правила управления форумом, где говорится не только о том, что они могут, но и то, что следует учитывать...

P.S. Я не член обществ аномальных явлений, но форум САТЬЯ САЙ - это больше, чем просто место в сети, где можно поговорить о Сай Бабе.

Подумайте, админы.

[Vitka]

Т.е. получается что садхана - это сама твоя жизнь. Жизни ведь не уделяем определенное время - живем-то всегда. Значит и садхана, в таком случае, может быть постоянной и непрерывной. И как жизнь разнообразна, значит и садхана разнообразна.

значит и темы для форума тоже могут быть разнообразными...

Спасибо Али и Сергею за точную мысль!

Что же до концепций ума, то это естественно и правильно: без концепций не было бы игры... Просто, эти концепции нужно использовать как инструменты Истины Духа , а не как саму истину :luck:

форум САТЬЯ САЙ - это больше, чем просто место в сети, где можно поговорить о Сай Бабе

[marats]

Мне вспомнился случай с одним моим братом.

Он сидел на бхаджанах во внутреннем храме мандира.

Вошёл Свами,сел в кресло.

Вдруг из моего брата пошло возмущение к Свами(мысленное):"Ну что ты за мир создал,и это не так и другое и тд.?"

Брат с ужасом наблюдал за своим возмущением-Свами -то всего в нескольких метрах напротив сидит

Свами спокойно посмотрел на ошарашенного преданного и в голове у него прозвучали слова:"Ну не нравится Мой мир-создай себе свой"

Зачем нам нужен форум?

Звучит вопрос и будоражит ум.

Можно долго видимо искать ответ

Мне показалось -Свами дарит всем привет!

[Piton]

Знаете, мне кажется, что закрывая темы которые интересны большинству, и которые живо обсуждаются на форуме, невозможно пробудить интерес к другим темам. Мне так кажется! Закроете - скорее будут молчать, чем начнут выжимать из-себя какие-то ненужные слова! Или просто перестанут заходить на форум, а так, обсуждая какие-то вопросы люди читают другие темы и интересуются всем.

Раз уж на то пошло - просто сотрите "За границей восприятия:

Все самое загадочное и необъяснимое здесь. Мистики, маги и предсказатели. Необычные явления и НЛО. Способности и сверхспособности"

И всё.... и не будет "Ненужных" разговоров и тд. Но пока есть такой раздел, будте терпимее!

[grabli]

Грустно все это...

Тем более, что это не первый раз уже...

Еще более грустно, что это - не заблуждение, ошибка или невежество (со всем этим можно справиться), а тенденция, хроника, направление, путь...

Хотя Marats прав - "Ну не нравится Мой мир-создай себе свой"... :luck:

[marianna]

Хотя Marats прав - "Ну не нравится Мой мир-создай себе свой"... :luck:

36626[/snapback]

это намёк на то, что надо создавать свой отдельный форум? .. ... .. через это мы уже проходили.. правда не здесь, не на форуме )

разделение - это поражение для всех нас.. потому что деление происходит от недостатка Любви и взаимопонимания.. это же ясно как день.. все делятся и потихоньку вымирают в своём разделении.. потому что нет борьбы и единства противоположностей.. )) .. как же учиться любить, если все вокруг тебя, как две капли воды похожи на тебя? думают так же как ты.. это же сплошная скука начинается.. отсутствие нормального протекания Жизни.. потому секты все вымирают.. что нету там Любви, негде Ей там развиваться и расти.. всё вырождается.. это тоже самое, что родственников "скрещивать" )) .. извиняюсь за сравнение..

... мы как раз все нужны друг другу именно потому, что видим мир очень по разному, и именно потому, только находясь вместе, можем научиться по-настоящему любить .. .. научиться терпимости можно именно там, где нет возможности терпеть..

это - не заблуждение, ошибка или невежество (со всем этим можно справиться), а тенденция, хроника, направление, путь...

путь - это и есть наши ошибки..

мы все учимся только на ошибках.. сразу никогда не получается правильно.. из ошибок складывается путь.. или что же тогда по вашему путь?.. это всегда идти и падать, и опять вставать.. это неправильно выбирать направление, и, набив шишку, менять его... мы все тут сейчас на форуме учимся ЛЮБИТЬ.. .. и нет тут ни победителей, ни побеждённых.. мы все проиграем, если не найдём общего языка и разбежимся в разные стороны..

но этого не произойдёт, если Свами по-настоящему живёт в наших сердцах, если мы по-настоящему хотим следовать Его Учению...

а Он говорит, что мы все - ВОПЛОЩЕНИЯ ЛЮБВИ..

форум - это один из классов Его Школы... и мы здесь все - Его ученики, и все находимся здесь в процессе вспоминания, что мы ВОПЛОЩЕНИЯ ЛЮБВИ..

[Vitka]

все находимся здесь в процессе вспоминания, что мы ВОПЛОЩЕНИЯ ЛЮБВИ..

[Зинаида Стамблер]

мы как раз все нужны друг другу именно потому, что видим мир очень по разному, и именно потому, только находясь вместе, можем научиться по-настоящему любить ..

Да. Если каждый прислушивается к каждому. Каждый к каждому. :luck:

.. научиться терпимости можно именно там, где нет возможности терпеть..

Марианна... у меня нет слов... Спасибо Тебе! И, как говорит Тим, прими мои поклоны. :luck: